REKLAMA

"Ludzie nie mają jak w Ghucie żyć, ani jak z niej uciec. Od wielu miesięcy są odcięci od świata i wszelkiej pomocy z zewnątrz"

Połączenie
Data emisji:
2018-02-21 13:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
15:50 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
włączenie ich różni od dziur 13 2 2 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną w studiu Agnieszka zagra z tygodnika polityka dzień dobry finał gry będzie oznaczał wschodniej w budżecie, czyli o takim kolejnym rozdziale wojny syryjskiej czy kolejnej odsłonie wojny syryjskiej, które wzbudza wielkie zainteresowanie z tego tytułu, że w zasadzie mamy do czynienia z zamkniętą enklawą, w której dochodzi do dramatycznych scen czy koszty, które płacili ludność cywilna, która Rozwiń » się znalazła w tym potrzasku soczyście ogromne to nie jest pierwsze tego typu przypadek walczy w ten sposób realizuje właściwie taktykę wojenną syryjską po raz kolejny to obserwuję ten tak to prawda, ale on rzeczywiście ludzie, którzy mieszkają na tym terenie są kompletnie bezradni w te mowa o około 400 Chin lub liczby są różne, dlatego że pamiętajmy, że nie mamy do czynienia z 1 miastem czy nawet kilkoma tylko to jest po prostu pewien obszar na północnym Elf schodzi od Damaszku cennik, w którym rzeczywiście mieszka około 400  000 ludzi, którzy w nie mają umów ani jak w tym miejscu żyć ani jak tego miejsca uciec MO to miejsce jest kompletnie odcięta od świata praktycznie pozbawione pomocy odze w z zewnątrz en trwają mu Polnordu wielomiesięczne czasami byłem w rugby renegocjacje, aby w ogóle umożliwiono od gwiazd jakiegokolwiek konwoju z jakąkolwiek pomocą humanitarną, ale i tak, dlaczego Putin kilka dni temu w taki konwój rzeczywiście do wschodniej auta wjechał, ale to jest nic, bo oni przywieźli zaledwie nie wiem dla kilku tysięcy innych rodzin jakąś pomoc to jest naprawdę kropla w mord w morzu potrzeb rzeczywiście sytuacja w tym miejscu jest koszmarna mówi, ale nie jest nowa i to jest również bardzo dramatyczne ziem po raz kolejny inny świat my wszyscy obserwujemy w im taką tragedię, ale co, do której czasami brakuje słów nie mnie też czasami tych testów brakuje tak jak wczoraj w gminie Stoszowice brakło tych słów dziwne wydało to zupełnie pusta oświadczenie, bo właściwie co tu powiedzieć, kiedy w ciągu 40 dzisiaj już 8 godzin dziennie tam ponad 2 5 0 od osób na liście radnych jest ponad 100 0 osób jest to skala niewyobrażalna to znaczy jest stąd to rzeczy, które dzieją się w Chinach na naszych oczach po raz kolejny dowód ostatnio mieliśmy z tym n p . do czynienia z Aleppo jak po to, pod tylne przenoszony jest tylko miejsce, w którym dochodzi do mandat do takiej tragedii i właściwie zostaje to zimno bez żadnej reakcji to znaczy, że ta reakcja jest dość umiarkowane to znaczy umiarkowana w sensie takim, a ludzkim natomiast zupełnie żadna trzęsie realnej pomocy, która mogłaby przyjść na pomoc zlotych ten w tym ludziom, ale ty mówisz, że to dla niej sytuacja nowa Tomasz umieści te poprzednie z takiego było oblężone enklawy czy masz wolności samo wschodni PL mam namyśli przede wszystkim wschodnie auto lock Hutek, która jest oblężona od Sydney znaczy to jest układ naczyń el problem na tym terenie to jest problem i dziejących się od kilku lat tam jak bez z różnych gmin, ale w ciągu tych ostatnich lat było tam różnie w zależności od tego czy te minione 3 była otwarta jeszcze taka droga, którą przez, którą można było dostarczyć jedzenie leki teraz ta droga została odcięta w związku z tym, jakby cała ta enklawa znalazła się tak bez dostępu do pomocy i mam namyśli z 1 strony auta, ale mam na myśli również inne miejsca, w których dokładnie ten stosowano ten kanon taktykę, czyli wojnę na kompletne wyniszczenie wycieńczenie nie tylko przeciwników zbrojnych nie rozumiem, że celem szara stada nie są punktem cywile on pewnie gdyby go zapytać to powiedział, że bank, a on oczywiście inni jak jego celem nie jest zabicie cywilów on on walczy ze swoimi wrogami, ale co z tego, kiedy z tak naprawdę el główną ofiarę krwi Pomóż ponoszą jego własnymi, a obywatele obywatele Syrii, którzy mieszkają mają to nieszczęście, że znaleźli się na tym terenie, a ty się zgadza z takimi tekstami Macieja w Marsy trochę problem ma wybór wraz z takimi tekstami porównywanie wschodniego to do Srebrenicy czy to zostają montaż takich jak napisał Guardian 1 tak jak ja czytałam ten tekst ja mam pewien kłopot w PRL Hel z porównywaniem Odry porównywanie porównaniem, dlatego że tam czynnik to nie to jednak sytuacja niż inni chętniej inny atut bezruch z różnych powodów ona nie jest łatwa do intymności możliwa dopóty inny punkt porównania tam jednak inny defensor granicy doszło do zaplanowanej i pan czystki etnicznej na celowniku byli w plonem była ludność muzułmańska byli to chłopcy i mężczyźni NiOL tutaj jednak mamy do czynienia mam wrażenie z helem, a takim ślepym odpalanie metanu ładunków c bomb handel i po prostu próbą zdaniem ING bank wykurzyć Tychy tych rzekomych słów naszego rzekomych rzeczywistych wrogów Asada wydaje mi się, że rozważa, że jak porównywanie tych porównań jest krzywdząca do tych nie chodzi albo we wschodniej buczenie, choć ludność cywilną ponosi w ogóle nie liczy ona się nie liczy ona jest po prostu mimowolną ofiarą wojny, ale która się dzieje, ale nie jest, ale ta ludność cywilna nie jest jedynym takim głównym celem teren cmentarza oraz ich dasz radę, jakim zasobem, którego można w rozmaity sposób różnią się, dokąd dokładnie tak my o tym, mówimy, dlatego że wydaje nam się to on o ludziach mnie przynajmniej wydaje się to zupełnie niewyobrażalne jak w dzisiejszym świecie w ogóle takie elementy jak byk i jak jak i może w ogóle dochodzi do tego rodzaju masakry i że ona jest kompletnie bezkarna, dlatego że w tym sekwencja zdarzeń była taka, że w poniedziałek doszło do zmasowanego wszak bombardowania LM wczoraj mówiliśmy o ponad 10 0 ofiarach, a dzisiaj obudziliśmy się z informacją, że po 4 8 godzinach ta liczba ofiar wzrosła już odpust 50 to znaczy, że w jak ta przemoc jest cały czas kontynuowana i to jest niewyobrażalne, żeby ten nawet ta presja międzynarodowa nie jest w stanie podtrzymać tempo, a nie jest w stanie powstrzymać tej przemocy przeciwko ludności cywilnej w zastanym to czy w pewnym sensie ten komentarz w Guardianie z kolei komentarz strona się w ogóle nie mogę zgodzić Marian czasem pisze takie rzeczy, że ma się wrażenie że, gdyby niemal nie ma jak opisać to pisze prosto jakimiś bardzo ostrymi stwierdzeniami sformułowaniami mało wnikliwie należy gotować robić takiej bezradności też i w pewnym sensie za nie zaniedbania tego konfliktu przez zachodnie media, że nie opisuje, po czym nagle wyskakują z czymś takim w zasadzie nie wiemy co z tym zrobić co z tą górką zrobić to weźmiemy sobie analogie ze Srebrenicy w montuje tu sąd cywilny ofiar i to i to jest enklawa tak w tym tak z 1 strony tak z drugiej strony Penn pamiętajmy, że mu to co dzieje się wschodniej znaczy, że jak Gartner mówimy dzisiaj wschodnie auta, ale za chwilę będziemy mówić o bilet właściwie już powinniśmy mówić o terenach kurdyjskich UR, w których jak również mieszka ludność cywilna i tam dzieją się nie mniej straszne rzeczy i właściwie pełnić tę wojnę z serii, a mam wrażenie opisujemy tak od przypadku do przypadków, kiedy wydarzy się coś naprawdę mocnego, o czym warto w cudzysłowie, ale nawet wspomnieć rzeczywiście media mają problem z wojną Syrii dlatego żal panu ta wojna trwa po prostu za długo to znaczy, jakby jesteśmy wciąż nas skazani na ogół mówi nie dość podobne rzeczy o tej wojnie, jakby w pewnym sensie, jakkolwiek niehumanitarne co teraz powiem zabrzmi mówimy ciągle o tym samym i w pewnym sensie nudzi nawet tą wojną Berg, ale nie jest jeszcze coś Agnieszka zaciętej grze przeciwko złu słowo mam takie poczucie, że ta wojna jest inna bardzo mocno od tego się wydawało Europie w ciągu ostatnich lat i z tego tytułu tak ciężko jest się jakoś się pisać, bo tam też można pojechać, jako że nie można pojechać nie da zrobić to niemożna zapisać do żadnej armii jak się można było tu w cudzysłów powierzy mu powiem to zapisać do armii amerykańskiej gwiazdy Iraku nie aż tak zrobić z 2 i niech zachowane bojówki dokładnie tak to dieta i jedno A2, ale nie da się ich już jest na miejscu on być zupełnie obiektywnym, ponieważ na tę wojnę spojrzeć w 2 czytał całościowo zawsze się gdzieś jest przy jakiej stronie w Elin tego konfliktu przez co również, jakby to obrazy, które docierają do nas, czyli te relacje również są w pewnym sensie inną i jednostronne są skażone przez pryzmat tych ludzi, którzy są w 1 okres tym miejscu bez właśnie szerszego and Industry bez szerszego planu jest niezwykle trudno o pizzy im opisywać na ziemi tu się zgadzam to wojny w tym lepsza co cenniejsze od ich, by tak, jakby przekaz oni przegrywa to znaczy, jakby po po pracy i kolejny mierzymy się z naszą bezsilnością w UE i oni nie pomaga my wcale tym ludziom nam na miejscu w inny taki konkretnej pomocy humanitarnej dopełnieniem to nie jest nasza rola w jak do tego są organizacje, które powinny po prostu na miejscu dostarczać pomoc na ile tylko mogą oni potrafią natomiast ten w, a my też nie potrafimy myśleć ta zainteresować zwykłych ludzi z taką opowieścią w od tej wojnie był taki moment pamiętam 20 1 6 roku, kiedy rzeczywiście dużo mówiło się o tym, oko, ale po, ale to trwało chwilę i pościg po kilku tygodniach po namyśle wojna zeszła, że strasznie trudno wytłumaczyć, o co w tej wojnie, choć znacznie to nie jest tak jak w niedzielę druga wojna światowa trasie rozgrywała głusi na ziemiach polskich, ale nie jest dobrze, iż nikt tak jednak byli źli w sumie na tor albo dobrze no nie można tak dobrze dobrze, bo tak będzie o życie, ale były w pewnym sensie jasne, jaka jest retoryka, o co chodzi o jaki jest koncert po obu stron tak to jak naprawdę nie ma ich stronę tak dobrze jest, o ile się walka trwała dokładnie jest nie tylko ileś stron, a ich, ale również ileż interesów RP ile silnych grup przez Joannę i 5 i jakby samą myśl wulkaniczny, gdzie jest kamień w EUR tyle różnych konfliktów i pod konfliktów ci chodzi o wolnym od aut tyle rzeczy, bo Francji i o kontrolę nad terytorium i od tych i o kontrolę nad surowcami jak on kontrolę nad ludźmi, a pojazd się o wpływy i orawskiej do Iranu Turcji Arabii Saudyjskiej Ogór dla Kurdów tak jak rzeczywiście wynik można próbować opisywać te wszystkie sprawy osobno, ale wtedy znowu wracającą od uciekamy od tego również wyższe szerszego obrazu po linii i ta jest jakimś naszym wspólnym mam wrażenie Mn problemem ja mam wrażenie, że te strony takie jak mówimy o wschodniej głos z tak, jakbyśmy wracali w niedzielę w jarmułce uznano prowadzą takie odsłony kolejnych miejsc, w których dzieją się podobne rzeczy to czy taktyka jest podobna, a to co się dzieje jestem pełen pochodną tej taktyki dlatego nadszedł mail on wschodnie auto mówiliśmy jak ja przynajmniej tutaj wielokrotnie w studiu to nie jest też także o tym w ogóle i że przemilczała na ten temat, ale też trochę tak czytając tkanki naszego ogródka faktem jest, że przypominamy sobie o tym, wtedy, kiedy dzieją się tam rzeczy ekstremalne z naszego punktu widzenia ekstremalne nie chcemy wiedzieć albo przemilczane fakty żaden inny ci ludzie od wielu miesięcy, ale nie mają co jeść to znaczy tam ponad 10 % ba nawet 1 2 widziałam jak i najnowsze badania 1 2 dzieci jest skrajnie niedożywionych tam eat tym ludziom, a grozi po prostu śmierć głodowa Ewie Kluk były poseł na jarmarku było dokładnie to samo skupimy skupiamy się na tych ofiarach, bo one są widowiskowe tak też widzimy rzędy nie wiem dzieci owiniętych fauny i to jest to bardzo chciał on działa na wyobraźnię widza, ale nim gardzimy wśród ruin, która czeka na konwój humanitarny tak jakby operujemy tymi obrazami, które są jakiś sposób wstrząsająca Ian Fleming i które rzeczywiście mówią o tym, cierpieniu, ale gdzieś pod spodem jeszcze jest to jest taki rodzaj cierpienia okna, w którym trudno właśnie zdefiniować, które trudno uchwycić, bo w trendy jak by w Atenach rozmawiam, kiedy się w egipscy ludźmi, którzy wzięli MO, że jeżeli wzięli również feta w takich skrajnych sytuacji, w której n p. opowiadał mi ojciec rodziny żony n p. nie pamięta, kiedy wypuszczą dziecko na Dwór, żeby się po bawiło, ponieważ zagrożenie jest tak duże, że to dziecko cały czas sieci lub zamknięte w domu w aut i my niestety my sobie sprawę z tego jak i jak wielkie ekrany pozostawia ta wojna nie tylko fizyczne z od odłamków i KUL od niedożywienia, ale również psychiczne ratach 1 lat z czego aż 7 lat kompletnie, jakby w nim o życiu nienormalnej sytuacji, która stała się w pewnym sensie dla nas normalna z drugiej strony to jest jednak bardzo ciekawe za obce dlatego tak mi się podobał ten dokument aktem rozmawialiśmy, czyli miasto duchów z Lechem, bo on pokazał właśnie do zmiany normalności nową normę, która wchodzi do miasta, które było gdzieś na uboczu i w którym w zasadzie tym wolniejszy nie było widać, ale są dopiero wydarzyła razem z przybyciem państwa islamskiego po dopalacze to też jest także seria ta wojna stoiska strasznie różnorodne w różnych miejscach zupełnie inaczej wygląda on do tak znaczy są zbliżone, choć państwo islamskie to ona była również skrajna, jakby tego powód powodu ideologiczną religijnego jak do tych nowych zasad, które tam zostały wprowadzone w morze oczywiście ona też jest jawny inna była w Aleppo ten, chociaż jak popatrzymy na ruinę na zdjęcia zrujnowanego Aleppo wcześniej hondy z usług teraz Huty ja mam wrażenie, że jak oglądam cały czas, że to są detale i w razie, gdybyśmy zrozumieli, że one wszakże to są zdjęcia wybudować obiekt albo powiedzieć, że to zdjęcia z Aleppo albo z Homs tak dobrze jest nam powie, że nie są w akcjonariacie wierzę, że nie są dokładnie się na wkład widziałam na Facebooku rzeczywiście wstrząsające zdjęcia nie mam pewności czy nie są to fajki fajki jakiś po prostu dziękuję bardzo Agnieszka zagra z tygodnika polityka była ze mną studio 13 3 7 września Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA