REKLAMA

Czy Norwegia to najlepszy kraj na świecie?

Światopodgląd
Data emisji:
2018-02-27 16:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
25:09 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a światu podgląd itp Agnieszka Lichnerowicz 3, a państwa gościem jest teraz ogłaszam z ogromną przyjemnością prof. Nina Witos ścieków gmina Toszek Fitzpatrick profesor historii kultury na Uniwersytecie w Oslo dzień dobry dzień dobry państwu udało nam się złapać panią w Warszawie w Polsce, ponieważ wydawnictwo czarne wydało pani książka najlepszy kraj na świecie podróżuje pani po kraju rozmowie pani o swojej książce kilka tygodni temu z moim redakcyjnym kolegą Rozwiń » Kubą Janiszewski znajdziecie państwo te rozmowy w archiwum i tak pomyślałam, bo on zaczął od pytania o odbiór tego jak pani po co pani opowiada o Norwegii w samej Norwegii w, a ja teraz będę mogła zatem zapytać o odbiór tej książki tej opowieści o Norwegii w Polsce, więc panią zaskoczyło, jakie pytania najczęściej podają czy od dziennikarzy czy od Czytelników czy bardzo się różni to reakcja norweskiej no, więc przede wszystkim lnu to jest książka napisana jako pamflety, więc reakcja na deskach duet tapetowania to znaczy prowokację oburzenie głosy sprzeciwu, że debata namiętności, które latały w powietrzu i t d. no i tak też ona z tym zamysłem została napisana, czyli jednak planować tak, że to miła dla Norwegów z tym, że nawet są bardzo gościnni jeśli chodzi o tego typu głosy w ich tych pali w ani głosów, a różnych outsiderów na jej ani mimo tego, że reakcja była burzliwa i Dagmara Graś podzieliła na fanów wina przeciwników to jednak była debata to jest najważniejsze w sumie czy to nie była ciężka obojętna reż Janusza od razu powiedzieć, że ta książka, która w tej chwili przed panią leży to jest tym, że książka, która jest echem w łagodniejszą wersją tego tabletu ostrego i gości był etycznego, który na sam w 10 0 0 2 0 1 0, ale ta książka, która w tej chwili jest tak napisana jest napisana zmyślą o Polakach i o tym, Beda Tybetańczycy tak to znaczy, ale jest ciężko opisową także za 5 lat i Tybetańczyków Polak, kiedy zna się oni na niej jako tako i we Lwowie to traktować jako przewodnik po kulturze Europejskiej także to jest złagodzona wersja tego ostrego pamfletu, który napisałam w 2 0 10, ale też rozszerzona wersja będzie nam dopisany dobry 3 4 rozdziale i co na to polscy Czytelnicy no, więc uważać, gdyż jest bardzo ciekawe dlatego, że to polscy Czytelnicy klienci pytają mnie na ogół o dziury w całym, dlatego że to, by polscy Czytelnicy jak wiadomo służą w sferze zwierząt pamflet tak też 1 rzecz poza tym my polscy Czytelnicy mam wrażenie w podświadomości mają ETO o budowaną już jakąś taką podejrzliwość, że w tym raju musi siedzieć gdzieś tak jak ja się dzieje źle grają no to znaczy, że jest dobrze ja mam wrażenie, że znaki schadenfreude, że im gorzej dla Norwegii tym lepiej, ale i tak ich projektowaniem, bo ja miałam trochę bardziej odwrotne wrażenie, które pozwolą sobie, by przekazać pani takie bardzo zbulwersowany wersji ale czego się pani czepia przecież to naprawdę jest najlepszy kraj na świecie arch. Marek, zwracając uwagę zaraz trochę może o tym, opowiemy na na pewną 3 3 czy hipokryzji 3 3 rozliczne uwikłania po to jednak rozmawiamy w Polsce w kolejnej awanturze pokazuje to jak stały chaty wzorowane jest społeczeństwo Niemcy otworzyły w 2 lat to jest rzeczywiście tak jakby pani mówić to jest de MO porywanie to jest porównywanie gruszek do bananów i po prostu nie ma różnicy w latach to jest to jest w tym głównie te są 2 różne światy i dlatego tak trudno mówić o różnicach w głowę 2 różne plany, które da jak w 2, a archipelagiem kultura owe ARM i tak się czepiam no no jeśli się żyje w raju UE takimi taką utopią spełnioną marzenie lewicy no to można spokojnie usiąść na laurach i MSR pić MO norweskim Eco, który notabene bije jakością polskie mleko i jego norweską wody z kranu, która bije jakością polską wodę z kranu, a i te mają rozgrzać się pięknem natury albo celowo próbować je my może, gdyby Velvet wypróbować trochę na gdańskiej wędrówki po po regionach, które naprawdę zabieg zapierają pierwsi w piersiach dąb Norwegię reprezentuje to co chyba jest niska na bardziej niż skala Anny i najbardziej wyzwalające w przyrodzie, bo rzeczywiście można nie tylko części lub 20 km nie, spotykając nikogo, a jak ich już kogoś spotka w ciągu tych 20 km to nasi przyjaciele na całe życie dlatego wszystkich Polaków zachęcam do wędrówki po Norwegii, bo tam się spotyka w ciemnych zaułkach to jest wyzwanie i jeszcze może dodać 1 rzecz Otóż rejenta taka wędrówka pociąga za sobą pobyt w domach nawet tak znanych hitach, czyli statkach norweskich i tam w zasadzie wszystko kosztuje grosze chętnych, a tu, przechodząc EBITDA tego pamfletu tej pani opowieści o Norwegii niezwykle ciekawej, ale czas i właśnie byłby gotowy lektura wołowe i bardzo dużo emocji mam nadzieję, że to panie za dużo i Bobowski chciał, żeby to był komplement w tym sensie, ale ta jest opowieścią o nią właśnie spełnionym marzeniu o inną grę 1 z najlepszych, jeżeli nie najlepsze miejsce do życia pod różnymi względami na świecie szczególnie, jeżeli ktoś ma taką wrażliwość lewicową równością wołu Romney liczy na to, że ludzie będą szanowali dawania siebie dbali ze sobą współpracowali, ale pani używa takich słów, wskazując gdzieś na uwikłania tego jak tyrania większości Jakub Popiel nie jak taka po prostu inni goście prostota i do końca rozumiem czemu to jest zarzut może powiem tak, ponieważ jest bardzo dużo krytyki lewicy to, używając języka klasowego mam wrażenie, że trochę klasowo krytykuje pani państwo, które założone zostało stworzone w tym w tym obecnym kształcie w tym obecnym micie przez inteligencję chłopską izbę zarzut takiego polskiego romantycznego szlachcica rzeźba urawniłowka zła tak to one też na pewno się źle napisane przez żonę Polkę w LM to ma pani rację, ale z drugiej strony jest też książka napisana zmyślą o tym, że Norwegia Sky przeciwieństw nawet jak to jest kraj, który umiał łączyć przeciwieństwa, że jest krańcem naprawdę trudno jest się, czego odczepić Realem, ale też kraj, w którym jest dużo do naprawienia mecz może wypowiedzieć tak wie pani, że jest to kraj prawa i sprawiedliwość dziki kraj dobrej zmiany w sensie dosłownym w UE, czyli nie było byłoby to jakby jej byłaby to on niespełniona wersja, ale tych polskich marzeń w dacie spełniona wersja przepraszam, a w Polsce nie spełnia ona i IT jest to co jest urzekające w Norwegii że, że ludzie z gry zdołali stworzyć nie tylko system, w którym dzielą się bogactwem Narodowym we względnie równo, ale też ludzie, którzy umieją ze sobą współpracować umieją negocjować one umieją osiągnąć kompromis, by nie unikają skracają wycenia się było kiedyś tego co godzi się bohaterami na norweskiego snu są nie celebryci czy bogacze albo po prostu my zwykli ludzie to są po prostu nieprzeciętnie przeciętni ludzie na własny talent to co to co tak min w najbardziej w takim razie w prowokuje panią o, kiedy przyjechałam do Norwegii produkt to co nie prowokowało to te oceny wzywam taki mecz intelektualny intelektualnym wegetarianizm jest znacznie chętniej to znaczy jej ambicje jak poczucie ironii, a na brak poczucia absurdu rzeczywistości dosłownie się traktowaniu Ewa tekstów duże zaufanie do gazet do państwa naszych serc nie jest taka rzeczywistość jest zakłamana pomyślałam sobie przerw przyjechałam z kraju komunistycznego prawda, że państwo jest tylko UE jest tym urzędzie raczej narzędziem ucisku rzecz, że przecież ludzie robią sobie różne dziwne podkopują pod sobą różne graj doła i podkładają świnie na tak, dlaczego nawet wynik składają się inna oczywiście próbowałem też jest atak data tego, dlaczego nie pokładają zmuszam się przecież przed przez to my norweskich historii i norweskich badań naukowych norweskich reportaży jej norweskich MŚ i anegdot, żeby dotrzeć do tego, dlaczego tak się stało, że Norwegia dała sobie radę pomp i nie została skorumpowana bogactwem nim zostać skorumpowany na tak powiem tylko tym TomTom Tetro Koroną, która nagle urosła do rangi fetysz lub ja mam wrażenie, że te społeczeństwa, które ma mentalność biednego kraju to jest tak to jest moja diagnoza gracz, który ciągle jeszcze ma mentalność biednego kraju, a żyje już bardzo bogatym kraju, bo mentalność zmienia się stosunkowo wolno jej temperament Narodowy mentalności mieszkańców poglądy i t d. tym to jest kraj, który jest ciągle jeszcze kultywuje wartości spartańskie mnie prosto w te dni życia w wyrwę to mieć nerwy jak najdalej od miasta, bo obok miasta są zakłócenia mniej, gdy z harmonią i marzeniem każdego Norwega to jest tym, a posiadanie łódki z drewna, którą może w każdej chwili wskoczyć i o o oddziałach uciec od miasta i posiadanie domu, do którego można uciec z jajek od miasta Ewę lub wręcz wieszczy pani jakiś jednak kryzys i zwraca uwagę na innym właśnie taką mamy MBA, bo tam urawniłowka jest kimś takim najbardziej słowom, że jemy inne pewną naiwność, które mogą być grzechami jak rozumiem czy mogą prowokować negatywne konsekwencje tym wszystkim porozmawiamy po informacjach prof. Nina Witaszek autorka najlepszego kraju na świecie test tytuł tego polskiego wydania książki, którą wydało wydawnictwo czarne pensjonacie wracamy, a świerk lub podgląd itp, a świerk lub podgląd itp, że najlepszy kraj na świecie będziemy właśnie on dalej rozmawiamy o najlepszym kraju na świecie, czyli o Norwegii najlepszy kraj na świecie jest tytuł książki eseju niezwykle takiego porywającego bogatego w złym literackie filozoficzne historyczne nawiązania prof. Nina Witaszek jest cały czas państwa gościem w słupek zastanawiałam, dlaczego jednak oczywiście to jest też natura języka, którego pani używa takiego ironicznego, który jest w cudowny, ale on powoduje, że MF jak czujesz, że jednak to naiwność ta urawniłowka pani przeszkadza to znaczy, że to są takie rzeczy w tym w społeczeństwie norweskim, które bardzo sobie hołduje po chłopskie cechy to jakoś przeszkadza znaczy to jest tyle ile tamten zdecydowanie Norwegia rzeczywiście jest krajem, w którym prawo Jandy, czyli prawo wsi, która uczy małego miasteczka turyście, który pisarz norweską duński Aksel Andersen San Remo ze nazwał kiedyś Janke i wszyscy szpiegują wszystkich i nikt nie może być lepszy niż sąsiad tydzień i pierwszej 3 pierwsze przykazanie tegoż miejsca jest niemy sobie, że jesteś kimś też pani na początku powiedziała, że przecież świat nie jest ani taki dobry ani taki prosty jak wielu by chciało im nie da się go nie może wszystkich problemów rozwiązać nawet na najlepiej skonstruowany wynegocjowanym z Dynamem, bo jesteśmy aż i tylko ludźmi w dno, ale czy to jest taki grzech, który jest szkodliwy dla samych Norwegów albo świata w koło pana i jedno żyli oni niektórzy nawet uważają że, gdy ten naiwność należy pielęgnować dlatego, że to jest pewnego rodzaju niewinność dziewicza gość w, a i w zasadzie ten pas cnoty na mózgu jest dość dla dojście konstruktywne, ale ja uważam osobiście rząd może wydać mógłbym w sumie więcej złego niż prowadzenie do winy złego niż dobrego, bo powiedzmy taki Norweg, który uważa, że każdy może być Norweg ami każdy może iść tylko postępują szybko postępuje nawet dzieci każdy z dań czy może być przyjemny Norweg Emil każdy jest analitykiem i każdy z wyliczeń i t d . to jest brak mu inne rasy refleksji nad istotą zła, czyli to jest de powiedziałabym pewnego rodzaju sympatyczna, a dziedziczności, a druga rzecz no no no nie dla widza efekt metafizycznej bransoletek i metafizyczne ja też powiedziane my nawet politycznej, bo jeśli nawet uważają, że oni Accor ci mityczni legendarni rozjemcy pokojowi rozwiążą każdy konflikt na razie mija się wtrącają się we wszystkich oddziałach, a o zwolnienie sąd stosunkowo niewiele to właśnie, bo opowieść pani jakiś kryzys tego wszystkiego całego tego modelu w kryzys nie tyle mamy już gospodarczy, czyli tylko jednak jakiś kulturowy i kulturowe kryzysy istnieje cały czas Norwegia go pisałam w tym my powiedzmy rozdziale pierwszym i elektrolizy tak patrioci kontra inteligencja i bardzo ciekawy ta nazwa inteligencja pochodzi od samych Norwegów to nie jest moja nazwa, bo nawet dziś nazwali inteligent z partii, bo część z tras trasy powiedziałem wykształconej, która uważała, że Bartek jest barbarzyńska, że nie umie jeść nożem ani widelcem i trenerzy natychmiast przyłączyć się do Szwecji albo oddanie i dać się ucywilizować mogą się też część polskiej prawicy usłyszała, by u pani teraz opis polskich liberałów dokładny, ale opolskich, a w polskich kasowali Wajda, by nadrobić czas na policji, ale potem norwescy Sarmaci, którzy nazwali patriotami ci patrioci na czele, której stały te bardzo barwny kolorowy poeta 1 z 4 Galant, który był postacią ekscentryczną i który jest traktowany był przez rozumnych i racjonalnych Norwegów jako kliniczny przypadek, ale to rzeczywiście był romantyczny poeta i Jonny forsował inną inną ideę ideę, która w końcu zwyciężyła siła i Sarmaci byli chłopami Ależ oczywiście jakimś cudem bohaterem tej teorii powieści były patriotów sieje była Norwegia, która była sama wystarczy w starciach, na który ikoną był chłop jest wolny chłop, które Norwegia, które nie potrzebowały Europy Niebuszewa w Szczecinie, gdzie VAT Dani była już wtedy najlepszym krajem na całym świecie i mówi o 1 9 wieku Jagiellonia Wisła już są tak różne jednak tak to niemożliwe prawda właśnie ale, ale też mówimy o tym, o tym, że narracja o pewnych krajach, czego szczególnie nam się norweska o sobie samych jest na samo spełniającą się przepowiednią, bo rzeczywiście jeśli nawet Norwedzy powtarzają sobie od 1 tego procesu narodowo twórczego czy państwo to, czego są najlepszym krajem świata powtarzają sobie patrioci robią to patrioci bo, bo inteligencja oczywiście, że księgi rzeczywiście są najlepsi i wyrosła jeszcze częściej tworzą swoich bohaterów i nadal wygrywają wariaci tylko turystyka, bo teraz najlepszy kraj na świecie kojarzy nam się nam też względu na na ideologii dwudziestego wieku z takim, a mniej agresywnym nacjonalizmem Adelajda opowieść najlepszego kraju na świecie jednak jest funta przez tego Kopciuch, a prostego pragmatycznego, który wygrywa, dlatego że pomaga innym tak, ale to znaczy jednak w PPNT bohater i ekologiczny jeśli mówić o o tym dlaczego wygrywa taki bohater to to my zaczniemy od tegoż też obić bok, żebym szczęśliwie nikt nie przemęcza żeni się gmina Pauli i nie dąży do sukcesu biorąc udział w wyścigu szczurów robią to po swojemu i innych przystając po drodze kontemplując piękno lasu albo widząc, że taka staruszka potrzebuję pomocy NATO oczywiście udzielającej pomocy widzewianki Gołąbek złamać skrzydła na to nie, próbując pomóc Bąkowi tak dalej, czyli wszyscy wszyscy w cały ten świat trzeci świat baśni w ten świat, któremu pomagać tym śladem czytelne Kopciuch na prezydenta tak niska cały czas, słuchając głosu na turniej cały czas uprawiając partnerstwo z tymi ludźmi jestem z tymi zjawiskami naturalnymi jak terminal normalni zwracamy uwagi i tu można, by powiedzieć, że on reprezentuje też w rodzaju co teraz się modnie nazywa Mainz wspólne SLD albo KO 3 i EOG zauważmy, że ważność ta prawda, czyli uważności kontemplacji namysłu to nie jest mało mówi była jest romantyczny nie jest pociągający nie ma seksapilu, ale on rozwiązuje bezbłędnie wszystkie problemy to nie jest powiedziałabym takim spryciarze ME, ale takim spokojnym spryciarze nie jest uniewinnienie nie mniej nie próbuje oszukiwać nikogo, ale jednocześnie udam udają się przechytrzyć trojga i estetyki Sterna to jest taki właśnie nim troszkę nie powiedział taka kombinacja może trochę błaznem, a trochę w RPA trochę, by takiego chłopa król postaci i ja mam wrażenie, że to jest to co tworzyli East kwintesencję norweską ości bardzo miejsca, żeby zachować taki ubój ogłupiające uproszczenie, ale tak to czas zastanowić jak pani mówi czy różnica w między polską dzisiejszą, a Norwegią dzisiejszą tym mitem bardziej bo, bo to jest Super ciekawe, że jednak pani opowiada o micie tak przede wszystkim czy różnica między tymi naszymi mitami jest tylko w tym, że ostatecznie nas PiS z naszymi pisali w dużej mierze Szlachta pisała, a tam chłopi o tyle jest podobieństwo ostatecznie, choć tak zupełnie inaczej tak u nas pisałam i 3 Szlachta, a potem pisała mi inteligenta, a teraz Norwegii pisali mi najpierw protestanccy księża, czyli klęli, a potem romantycy nie jest to żywe wychodzisz na ogół z chłopstwa, lecz dotację Leśniak Berge land, a po dementi romantycy korzystać Norwegia nikt nie przekreśliła ani Ham Suna ani Bielan i Senat, którzy zawsze byli obrażeni na Norwegię za to po prostu za jej chamsko ość poniekąd wyznaje Barbarze państwo natomiast to co jest ciekawe w Norwegii jest to, że termin ten chłopski rozum i ten chłopski rozsądek zwyciężył, że tak Chłopska w New Hampshire Przemyśl inności rozwiązywanie problemu, żeby Day, która polega na tym, że może z kwadratu zrobić koło herbaty do tej pory kwitnie ja mam wrażenie, że łączenie przeciwieństw znak SKO zręczny spec ex specjalnością nosi ona się właśnie bierze z tego z obserwacji natury, którą uprawiał Kopciuch i z obserwacji natury człowieka z niem nie wolno czegoś historia, ale też w związku z tym cały czas zastanawiałam czy rzeczywiście Norwegia jest jakimś laboratorium przyszłości czy jednak jest wyjątkiem Norwegii jest właściwie wielkim skansenem wielkie muzeum Leo Beenhakker jest ważnym i niewielkim Delaware ta la laboratorium przyszłości to jest to niezła jest tanie to zdanie niemieckiego poety i pisarza niegdyś nazywana Hans Magnus and Her Berger, który pisał nawet bardzo ciekawie i on stwierdził, że nawet jest największym laboratorium przyszłości największym muzeum w Europie i na czym polega na muzeum jest tym w tym sensie, że ciągle jeszcze zachowała ten kontakt pierwotny nie jest naturą to znaczy to jest ten jakby pierwotny dom Norwegów, w którym do, którego nawet za czas czekają jak mają problemy na cały wszyscy uciekają do lasu albo na fiordy albo albo idą na wędrówkę LG jest jakby wielkim ośrodkiem terapeutycznym tak powiązane dla Norwegów z drugiej strony laboratorium przeżyć w przeszłości, bo to w końcu w Norwegii powstała sztuka i cena od domu lalki, gdzie kobieta Trzaska drzwiami przestaje Berger biesiadować męża, który jest kłamcą i rzuca rodzinne, poszukując sama realizacji, czyli jest coś nowego nerek jest również laboratorium przyszłości, bo miała najwcześniej najbardziej demokratyczną konstytucję w całej Europie, że już wbre w roku w 1 80 0 trzydziestym 3 0 03. w Norwegii, by rządzili Okła finałem w obcym kraju ma pani tego typu sytuacje to są to były zjawiska pionierskie już na koniec, bo się też nad tym zastanawiam, bo zwraca pani uwagę na to, że nieprawdą jest powiedzieć, że Norwegia jest takim miejscem, bo jest bogata w bok, bo znalazła ropa, że pomoc w tym także inni nie prowadzi śmietników używa pani o wymiarze po, których szwedzkim szwedzką okupacją, która była moim jest złotym wiekiem dla Norwegii oni sobie to wymyślili i wynegocjowali, gdy pojawia się ropa mogli zrealizować, bo pytanie czy bez ropy dałoby się zbudować kraj jednak takiej równości takiej współpracy z takiej zgody na zgodę w zgody w niezgodzie dałoby się, dlatego że udowadnia głód ów udowadnia to Szwecja i dania wszystkie 3 kraje górują we wszystkich rankingach i bez ryby nad czym Europejczyk nie ma Europy znaczy, że robią coś podobnego, bo to jest model skandynawski model model państwa dobrobytu, w którym coś musi działać prawda, a jeśli ci to są kraje sprawiedliwości społecznej to jest bardzo odpowiedzialnym za kodowane wartość we wszystkich krajach skandynawskich w gminach Osiek autorka najlepszego kraju na świecie, a poza tym profesorem historii kultury na Uniwersytecie w Oslo była państwa gościem chyba bardziej krytyczny jest o nich ty zostaniesz w naszej rozmowie wobec Norweg prezesom, że się także to jest po prostu tytuły ironicznej ja mam tak powiedziałam ta książka w wpierw założyli flotylli była znacznie bardziej ostra nowa hala była o godle barwach odreagowania po rabowali rodzime to powiedzmy na współczesność tysiące 20 10 roku natomiast w tej chwili to jest książka trochę bardziej potraktowane jako przewodnik tras dla Polaków mecze dla debaty Tybetańczyków jak powiedziano mi oczywiście z bardziej opisowe, chociaż mam nadzieję nie straciła zaś nie ona ma ich Bóg, żeby w tym, kto jest tyle nawiązałem też czasami trzeba się na chwilę zatrzymać i zastał ciekawe są też już nie zdążono temperować, ale to perspektywa, do której się pani przyznaje taka romantyczna bardzo silne silniej też zastanawiam nad tym jak bardzo to jest powód to problem ten romantyczny sposób jak i chyba aż tak romantyczna nie jestem mile będą one w komorze regularnie, ale ja jestem, ale ja jestem też uczennice Leszka Kołakowskiego jam daję pisałam tę książkę w ten sposób jak by pomyślał, że jak i do takiej pozycji filozofia Leszek Kołakowski jak on potraktował taki kraj jak Norwegia co bym powiedział nijakie aforyzmy, jakiej bronił cóż uważam bym tego człowieka przypisanym poniekąd tą książkę z z Kołakowskim GL, po który siedział na moim prawym ramieniu innych niż na naszym nie na przystanku zaś Lu mówi Aniela to jest dobre to jest dar nieba w trasie bardzo dziękuję dziękuję tyle co dziś dla państwa przygotowałyśmy razem z Anną Głogowską i Katarzyną murarską program realizował Adam Szulc informacja o nich więcej sportu, a świerk lub podgląd itp Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA