REKLAMA

Los Polandos - Cveta Dimitrova i bułgarski punkt widzenia

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2018-02-21 22:00
Prowadzący:
Czas trwania:
48:05 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Lotos Poland oraz w radiu TOK FM w słuchamy Radia TOK FM wieczór Radia TOK FM, a skoro minęła godzina dwudziesta druga to przy czas na programy z Poland Strzelin niepolski punkt widzenia program, w którym od prawie 7 lat patrzymy na nasz kraj oczyma osób, które nie pochodzą stąd dziś naszym gościem jest fetor Dimitrowa dobry wieczór w i przy okazji słuchaczy słuchaczki znając ciebie, że podczas porady TOK FM, który nazywa się nasze wewnętrzne konflikty, które Rozwiń » prowadzimy wraz z Tomaszem STAŃ się niskim rozmawiamy na tematy filozoficzno psychoterapeutyczne i zapraszamy do słuchania każdą środę o godzinie dziewiętnasty jest na stronie tak FM, a tu urodził się, gdzie urodziłem się Seven w Bułgarii to duże małe miasto średniej wielkości za czasów jeszcze w latach dziewięćdziesiątych około 100  00 0 mieszkańców coraz mniej Sullivan to takie polskie, a jej z zapełnieniem gdańskiej hali z głowy do wyboru masz Radom w Warszawę Kraków nazwę bynajmniej nie Warszawy ani Kraków już bliżej byli bliżej Radom, ale wcześniej nie widzę takich jak w ścisłych analogii to znaczy jak na skalę w Bułgarii po prostu uzyskiwany nie jest wcale taki mało znaczącym i małym miastem, a zarazem no, a zwłaszcza teraz coraz mniej znaczące, dlatego że ogromna część populacji tak naprawdę mieszka w Sofii i sukcesywnie ludzie zyskiwali się wyprowadzają właściwie mieszkają tam głównie interesy na starsze pokolenie tak naprawdę nie chodziła do szkoły nie chodziłam do szkoły chodziłem do przedszkola, ale to bardzo wczesne dzieciństwo później już zamieszkam w Polsce i i w szkole w Polsce w szkole w Polsce jeszcze tak zerówka w Polsce w także już w dawnym miejscu zupełnie inny kontekst może doświadczać wujek kontakt teraz z kulturą Bułgarską jest, jaki bardzo specyficzne myślę, że za pośredniczą one dosyć to znaczy z 1 strony mówię cały czas po bułgarsku rozmawiam z rodziną po bułgarsku i jeszcze raz na jakiś czas w ostatnich latach troszkę mniej, bo jako nastolatka jeszcze spędzam tam praktycznie na dużą część wakacji mam tam też rodzinę, a w dużej mierze też myślę, że za pośrednictwem jakoś się literaturą religii takich zainteresowań kulturowych, które czasem nawet trafia na różne rzeczy mniej przez to, że trafia do mnie bezpośrednio z Bułgarią, że gdzieś się z czymś zetknęły n p. strefie na jakąś książkę niebawem parę miesięcy temu bardzo ciekawą książkę znalazłem się księgarni w Manas w w stanach Zjednoczonych, która była właśnie takim bułgarskim też nazwa Borderline wstyd napisała taka kasa bywa i to jest właśnie takie przyglądanie się temu regionowi Bułgarii w południowo wschodniej mu przy granicy z Turcją i z Grecją, który jest teraz takim miejscem, a w, które wzbudza bardzo dużo różnych wyobrażeń fantazji związanych z napływu uchodźców i t d . bo zawsze takim miejscem właściwie takim on w pewnym sensie zagubionym niedookreślonym niczyim na czym niczym to nie jest może dobre określenie, ale takim na pograniczu różnych kultur nie stanie przeplatających się jakoś tak on nam na nas na granicy właściwie nic kultury chrześcijańskiej właśnie islamu, a zarazem to są jakieś takiej niewielkiej miejscowości, których historia jest jakoś zatarte, który jest sama, która niosła są słabo znam mimo tego, że większość mojej rodziny to znaczy pradziadkowie w oko pochodzą właśnie z tych okolic stamtąd po mój Nene czy to w pogranicza turecką bułgarskiego mój ojciec bezpośrednio to znaczy dziś odbędzie się tam jest ze swymi tam, gdzie się urodził jest i to jest dokładnie przejście graniczne w Ługańsku tureckie natomiast jej w Radzionkowie na początku dwudziestego wieku przywędrowali z innym na trasy i EW okolicach od regionu tam było bardzo dużo bułgarskich im wsi i tak naprawdę silny i okolicach na ja w podczas wojen bałkańskich przeprowadzili się na te tereny, które były w baszcie dzisiaj też segment rynku e-książki Gapika osobowej to ważna informacja dla słuchaczy słuchacze, którzy teraz, kiedy słuchają myślę tu koniecznie muszą to przeczytać treść jest taka opcja nawet jeśli się nie zna języka angielskiego, dlatego że w stajence poliszynela, ale posiadam wiedzy, że będzie wydana w Polsce post trwa właśnie stąd wiedziałem o tym, będzie też występy w bardzo chce przeczytać tę książkę był już jest drugą trzecią osobą, która mówi, że warto, a od szkolnych czy autorka nie mieszka na stałe w stanach autorka myślę, że mieszka w Szkocji wręcz w Szkocji a, ale mam wrażenie, że to wcale nie jest już sierotki przypadek co znaczy większości bułgarskich nim k nie wiem pisarzy twórców prędzej czy później gdzieś mam wrażenie, że zaczyna wypowiadać się z takiej pozycji dosyć szczególne znaczenie co znaczy bycie w obcym w jakimś innym kraju bycie imigrantem no bo ci, którzy w ostatnich latach zdobyli jakąś popularność na to MF Georgi Kostadino w n p . w Polsce się ukazały też 3 książki z jego znaczy, że w Polskim przekładzie się karze jego książki AM napisano o nim właściwie 1 z gniewem na łamach New Yorkera też i t d . i to no i jakoś wzbudzało zainteresowanie przez dość długo Radziejów w programie Agnieszki Lichnerowicz rozmowy ostatniej książce Iwona Drozd Ewa po tutejszych niechęcią Bułgar w mieszkaniu jest też głównie w Wiedniu również toalet myślę, że też zachowuje jakiś taki stały związek z Bułgarią wielcy są właśnie bardzo takie specyficzne punkty widzenia ja akurat przy okazji właśnie tego, że te dzisiejsze zastanawiam nad tym gospodyń nowa na cele i Geremka Kongresową nad różnymi właściwie takimi zjawiskami John i pomyślałam sobie też o Julity stawek n p. który też albo CETA nie to zdrowie to znaczy jego jakości można myśleć o ich tożsamości, bo to są właściwie na myśliciele francuscy, a zarazem dziś ten kontekst wydaje mi się jest głęboko on zamknę oczy, że oni są jakoś ich ich myślenie jest jakość zanurzone mimo wszystko czasem odwołuje się do tak w utraconego kawałka własnego doświadczenia może też moje wyobrażenie, ale czasem tak o tym, myśli, ale utraconego kawałka z jakiego powodu, dlatego że muszą o to zapytać, dlatego że jeśli słuchacze, bo składka pójdą jutro do księgarni powiedzą po proszek w dobrą Bułgarską książkę to w mogą z krajów tamtej części tej części Europy jak skorzystać z bardzo wielu pisarzy Pisarczuk, którzy są w tym na polskie tłumaczenie, a w przypadku naprzód literatury współczesnej Bułgarskiej to tego prawie nie ma w to samo można powiedzieć o poza jakimiś wyjątkami o twórczości filmowej not mu lekko i Rumunia Serbia już niesamowitą radość czy przez jakiś czas funkcjonowała jako osobny kino bułgarskie kino nie znam Szczecin PL ja też nie znam w ostatnich latach w, zwłaszcza nie orientuje się w ubolewam nad tym, ale nie miałam jakiś impuls, owszem, ale, dlaczego tak jest, dlaczego to w Polsce jeśli patrzymy na południe to na pewno Rumunia tak Czechy są kimś takim konglomeratem różnych rzeczy Słowacja być może też mniej ale, ale Bułgaria nie chciała uciec z bardzo nie jest trudno tak naprawdę to nazwać być może ze względu na to oczywiście, że ze względu na rozmaite zaszłości historyczne co znaczy, jakby sama sama taka oto definicja Bułgarów jakimś sensie zaznacza też taki rodzaj nie może zaangażowania politycznego tego jak Bułgaria przechodziła przez proces transformacji tego, że tam ja mam takie poczucie może się mylę, bo też, że żyje odseparowany realnie od tamtejszego doświadczenia, ale że tam nie nikt nie zostały wybudowane jakiś taki plan mu o wyrazistej tożsamości albo jakiś taki symbol wokół, których teraz trochę co się dzieje, ale dzieje się w taki sposób powiedziałbym dosyć barbarzyńskie, bo są takie dni powiedz, że fantazje różne na temat wielkiej Bułgarii jeszcze sprzed imperium osmańskiego snu tej symboliki z tym związana jest wykorzystywana jeszcze jakoś łączone z religią prawosławną ciała nie najlepszym wydaniu cesję na rzecz druga rzecz myślę, że n p . jeżeli chodzi o moje doświadczenie tutaj tylko w myśl, że my wszyscy to czasem dosyć słyszą z myślą o Bułgarii to jest skojarzenie z synem wyjazdem na wakacje nad morze czarne ne to, skąd na tych z miłej przyjemnej cieszy się jak czasem się dziś przedstawi, że ktoś się wie, skąd jestem im jakieś skojarzenia i nawet dobre wspomnienia, ale tak naprawdę o momencie na od lat dziewięćdziesiątych, kiedy właściwie Bułgaria przestała być takim kierunkiem niewymuszonym jak i NATO straciła też trochę swój status w tym sensie to znaczy takie zainteresowanie wodną to była taka właśnie w pewnym sensie była szansa się za blisko jest mało interesującym się, że w ostatnich latach co się zmieniło, że ludzie znowu jeżdżą i że dużo młodych ludzi też jeździ do Bułgarii właśnie w góry nie być bardziej zapoznawać się też z lokalną tradycją kulturą, ale o historii n p. Bułgarii mea są to myślę, że losy dosyć złożonym wiemy niewiele tutaj też pamiętam nawet, że byłem dzieckiem to mój brat poszedł do szkoły podstawowej w Polsce, ale i przeczytał w podręczniku do historii będąc w czwartej klasie ziaren i Bułgarzy pochodzą z takich plemion tureckich czy tak to było przetłumaczone to jest niuanse językowe obecną ciurkiem po bułgarsku nawet nie wiem jak to jest po polsku i to było ono jakieś ogromne oburzenie przyszedł do domu po prostu wściekły na tureckie to było najgorsze możliwe określenie wtedy oczywiście dzisiaj te woły zupełnie z gminy skojarzenia, ale to była to było jak wielki pralnią bardzo bronić swojej tożsamości aktów coś takiego w Rödl nową trzeba brać poprawkę też na to, że tak sądzę nie znając kraju próbuje odczytać parę książek czy, próbując pojechać tam rowerem niż być jak najwięcej miejsc, że takie taką linię, którą musimy się zacząć poruszać w rozmowie o Boga widzianej stąd klub też polscy widziane z Bułgarii, która za pociąg zaproponować to przyszło mi to do głowy, kiedy czytam swego czasu książka lekko Konstantynowa obaj dania i postać tego trochę sprytnego trochę nie za mądrego, ale jednak Bułgara, który jedzie za granicą w z kierunkami olejku różanego pochowani gdzieś tam, bo to wiadomo, że trzeba sprzedać zarobić bardzo mi przypominała iluś tam polskich bohaterów ludowych mówi, którzy są sprytni i nic, ale któż nie boją się świata zaś nie są zamknięci tylko proszę bardzo świat należy do nas, którzy z 1 strony są tak opisani, że można się było z nich śmiać, ale z drugiej strony ciągle gdzieś jest założenie, żeby za bardzo jednak nie mógłby to jesteśmy właśnie my mówi, kiedy czytałem książkę, która jak rozumiem jest do jedno znana długa i tak nie na Kalego Konstantino w to tak się zastanawiałem czy to czy to nie jest linia, która łączy Bułgarii Polska, czyli nie chce powiedzieć, że chłopskie pochodzenie albo w przeszłość Chłopska z tak mocno determinujące, ale coś jednak coś jednak w tym jest przyjeżdża do Polski patrzysz rozgląda się im czy widzisz coś takiego czy widzi, że w co znaczy u u mnie jakiś takie analogię dostrzec jak też, że kryzysowa, ale z drugiej strony wyobrażam sobie właśnie weganie jako postać skrajnie nie w pewnym sensie nie polską cokolwiek to oznacza im tutaj nie chodzi o chłopskie pochodzenie to znaczy, że mu o pewien rodzaj ma mentalności i stylu bycia co znaczy mimo wszystko tak rozumiem, gdzie być może można dostrzegać, iż takie analogie w takiej nie wiem jakiś taki powiedzmy z przymrużeniem oka cwany i przedsiębiorczości albo on, ale ta postać mimo wszystko wywołuje w moim odczuciu, mimo że nie jest jakąś taką inną rolę może nie ma się czym jakoś tak nie szukam to wynik z niezłą model miejskim do kogo odda go szanują aspirować tak, ale z drugiej trendu do naszego nie wiem bohatera głównego filmu jak rozpętałem drugą wojnę światową tak w pieczarze, który oszukuje wszystkich po kolei od Niemców poprzestaną nie wiemy kogo jeszcze też nie ma co z drugiej strony aspirować śmiejemy się z niego jest czasami głupkowaty, ale z drugiej strony syn jest właśnie druga strona tego lustra, żeby się land ciekawe czy to nie dzięki temu właśnie w ogóle przetrwa dziś te wszystkie straszne nawałnice, które się, że się przy wolałbym je myślę, że po prostu w pewnym sensie tak jest moje skojarzenie w tym, że weganie to myślę jednak, o czym się ze mną w nocie o postaci też bardzo zabawnej trzeci właśnie wzbudzającej takie uczucia mieszane w takim sensie, że oczywiście odwołuje się do jakich takich najgłębszych im Niewiem różnych też może lenistwo fantazji związanych z pochodzeniem właśnie z tym, że na te on jest takim MO ma przedstawiać takiego klasycznego nuworysze właściwie z końca dziewiętnastego wieku, który kompletnie nie orientuje się jak wygląda zachód, ale z drugiej strony jest to jakąś postać zabawne znaczy on przetrwał w za komuny w różnych n p . w dowcipach już pod innym nieco pseudonimem dla nich, bo Karski n p . czyli trochę zmodyfikowana wersja, ale wydaje mi się, że wzbudza takie uczucie to z 1 strony, że można się czymś w tym zidentyfikować rozpoznać jakiś taki rodzaj w ogóle stylu bycia charakterystyczne dla mieszkańców Bałkanów jest taki rodzaj Niewiem co może takiej może najlepiej od lepiej oddaje to takie poruszanie się jak słoń w składzie porcelany takie powiedzenie w różnych nie nie o to mi chodzi, żeby jakoś ten tylko po prostu się, że takie skojarzenia ludzi jak zachowuje na Zachodzie no tak tak ta siła pasuje do wszystkiego teatr tutaj mamy dokładnie tą historią w Polsce zarzuty z wykładni Janusz Helena prawda Janusz ma wąsy i gdzieś tam jadą po prostu są najśmieszniejsze w całym kurorcie o 0 u siebie w swoim małym miasteczku w Polsce im pasują tak mu też dokładnie tak ta sama boryka się do mnie nie com to mnie urzekło, że od tego by jak danin do 2 tutaj do takich wzorców różnych polskich to nie jest tak daleko dla mnie to jest jednak trochę inna opowieść cechuje się, że opowieści obojga nie jest jednak jakoś jednostkowa natomiast ten przykład 3 ze powiedzmy, że takie nim polskimi bohaterami jest jakimś takim obrazem, który jest wydaje mi się, że w pewnym sensie takim skojarzeniem też Luna można na różne sposoby to interpretować, ale czy bardziej powszechnym czymś bardziej rozpoznawalnym przede wszystkim z mojego punktu widzenia Polacy zawsze na przykładzie, kiedy obserwowałam z ligi na rzecz swojego obcego nie tutejszego trochę punktu widzenia stanowią dzięki ich rodzaj mimo wszystko rozpoznawalnej wspólnoty albo reprezentują jakąś tożsamość to znaczy taką to nie jest dobre słowa nie wiem czy Czech czy oddaje istoty rzeczy, ale jak się na ME można ich do czegoś przypisać albo jakoś to rozumieć albo skonstruować jakąś opowieść na temat tego natomiast w przypadku Bułgarii w tym wydaje mi się, że to są zawsze jednostki, że jakoś nie umiem patrzeć na to jak nazwisko on istnieje społeczne, jakkolwiek stereotypowy byłby ten bohater też bardzo ciekawe to jest bardzo ciekawe czy ta sprawa chcę zapytać tych Polaków czy to jest także tu chodzi ksiądz patriotyzmu czy to to stąd jest czy jakieś gazem w lesie w pewnym sensie tak to znaczy tutaj pewien rodzaj przywiązania do różnych wartości symboli określonego typu narracji tak dalej też jest bardziej trafną grali mniej wrażliwe weźmy chociażby prawosławie sztuka architektury i związani z tym właśnie tej idei był Bułgar z kości to nie to inne czy ja myślę, że to po prostu metrowej dno geneza tych co to znaczy to związanie mieszkać z prawosławiem to jest też ducha takie bardzo powiedziałbym ludowy, ale to pozostaje na poziomie takiego też no może innego rodzaju w ogóle przeżywania n p. przeżywanie innych nie wiem różnych świąt rytuałów związanych z silnym cerkwią prawosławną ten właściwie daty poszczególne są jakość celebrowana na różne sposoby w Bułgarii mają takie duże bardziej charakter takiej to nic nie wiem jakoś tak u ludyczny albo czegoś takiego wspólnego świętowania, które w pewnym sensie z wysp to trochę tego wymiaru właśnie, jakiego się nim metafizycznego mPay działa jest bardziej takim nie wiem wspólnotowy natomiast tutaj wydaje mi się, że ta symbolika po nich znacznie ważniejsze funkcje, jeżeli chodzi właśnie takie poczucie identyfikacji nawet poczucie jakieś takie tłumy czy da badanie może nie odnajduje się z w świecie Zachodu w takim sensie, że jakby nie umie się sprawnie poruszać wg jakichś określonych kodów kulturowych, ale mimo wszystko jest 1 spośród wielu i prędzej czy później będzie się jakoś dostosowywały to znaczy nie stworzył wokół siebie jakiś odrębnej nie wiem wspólnoty i t d . natomiast natomiast inni natomiast, jeżeli chodzi o Polskę, ponieważ jest krajem większym nie tylko dlatego, ale zawsze to wzbudzała jakiś takie uczucie znane skarbu Grażyna Polaków patrzyli z takim poczuciem, że na Polacy nam dają jakieś przykłady jak n p . nie wiem na właśnie proces transformacji wszystkich problemach i t d . wreszcie z tym wiążą na te jednak Polacy taki dumny naród ja wiem, że to są w pewnym sensie stereotypu no właśnie ten dumny naród to jest najciekawsze w duńskim ugoda co to znaczy dumny naród, a ja do tego dwuznaczny stosunek, bo wychowałam się w Polsce i czasem nie zawsze zatem przepadam może tak też całym tym kontekście mnichem mesjanizm AM i t d . ale z drugiej strony wydaje mi się, że z perspektywy n p. opowieści, którą powinien dostarczyć my rodzice, kiedy przyjechaliśmy do Polski, więc tak było jakiś taki rodzaj ich oczach moim zdaniem zachłyśnięcia się jakąś taką polską, a on na niewiele spraw wciąż się umiejętnością organizowania się właśnie te takie różne formy zaangażowania politycznego pewnego rodzaju tradycje Jan na jakiś taki rodzaj jednak skali oddziaływania, które oczywiście nie jest organ ktoś z danych nie jest taki sam jak skala oddziaływania wielu wielkim większych państw europejskich, ale z drugiej strony znacząco taki, że szkoda nie przyjechali do Polski obejrzawszy różne polskie filmy znając różną grzeczna nie wiem różne polskie zespoły muzyka i dla nich to było trochę w pewnym sensie też takie okno na świat to znaczy dostęp do czegoś co dalej być może przez ten rodzaj rzeczy z 1 strony takich zjawisk po prostu kulturowych, ale z drugiej strony jakiegoś takiego rodzaju mobilizacji zaangażowania, który w Bułgarii nie było tak wyrazista to znaczy też może takiego zjawiska, które wiąże się trochę z tym, że nowy film taką tradycją inteligencji w Polsce i t d. czy też można tutaj szeroko na ten temat dyskutować ale, ale w Bułgarii zawsze to tak postrzegała jako takie bardziej zjawisko to, że tam raczej są jednostki w tym w tym sensie to znaczy, że jeżeli są jakiś taki ukraść nam Anna Iwan kra Stephen dobrym przykładem w pewnym sensie to znaczy, że się jest gdzieś pomiędzy rzesze, jakby mówił w imieniu n p. jakiegoś swojego pochodzenia jakiegoś punktu widzenia, ale w gruncie rzeczy się skazanym na też, by się zanurzyć dużo bardziej w tym czym się jest tym czymś większym, czyli gniewem doświadczeniu francuskim czy niemieckim czy hiszpańskim interesy bar w z jakiego powodu twoi rodzice przyjechali do Polski o moje życie z dostał tu prace MF wygrał w jakiś konkurs przedsiębiorcy, którym pracował i właściwie wcale się jakoś nie garną, żeby przyjeżdżali do Polski, ale tak się ułożyło i mieliśmy tu spędzić 3 lata, ale tak się jakoś potoczyło nasze życie, że zostaliśmy dłużej przez bardzo wiele lat nie mieliśmy wcale takiego poczucia winy czy my rodzice mają wtedy nie była specjalnie decyzyjna Grand myślę, że oni takie przekonanie, że jesteśmy tutaj przez cały czas na sile Asia i że i, że zaraz będziemy wyjeżdżać gdzieś dalej na zachód powiedz im nawet tak się nie stało się z moim bratem też bardzo jakoś się zakorzenić śmiech to było dla nas coraz bardziej trudne, aczkolwiek do dziś rejony Szkoci podjęłam decyzję o tym, czym był taki moment, że byłam bardzo bliska tego, ale jeszcze tego nie zrobiłem uważam, że to coś oznacza wciąż nie ma polskiego obywatelstwa w niemal, że mieszka w Polsce od bardzo wielu lat wreszcie finał przeważająca część mojego życia i doświadczenia związane z polską firmę bułgarskie Batman w greckie obywatelstwo tak, aby wziąć udział w wyborach w bułgarskich tak, ale taka, że to jest pewien paradoks nową po właściwie dużo bardziej wiem co się dzieje na bieżąco tutaj niż tam, gdzie tam jestem rzadziej niż za każdego z takim zaangażowaniem prawdopodobnie dzisiaj pewnych niuansów nie rozumiem, że moje głosy zawsze są jakoś tak mnie nie sympatyzuję z różnych umów z większością opcji politycznych po gali to mój głos gdzieś tam przepada, ale ALU zawsze głosuje natomiast z lekkim ubolewaniem też głosów w Polsce ponieważ, ponieważ nie ma do tego dostępu na alarm to jest też nim być też moment, w którym ja dojrzałam do tego, żeby sobie też odpowiedzieć na to pytanie jednakże, że ja jestem nie nasila się co się zbiegło trochę z takim czasem, kiedy akurat nie chciałam się to wada obywatelstwo z różnych powodów ubiegać ci w UB póki co tak jest, ale mam nadzieję, że to się zbrodni, a pani w swoim życiu taktyczną takiż tęsknoty za Bułgarią taki jakiś mocny jest też mam cały czas takie tęsknoty myślę, że właściwie te tęsknoty są trochę mają fantazję czasem to znaczy wyobrażam sobie, że mam różne wyobrażenia i skojarzenia związane z Bułgarią, który tak naprawdę może nie są do końca prawdziwe, ponieważ przez cały ten czas, zwłaszcza zimą jak jestem tutaj to myślę o różnych jak krajobrazach znacznie, że to są też skojarzenia z dzieciństwa, ale jak już tam jestem ty prze żywa zawsze jakiś rodzaj rozczarowania to znaczy spotykam też ten rodzaj jakiś taki codzienności takiego to nie samo w sobie zła, ale że jego, że pewne rzeczy nie są tak jak chciałabym, żeby były natomiast z przeżywa bardzo dużą i w pewnym sensie symptomatyczne jest to, że te siły duże jak dziś takich Niewiem drobnych rzeczy i praktykach nic moja rodzina przetargiem przeniosła na grunt Polski w tym sensie, że n p. cały czas przywozimy sobie różnych zniechęcają je właśnie swą galerię w piecach papryki nieustannie co roku terminem nie też właśnie n p. wróćmy do tego nic albo zawsze ktoś Donalda do mnie n p. ktoś przychodzi to rok banicję, czyli właśnie resztek Bułgarskiej to jest n p. na jakość w pewnym sensie mi bliższe to jest 1 rzecz jedzenie jedzenie tak jak najbardziej no tak jakby na tym się wychował w pewnym sensie, mimo że w Polsce, a druga rzecz i język mam bardzo dużą tęsknotę za językiem nie rozmawiam z nikim praktycznie po bułgarsku poza moją rodziną i i czasem po prostu są to taki niuans, że coś w brzmieniu może coś melodii, że coś jest jakoś tak inaczej już to zostaje DM to jest jakimś takim no no właśnie język i jeszcze krajobrazem krajobrazach powrócą opisz to to coś co jest 1 jedyną, która może się okazać się powiedzie Boga wierzy, że go nie ma, bo wygląda zupełnie na czele opisz to wy to wyobrażenie wcale nie wygląda zupełnie inaczej nie, bo jest im, a nie, bo jest innych, że to jest może trochę takie ale, ale myślę, że ziemi tego brakuje już za tym tęsknię za zajęty innego rodzaju nie wiem kolorami zapachami interakcja ani też to znaczy wydaje mi się, że mimo, że jestem bardzo oswojona z tym co jest tutaj inie i dobrze się w tym czuje i właściwie w pewnym sensie w Bułgarii bywamy nawet czasem troszkę obcą ze względu na to, że przyjrzy się nie czuje do końca stał dotąd nie w takim sensie, że się nie czuje stamtąd ale, ale w takim sensie, że tam jestem tak właśnie czuję jak bardzo jestem mu w korzeniu u nas takiego bieżącego tamtejszego doświadczenia, a z drugiej strony mam poczucie, iż takiej swobody w komunikacji w porozumiewaniu się z innymi ludźmi to bywa różnie bywa czasem to jest coś bardzo irytujący wynieś poziom bezpośredniości komunikowanie się Bułgarów między sobą czasem jest taki, przekraczając też różne granice w takim sensie, że to czasem jest dosyć agresywne takie bardziej temperament powiedzmy tak to ujmę, ale bez bez negatywnego kontekstu w sensie jest bardziej zależy to zależy właśnie o tym, mówię, że czasem wrażenie, że łatwiej się mówi po bułgarsku się z tym zetknąć niż ja się nie mówi się jest w ogóle, jakby stosów rozpoznawalny i kimś obcym to jest 1 strona druga strona jest taka, że mam takie poczucie, że z pełną swobodą jak można różne tematy nie wiem po ruszać jakoś, by żyć jakoś być większej grupie jakoś się też trochę inaczej bawić n p. 3 w bardzo międzypokoleniowe wydaje mi się, że bardziej niż się, że to były takie odczuwalne różnice w ciekawy jest bardzo to znaczy, że n p. misie święta mnóstwo znajomych ciotek, którzy jak mówią o świętach straż trzeba przetrwać tak dalej oczywiście jednak czy też wyczekując tęsknią to zależy od indywidualnego doświadczenia danej osoby w święta w ogóle nigdy nie kojarzył wjeżdża n p. wyznaczyłem vergine nie jest w ogóle religijna, a zarazem się tego było obchodzone z czegoś takiego powodu po prostu, że nikt też przywiązania do tradycji, a i właśnie zmian, jakie poczucie, że to rzeczywiście taki moment, że jesteśmy wszyscy, tyle że jest jakoś mu dobrze przebywać wspólnie, że to nie jest jakiś obowiązek, że to nie jest jakiś ciężar i to było bardzo inne niż to, z czym się spotkałam będąc tutaj, że tutaj w Tychach czasy wojny są tego co mówisz wynika, że Polska jawi się w tym w tym konkretnym przypadku w takim zestawieniu przy tych wszystkich doświadczeniach w jakiś skandynawski kraj jednak ludzie są bardziej wycofa ni mniej inwestycyjnych w tym sensie takiego zimnego w inny z takimi niż 3 dni relacjami dalszy mini zmniejszą ilość spontaniczności w codzienności, gdyż takie, że to jest jednak na północy Polska leży na tak, ale ja tutaj się boje na ten temat wypowiadać z 2 powodów po pierwsze, bo naprawdę się wychowałam sama reprezentuje strefę wolnego za styl bycia, a po drugie, a po drugie, gdy jakoś umknęło były jeszcze coś w tym nic nie chce mieć nerwy wspomnieć o tym, że jednak nie zapominajmy, że to jest kraj słowiański Polskę, że bardzo dużo nas łączy to znaczy, że dla mnie jednak bardzo wiele rzeczy też było jakoś bliżej jak też czułam się przez Polaków zawsze bardzo ciepło traktowana i przejmowana może trochę ze względu na romantyczne wspomnienia z Bułgarskiej wakacji albo różne inne rzeczy ale, ale jakoś tak serdecznie, że nie miałam mu 3, że spotykam się z jakiegoś rodzaju zainteresowanie nimi takim ale, ale też takim przyjęciem czasem trochę mnie to przyjęcie, bo było w takim sensie, że chciałam dalej kłóci się z Bułgarką z, a la, ale z drugiej strony oczywiście na nie nie mogę powiedzieć pod tym względem, że mamy mniej przykre doświadczenia, aczkolwiek jakiś rodzaj chłodu tak żyć też bardzo długo w duecie kiego odczuwalnego może dla mnie jak bardzo długo się bałam my też chyba sobie to powiedzieć i mówić o tym, wprost, bo siłą rzeczy myślę, że też takie przekonaniem dorastałem, że Leon przyjmuje to co tu mam swych dobrodziejstwem inwentarza w takim sensie, że na 1 to jest miejsce, które też Sitno bardzo dużymi dał, więc trochę bałam się obyć bez niego krytycznym, ale Warszawa Warszawa tak tak tak wychowałam się w Warszawie zarówno od zawsze czeka patrzy smętnie inne części Polski czy widzi, że to jest kraj taki bardzo jednorodny ma aż w głowie taką wizję zwartego społeczeństwa czy też czy też sięga czasami myślą o Bułgarię się, że Bułgaria jest różnorodna w tym sensie tak myślę myślę, że na bardzo też bez w 1 z kimś takim też w Elblągu poziomie doświadczam tego będąc w Bułgarii, ponieważ ten jest mniejszość turecka jest mniejszość romska mam takie poczucie, że od 3 w samego początku miał styczność z w ogóle z wyobrażeniem, że są jakieś inne religie, które są jakieś inne niż ludzie porozumiewają się w innych językach albo dialektach albo inaczej trochę ubierają to są niuanse, których jak wtedy pewnie nie mogłam nawet nazwać lektury były wyczuwalne w sposób wyraźny element tego w Polsce nim przez cały mój pobyt tutaj bardzo brakowało to znaczy, że miał takie poczucie, że wpadła w takie to bardzo homogeniczne społeczeństwo, w którym katolicyzm też jest takim czymś co organizuje bardzo zdaje zbiorową świadomość, że właściwie na jakie są tu być czymś innym to, że do innej jakości rozpoznawalny żona nawet nie za bardzo widoczne, by wyszedł radykalnie inne i odmienne albo ja się z Bułgarem n p . czyli właśnie z kraju słowiańskiego ma się jakąś tam wiedzy i skojarzenia tak Dalin też jest trochę takim jest i taką 1 albo 1 z nas to znaczy że, że nie widać też tych na drobnych niuansów i różnic jest bardzo ciekawy takie obrazy, które ma w głowie po pobycie w dłuższym Bugaj grzewczych wraz do Polski to widzi, że w Polsce wszyscy są tak samo ubrani w lesie na taki sam jakiś czynnik Otóż to jest takie zupełnie poza oczywiście może być bardzo subiektywne, ale wrażenie tak z ZES po plątania na ludzi przechadzających się ulicami to powrót z Bułgarii powoduje do Polski powoduje, że ja pamiętam takie wrażenie, że to sposób chcą jednak tak samo prawił branży nie ma nie ma właśnie macie różnorodności odczyty w przyszłym tygodniu nic więcej o ubrania, ale to jest takie tak 1 0 tak też kwestia krajobrazu wydaje mi się jest wspominać o tym, krajobrazie MOW w pytam o Polskę, dlatego że być może znalazł gdzieś w Polsce Kiszczak takie miejsca, które mogłyby czasami ci w chwilach takich nostalgii zastąpić wizję Bułgarii pięknego niedawno w Niecieczy zastąpić nie wiem to jest po prostu inne to te są też miejsce, które się podobają, do których jakoś jestem przywiązana z racji też wspólne loty z jakichś wspomnień doświadczeń myślę, że tak naprawdę bardzo słabo znam Polskę w takim sensie, że jeździłam trochę właśnie w dzieciństwie na różne takie wycieczki tak dalej, ale później te przestały być taki kierunek do eksploracji teraz trochę żałuje to znaczy mam takie poczucie, że są różne miejsca, które bardzo chce, z którymi bardzo chciałabym się lepiej zapoznać się takie same jeśli będzie konsekwentna w tym wiemy, że wszystko to jest taka urawniłowka Polska jednorodna katolicka z naszych pojedzie 200 km rajd będzie tak samo tyle będzie w środku miejscowości będzie kościół chce tutaj artysty bardzo charakterystyczna cecha dla mnie czasem też czekać no właśnie wzbudzające dwuznaczne uczucie czy syndyk wynajęła rzeczoznawcę w celu czym tak naczep nie jest jakiś kawałek egzotyki Kościuk to, że gdziekolwiek nie pojedziesz w Polsce to zawsze najwyższym budynkiem dawnej w małej miejscowości będzie kościół nie nie jest dla mnie żaden kawałek egzotyki cienie, które w ogóle nie zaskakuje natomiast kojarzy mi się z takim jak innym organom innym sposobem organizowania właśnie się przyjeżdża n p. przez takie mniejsze miejscowości w Polsce z innym sposobem organizowania życia społecznego to znaczy, że na szkodę wzdłuż drogi bez chodników czasem suną ludzie właśnie do kościoła na szarym Human w niedzielę co takiego w ogóle bardzo odległe mojej wyobraźni doświadczeń i i dożycie jest zorganizowane w pewnym sensie taki wspólnotowy raz w tygodniu wzdłuż tej właściwej treści takiej szarej drogi już asfaltowej na wałach nic no ma można oczywiście sobie wyobrażać się Polska w okresie wiosenno-letnim bywa piękniejszy, ale należy, ale że w tym czasie jakoś tak jest wszyscy w pełnym sensie to cała taka energia wielkich emocji tak dalej związany właściwie z czymś co mi się kojarzyło w dzieciństwie z doświadczeniem nie chce nikogo urazić, ale dosyć ponurym to znaczy przebywanie na mszy w kościele w Polsce może trochę z racji mojego osobistego zaplecza w i rodzinnego albumu takim doświadczeniem czegoś takiego chłodnego to tzw. też na tych mszach to jakiś bieżących wydarzeń tak dalej wydawało mi się w taki skrajnie obce, że ja tego nie rozumiałam, że nie rozumiałam właściwie jak po co to jest jednak już, w czym ich rodzaje sztywności niby jakiś taki rodzaj takiego zamrożenia jak wchodziłam do kościoła i do dzisiaj tak jest, mimo że nie jestem religijny, a jak chodzę na szkodę do cerkwi w Bułgarii to wywołuje to zupełnie inne uczucia ja nie wiem czy one mają charakter religijny co ciekawe bardzo wiele bardzo różnych osób bez krawata czy religijnych czy nie czy praktykujących czy nie mówi o tym, mówią, że trochę inna atmosfera jest trochę cieplejsza w cerkwi nikt w kościele, ale musi wydać to o to chodzi o to czy jeśli mogę tak powiedzieć nie będąc w niej plik jest znawcą socjologami tak dalej chodzi o to, że tak msza w kościele rzymskokatolickim w bardziej pewnym teatrum, w którym my jesteśmy fragmentem scenografii, a USA do cerkwi trochę już trochę samochód w swojej sprawie takie być, bo chce żyć tak jak niektórzy po prostu nie pójdziesz teraz winnej roli się tam pojawiają wydaje się abstrahując od innych rzeźb w Bułgarii widział w cerkwi jako kobiety, który zaczął dzwonić komórka oraz działaczy są komórki rozmawia w meczet w tym zrażony historia historia cesarzowa wyjdzie z tej serii, ale nie dokończyła rozmowy wszystko wolno też nie wiemy, jakby to jest akurat może problematyczne, ale rzeczywiście też dzisiaj cerkwie monastyry WGI zaczęły pełnić nieco inną funkcję wracając do Polski czy teksty wymyśla takie topografii miasteczek właśnie, że jestem ta ulica i że jest to 1 kierunek właściwie się trochę czasu nie ma nawet czasem nim wieża, ale takiego jakiegoś centralnego miejsca typu plac, który zorganizowało, by to życie społeczne tylko jest kościół w ich, że w obrębie tego kościoła też dzieją się bardzo mną konkretny szczególne rzeczy niż ze swego dzieciństwa pamiętam co nam oczy się na prowincji leży w Bułgarii po prostu znaczek jest ciepło no to wszyscy są na na nadwozie wszyscy na ulicy i nie mówię tutaj tylko młodych ludziach, ale mówię też starszych osobach, które wszystkie prace domowe wykonują, siedząc przed swoim domem albo nawet bloki w mieście albo, żeby nieustannie jakiś rodzaj komunikacji w 2 i tam się wydawało bardziej żywotne takie najbardziej żywotny jest co jest on jest to coś co czym tęskni czy to jest tak, że gdybyśmy Apropos miasteczek dystans w Polsce bardzo aktualne rzecz po raz kolejny popatrzyli na wieś topografii jako miejsce, gdzie brakuje tych, którzy zginęli podczas drugiej wojny światowej, choć miał ludność żydowską dziś po raz kolejny, że teraz pytanie w Polsce jest czy nie powinniśmy jednak inaczej tu akcentów stawiać poprzez ustawę o IPN-ie, ale równie dobrze pewnym powód mógł być inny niż mamy tak społeczeństwo w tym sensie nie przerobione, że nie zgodziliśmy się sami ze sobą co do tego co się tak naprawdę wydarzyło albo raczej na ile my byliśmy nie tylko ofiarami, ale być może bywał, żebyśmy sprawcami jak ty to widzieć patrzeć na to trochę zboku cystersi ciekawą rzeczą w przypadku Bułgarii czystość natykam na taki artykuł frazy Bułgaria jako jedyny kraj podczas Iwojny światowej nie wydał swoim życiu on w euro czy to jakoś się cisnęła tym społeczeństwie czy bułgarskim czy tak kwestię żydowską cisną się na polskim czy to w ogóle jakakolwiek widać w tys rzecz bardziej złożona, jeżeli hubu, choć obu gabinety to w ogóle nie przeszli i 1 to jest to co się wydarzyło w tym sensie, że rzeczywiście udało się ocalić Żydów, którzy zamieszkiwali terytorium Bułgarii dawnej nie zaadaptował na tereny nad naczyniem mówiono w trakcie wojny czy nie mówią Macedonia północnej części Grecji, bo niestety Żydzi z tamtego szczęście regionu zostali deportowani Anna natomiast jako Shirley wydaje mi się, że to rzecz bardzo złożona i trudna do porównywania, dlatego że akurat w tym tereny dzisiejszej polskiej, ale też Białorusi Ukrainy to są tereny, które były bardzo gęsto zamieszkany przez ludność żydowską i tutaj skala jest po prostu nieporównywalne i w tym sensie mówię o pewnego rodzaju cześć to jest dla mnie bardzo dziwne taki mam homogeniczne gości tyle samo takie poczucie jakiś taki dziwaczną ości tego doświadczenia, że właściwie ten kraj jest właśnie taki jednolity w tym sensie, że ja mam przeczucie nie umiem tego nazwać rzeczy jest naturalne jednak, że to nie jest naturalna, a drugi test i czegoś takiego braku żyją czasem nawet wrażenie, że się w pewnym sensie identyfikuje mniej ni mniej niż w słownikach dalej, ale z tą Jerzy z jakiegoś rodzaju utratą ziemi tego brakuje jakiegoś rodzaju właśnie zróżnicowania, ale nie mówię też noc długich historia Żydów na ziemiach polskich jest w bardzo złożone, ale po prostu też wydaje mi się, że tak, gdy znaczyły w kontekście tego co roku co się działo ostatnio byłam bardzo bardzo bardzo zła, bo wydaje mi tak skrajne paradoksem o tym, losy tych ludzi są tak głęboko ze sobą splecione i tak powikłane, że wyeliminowanie jakiegoś kawałka tego doświadczenia albo nie nieuwzględnienie go albo i wydaje mi się kimś takim rodzajem samo zakłamania, który jest nie do trumny nie wiem dla mnie nie do zaakceptowania tym czym i 1 to jest kwestia uznania swojego o udział i t d. a drugie to jest kwestia rzeczywiście to jest cyrk w pewien rodzaj takiej przerażającej bliskości co znaczy jednak Żydzi Polacy nigdy by się utrzymać tego typu kategorii żyli obok siebie bardzo wielu Żydów mówiła po polsku no to jest po prostu właściwie ich historia w pewnym sensie tego samego miejsca w minionym dniu nie umiem tego nie mówię o tym, myśleć wyłącznie i próba rozdzielenia tego wydaje mi się jakoś tak on gasiła wręcz wzbudza we mnie się z niechęci to znaczy zniechęci go wtedy mogące wymyślam im to, jakie powinnam siebie postrzegać się Ernst jako jednak nie obywatelka Polska będąca w Polsce i mówiąca po polsku dobrze i właściwie znający polską kulturę też całkiem dobrze i wychowana na tych wszystkich też symbolem, do których nikt na symbolach jak znaczeniach literaturze, który też mają dla mnie jakiś znaczenie z rzeczy, które są niczym też jakoś emocjonalnie obsadzony w w przy tej okazji możecie zapłacić taką rzecz, której z bardzo mało znana w Polsce Bułgaria w ma taki ma w swojej historii w sumie nowoczesnej taki epizod związany z przymusową zmianą nazwisk mniejszości tureckiej w końcu z migracją dużej części tejże społeczności do Turcji są straszliwie nieszczęśliwą boomu okazała się być migracja, która pokazuje całą cenę całe skomplikowanie tego czym są takie wydarzenia co znaczy być, by z tego co wiem duża część tych ludzi po prostu czuła się bardzo źle po emigracji w Turcji uświadomili jak wiele z tego co co nimi jest jest na Bułgarskiej armii, a dla mnie ani tureckie na innych to jest znacząca wg ciebie jeśli teraz z wysp, że mam na Bułgarię znajdzie się wodny świat mówi czy to jest to jest temat czy w ogóle tym czy 3 współczesne bułgarskie śnili świadomy jest to niech Bóg zapyta czy przerobiła w segmencie świadomy czy też z UE, gdy jakiegoś stopnia myślę, że pokolenie pokolenie starsze są świadome myślę, że byli też jako sposób świadkami tego ale ja KO na przykłady matek bardzo niewiele i nie mam poczucia, żeby to było jakoś szczególnie obecne w takiej, a bieżącej narracji, zwłaszcza że życie jest o tyle skomplikowana, że wciąż w Bułgarii też mieszka bardzo wielu Turków i tam intensywnie to jest rozgrywka też politycznie, a więc i gdzie i jak idzie jak słyszy, że jak wiele to osoby to czuły, że mają sobie z tego co bułgarskie farę takie poczucie, że dni, kiedy wyjechałam do Turcji najpierw do Stambułu to też inne, jakby skojarzenia, ale w okolicach Izmiru i zobaczyłam jak dziś jakieś takie wiosce, która była właśnie kostek zabytkowa w takim sensie, że zostały zachowane domy z tego okresu dziewiętnastego wieku jakoś tak dosyć malownicza ale kiedy ją 2 działające po prostu wiedziałam dokładnie te same domy, które znałam z ze swojego dzieciństwa w Bułgarii na tych wsiach papieża czy ten rodzaj ten sam rodzaj architektury to jest 1 rzecz druga rzecz poszłam zjeść do restauracji i tam siedziały takie starsze panie, które miały chusty takie zawiązane na głowie i rannych zrobiły ciasto tak cienkie ciasto, które trochę przypomina ciasto Fila powiedzmy wasze do tego co noc w Turcji się nazywa pewnie biurek, a w Bułgarii nazywa się banicja i po prostu oglądałam ich ruchy skądinąd niesamowicie sprawnej takie też fascynujące też takie silne z takim poczuciem, że no tak wysoko Jakubiak moja babcia jak siły wykres tygodnia wsiadamy do szokujące ciasto nie takim grubym wałkiem tylko bardzo cienkimi podłużnym i to było takie dla mnie przecież ja to doskonale znam to jest moje tu też jak to możliwe tak to jest 1 rzecz druga rzecz ile pamiętam mnóstwo tureckich słów też, jakby z, który wzorem innych źle się rzadko nimi posługuje, ale one są bardzo intensywnie nacechowane emocjonalnie n p. mojej rodzinie czasem kadeci takie słowo, gdy sąd czasem takie ich przerywnikiem BCC z takiego bardzo mnie to właśnie ów, rzucając okrzyki o jakąś emocjonalną treść w rozmowy moja babcia bardzo często używała takich słów od 1000 takie poczucie tych bardzo rozpoznawalny przecież to wcale nie jest także, a zarazem na bardzo obce w tym sensie, że w Turcji to jest cel inna rzeczywistość, ale skądinąd dzisiaj tureckie seriale cieszymy się w ogromną popularnością w Bułgarii więc, że więcej warto się jakoś przenika i nadal jest naprawdę w wciąż bardzo złożonym w i wracamy do Polski czas skończyć naszą rozmowę ten tak rozmawialiśmy z fatalnymi trawą, która to wykorzystajmy również tę okazję prowadzi również w radiu TOK FM podczas nasze wewnętrzne konflikty Dagna, który też zapraszamy bardzo dziękuję za dzisiejszą występ w programie z Poland dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - PAWEŁ SULIK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 40% taniej!

KUP TERAZ 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA