Komentatorzy: Agata Diduszko-Zyglewska, Agaton Koziński i Waldemar Kuczyński

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

poranek Radia TOK FM w Dominika Wielowieyska witam państwa zaprasza na dyskusje publicystów studia Agata Diduszko z Leska krytyka polityczna Waldemar Kuczyński wolny strzelec publicystyczny Agaton Koziński Polska The Times nowy chciałam zacząć rozmowę od stwierdzenia Grzegorza Schetyny, który powiedział, że Platforma Obywatelska sprzeciwia się w powiązaniu wypłat funduszy europejskich kwestiami przestrzeganie praworządności, bo zdaniem Schetyny Polacy nie mogą stracić do Rozwiń » występu funduszy do funduszy europejskich z powodu złych rządów PiS zarząd przeminą, a budżet Europejski zostanie, niemniej jednak w obozie anty-PiS nazwijmy tutaj zdania nie są jednoznaczne, bo wiele osób uważa, że tak naprawdę trzeba to zrobisz, bo inaczej nie złoży się wpisu do przestrzegania zasad praworządności się rozproszyć oceny tych słów Schetyny czy ma rację czy dom będzie miał dobry skutek polityczny to zapytam może Agata to my to jest kolejny klasyczny przykład lawirowanie Platformy Obywatelskiej ja po prostu nie mogę w to uwierzyć, że Platforma wybory coraz bliżej wszelkie, a Platforma dalej działał wg tego samego schematu uważam, że tak oraz nie, bo jak Platforma może tak gwałtownie bronić praworządności w Polsce mówić, gdy rzecz to takie ważne, że jesteśmy członkiem rodziny Europejskiej z przestrzeganiem praw europejskich jest kluczowe było to my jesteśmy współtwórcami ich współ użytkownikami wszystko się na tym zasadza się nie mówiąc rzeczy podziemia, gdy te prawa, jakby pokazują, że no właśnie i ponieważ w Polsce zagrożona praworządność to właśnie w ten sposób hamujemy zapędy różnych autorytaryzmu, że jeżeli to się zdarza to mówimy Hej, jeżeli pójdziesz to krok dalej to twój kraj straci gigantyczne pieniądze będzie to to jest ta kara, która może zadziałać to wtedy nagle Platforma przestaje rozumieć wszystkie sprawy, o których mówiła wcześniej mówi nie mamy tu jak każdy ma spotkać los moda akurat nie no i jest w tym konkretnym jak zwykle brak logiki i widać, że mają to nieprzemyślane tak jak wiele innych rzeczy nie wiemy jak wyborcy mają głosować na Platformę, kiedy ona się zachowuje w ten sposób cały czas cały czas w każdej sprawie było zdani jesteśmy za kobietami, ale jednak przeciw ich prawom jesteśmy za tym, żebyśmy byli pełnoprawnym uczciwie i świadomym członkiem Unii Europejskiej, ale jednak nie jeśli chodzi o kary wymierzane wszyscy mnie no przecież tak nie można nic zrobić dojrzały polityk dla mnie jest bardzo trudne Agaton Koziński czy to mamy 2 płaszczyzny, bo z 1 strony akurat tutaj platformą Obywatelską rozumiem zgadzając się ze słowami rzeczywiście ta partia rzadko, która skacze jest potrafi zmieniać zdanie czasami w ciągu 2 4 czy w 4 8 godzin vide kwestia imigrantów czy teraz kwestia ustawy o IPN-ie w alei tak dalej tak dalej od nas tej kwestii ich toczy się proces będzie tak naprawdę kuluarowe mu zakulisowo szczegółów negocjacji jak ten podział pieniędzy budżetu Europejskiego będzie wyglądał dowiemy się bardzo niewiele w Polsce już jako członek Unii Europejskiej przejawiał dwoje 2 2 × negocjacje unijne są nasze 2 kwestie są zupełnie inna, bo to, że żebrze tam negocjacje będą zakulisowe to jest 1 sprawa, kto ile ubrań, a przyjęcie takiej zasady twardy mity związane z zasadami praworządności wyzwoli nas na razie tak jakoś niewiele wiemy aż do tego aż takiego do tej kwestii przegra natomiast nawet gdyby doszło tego powiązania i Polska z tego powodu straciłoby pieniądze Platforma jednak nie chce mieć przerobionej wiem, że o 3 z nich zabrali nam pieniądze dlatego rozumiem, że w, Ergo Grzegorz Schetyna już na wstępie odcina się jakikolwiek takich powiązań ze względu NATO w jak będą do rozmowy kuluarowe to będzie Platforma w kuluarach mówiło podniósł kwestię z praworządnością jest całkowicie inna mianowicie nie ma ani grama zapisów w traktatach europejskich jakichkolwiek pozwalających na tego typu interpretacje przepisów europejskich już kwestia art. 7 to jest mówiąc eufemistycznie interpretacja rozszerzająca, że jest jakaś procedura i Polska to procedura jest objęta, bo to jest bardzo mało precyzyjnie też to jest wymyślony w 20 1 4 roku sam dzielnie przez komisję Europejską taka ścieżka postępowania to teraz, jaką teraz jest objęta Polska także w tutaj werdykt Trybunału sprawiedliwości Europejskiego mogą być różnego Polska jest ważną kwestię wraz z zaskarżyć, ale powiedzmy, że jest taki zasadzenie moty w art. 2 w traktacie europejskim traktacie lizbońskim jest wpisany w kwestii praworządności łączenia pieniędzy europejskich kwestiami praworządności nie ma o tym, ani 1 linijki w jakimkolwiek traktacie europejskim, że można te kwestie wiązać z zapisu jedynek i karanie krajów członkowskich m. in. odcięciem dotacji europejskich powiązane są tylko włącznie z kwestiami budżetowymi wszak łamaniem zasad deficytu budżetowego co robić regularnie Francja w akredytywy też kwestie dotyczące korupcji także w tym, że wtedy, gdy tutaj tyle wąsko to zostało w sieci potraktowano Waldemar Kordziński Platforma o tym, bardzo dawna być może nawet od swojego powstania jest jakiś taki dziwny sposób przywiązana do PiS -u, a mianowicie bardzo wiele z jej działań dyktowany jest nie tyle tym jak na to zareagują wyborcy tylko o tym co powie o tym, PiS i jak on nas za to zaatakuje i gdyby Platforma potrafiła się po prostu od tego, że powiązanie o tej takie jakiejś dziwnej pępowiny odciąć i odważyć się na zajmowanie w różnych sprawach stanowiska, w który jest określony przez ich tożsamość polityczną i wolę polityczną ani przez to co powie przeciwnik czy wróg, bo to jest wróg przecież Platformy to wydaje mi się, że również łatwiej byłoby jej wyjście z tego problemu w jaki jest tak Polonii są w tej chwili jestem waszym powiązanie May i nie miałoby to takiego wielkiego znaczenia, gdyby oni z zajęli także tutaj stanowisko zasadnicze, bo ja rozumiem, że to jest bardzo trudno głosować za decyzjami, które pośrednio dotyczą i uderzą po prostu z całą społeczność podczas kiedy one są podyktowane przez po prostu działanie ewidentnych politycznych drani, którzy nie są w tym kraju aż tak zły system demokratyczny i by to znaczy ja teraz stanęli w obronie Grzegorza Schetyny jego myślenie jest bardzo proste w chodzi o to, że Polacy w głębi duszy uważają, że na zewnątrz opolscy nie chcę mówić tak źle inie należy wyznawać zasadę im gorzej tym lepiej tutaj Schetyna mówi tak budżet nie będzie dotyczył tylko rządów PiS -u budżet jest zaplanowany na dłuższy czas uchwalenie takiej zasady i jest dla nas niekorzystne w dłuższej perspektywie nadal zrobisz jak po rozwodzie, a w Rialto z JATO Odry o jak nie, bo budżet będzie już uchwalony we wrześniu i nieodzowny pewne jest o tyle to rozumiem tutaj właśnie zgadzając się z panem Kuczyńskim, że to jeżeliby było to jak pani to przedstawiam to byłoby rzeczywiście szczytnej ładnie to brzmiało dobrze to obronić natomiast w bardziej mam wrażenie, że to jednak Grzegorz Schetyna on myśli cały czas w kategoriach nie strategicznych Wilków Helmand w galeriach taktycznych pamięta, że Platforma Obywatelska europosłowi lek. Marzena kas nastawione na niedzielę aleja Lecha nadgorliwy łączny dochód do rozwoju już tak złych europosłowie Platformy Obywatelskiej ostro atakowali Polski rząd na posiedzeniach europarlamentu Platforma Obywatelska na to, żeby zabrała pensji w kraju łącznie z tym, że to przełożyło bardzo mocne sondaże w związku z tym Grzegorz Schetyna zmienił taktykę teraz nie atakujemy rządu na arenie międzynarodowej moim zdaniem to jest podyktowane tylko i wyłącznie kwestiami wizerunkowo sondażowymi, ale ani kwestiami strategicznymi tak rozumiem te słowa Bóg nie poza ich, więc bardziej szlachetnie niż raz drugi mniej o nich Elvis oto co powiedział, iż Dominika potwierdza trochę to co powiedziałam ja miał nowi się ich taka jak gdyby niezdolność do wyrażenia swej politycznej tożsamości oni powinni od bardzo dawna przekonywać opinię publiczną w Polsce, że Unia Europejska to nie jest zagranica nowością jest różnica zaledwie ogromny regres mam solidnie i Rzymie zagrania z VAT już od dawna już nie mówi Skrobacz zwolniony z radiowozu nerwowo widzi się tam też, że euro w Łomży oby w przyszłości polską walutę i hektolitry le zaczęli w nogach wrażenie, a może muszę przelać setkom powie, że kwestia środków jest naprawdę jest szersza niż płyta Agaton Koziński środki te z 7 00 0 zostało zamrożone z powodu korupcji w przypadku Rumunii Bułgarii także naprawdę to zrobi sobie szczerze niższe niż tutaj o tym, rozmawialiśmy informacja rady to tylko poranek Radia TOK FM Dominika Wielowieyska druga część dyskusji Agata Diduszko z Leska krytyka polityczna Waldemar Kuczyński Agata Koziński Polska The Times Janusz Sidor chciałam je chwilę porozmawiać o tym jak rząd prawa i sprawiedliwości generalnie obóz prawa i sprawiedliwość próbuje naprawić szkody, które wyrządził zostawał IPN, bo przypomnę, że Mateusz Morawiecki spotkał się w poniedziałek z polskimi Sprawiedliwymi wśród narodów świata ta delegacja, by stosowali styl rządów w Polsce Izraelu, prosząc o jakość względną zgodę rozmowy i t d. wczoraj prezes Andrzej Duda z kolei spotyka się ze środowiskami żydowskimi w Krakowie i też starał się to naprawić tylko i jutro z kolei jedzie do legendy in delegacja jutro Polska będzie rozmawiać w Izraelu tłumaczyć nasze intencje tylko ciągle ta ustawa trwa Trybunał zajmie się nią nie wiadomo, kiedy idzie się Rzeczpospolita pisze na pierwszej stronie ten konflikt nie będzie wygasało pojawią się zaraz zarzuty, które wpłyną do prokuratury może Ziobro będzie ruch próbował jechać do szuflady, ale sam fakt, że te zarzuty się pojawią znowu będzie będzie w sumie mamy stosunki jajnika jest wolny z Dominikany tutaj jakby zbyt krótko przedstawić moją interpretację całego tego wydarzenia, ponieważ uważam za w komentowaniu popełniane są błędy i również im ulegać Otóż ma moim zdaniem jeśli się chce w Polsce dzisiaj zrozumieć polityka obozu rządowego to przy trzeba przyjąć i nie zapominać o 1 zasadzie, że nad całą tą polityką w wisi zasada 1 naród 1 myśl 1 wódz 1 proc każda wrażliwa politycznie sprawa każda wrażliwa politycznie sprawa jest od samego początku do końca prowadzona przez 1 osobę przez Jarosława Kaczyńskiego i to dotyczy również tej sprawy nowelizacji ustawy i tnt z jego inicjatywy, a to jest jego decyzja, kto ma świętą jest apelem nowelizacją zająć to jest jego decyzja jak długo ma leżeć zamrażając jego decyzja któregoś dnia ma być przyjęta procedowana i t d . i t d. aż do jego decyzji o wczorajszej o wymianie tego nikt nie o zmianie tegoż tak, by zespołu kierownictwa to jest wszelkie zmiany, bo nie zna od wielu lat koalicji sejmowej komisji sejmowej, że tam się władował ilu się to sposób blat prawa i sprawiedliwości wymienili przewodniczącego tej komisji oleju jest adres albo zezwoleń oraz Jura sika rolnictwo zalała gdy, by nie Wola Jarosława Kaczyńskiego decyzja Jarosława Kaczyńskiego i polecenie to w tej nowelizacji Huragan Katrina ani rusz się, by zamrażarki marszałka i marszałka Sejmu absolutnie i także te wszystkie komentarze, że ktoś kogoś wstawił na minę, że to Ziobro przeciwko Morawieckiemu i t d. moim zdaniem są zawracaniem głowy to i jest decyzja Jarosława Kaczyńskiego, który chciał, żeby tego dnia, gdy jest on obchody, a już wyzwolenia Oświęcimia wprowadzić pod obrady tą ustawę sądzono, że to i nadała wymiar i rozgłos temu co przez nią chce osiągnąć mianowicie nałożenie na komornika cenzury na niedobry pisali o relacjach polsko-żydowskich w czasie wojny być może, o ile nie docenił reakcji być może nie docenił reakcji, ale od samego początku to jest jego gra to jest jego gra i jeśli chodzi natomiast czy ktoś się udać się nie uda załagodzić być może w stosunkach z rządem izraelskim coś się uda osiągnąć pod 1 warunkiem, że tej nowelizacji zostaną wyrwane wszystkie zęby i ewentualnie pozostanie tylko sformułowanie o karaniu używania określenia polskie obozy śmierci lub pochodne, których nie ma z góry nogami tak tam nie ma na to moim zdaniem już państwo Izrael się zgodzić natomiast na każde inne rozwiązanie, które byli mniej, które będą opuszczało n p. ukarani Zachodniego, gdzie próbę ukarania Zachodniego, czyli krajowego dziennikarza jeśli będzie pisał rzeczy, które się nie spodobają NATO moim zdaniem jest Izrael i nie pójdzie, czyli w ich porozumienie może być tylko osiągnięte na tej podstawie, że w Żarach prokuratorom i sędziom od rozstrzygania co jest szkalowanie ma co nie da natomiast do znika z jedno zlote jeśli chodzi o relacje Polski z Żydami w Izraelu i w ogóle ich ze społecznością żydowską sprawa jest nie naprawiana nie nasza gra medialna i również jeśli chodzi o o by on line jak gdyby świadomość powiedzmy tak światowej opinii publicznej co do roli Polaków jest wobec Żydów w czasie drugiej wojny światowej PiS swoją akcją i przeszedł od etapu incydentalnego wspominania o obozach śmierci głównie ze względów geograficznych do posiadania na świecie wątpliwości czy aby Polacy rzeczywiście nie bardzo wspólnikami Hitlera wymordowaniu Żydów zaraz domagać głosowali tylko jedno zdanie, bo jeżeli polemizuje z Nowak wygląda sytuacja wygląda także ja ja po prostu nie mam takiej wiedzy i wprawdzie, że wątpię, że Jarosław Kaczyński wydał polecenie, żeby tę ustawę procedować 2 tygodnie nie mamy takiej wiedzy jest też twoja hipoteza o grach liczbowych natomiast pamiętajmy o tym, że oczywiście Jarosław Kaczyński rządzi w tym kraju podejmuje decyzje tylko jest 1 problem w pewnych sytuacjach niektóre z nich coraz lepiej jakaś tam sekwencja zdarzeń może Jarosława Kaczyńskiego przy roznoszeniu nie jest w stanie dalej niż kontrolować czasami jego obóz muszę wymyka z rąk i działa na własną rękę to można było powiedzieć na początku tego między Sumatrę miast takich jak mówią o nienarodzone cena znacznie się tego kryzysu eurozony nazwiska żeńskie rezerwa rodzice i mówi o żydowskich sprawcach i składa hołd kolaborujących z tak źle myślę, że ich nie wydał takie polecenie, ale jest on wyjdzie z alergią jak widzimy bolszewicy nastawienie partii oczywiście myślę, że to właśnie z tą Jamroży, lecz na grze też tutaj uważam podobnie jak pan Kuczyński to znaczy, że niestety to nie jest przypadek i trochę trudno mi uwierzyć w to, że PiS dąży do zamknięcia tej sprawy patrząc też na inne rzeczy, które dzieją się wokół n p. właśnie na to wczoraj siłowe przejęcie tej sejmowej komisji polsko izraelskiej współpracy, na której czele nagle staną członek partii PiS, który jest specjalistą od rolnictwa i wsi jak sobie otworzyłam Google stronę, ponieważ ten pan oprócz tego, że cała jego kariera związana z wsią rolnictwem ma na swoim koncie 1 publikację dotyczącą działania KUL Stutthof, ale w jego okolicy po co chwalebną ogólnie i tak koło lub przybliżającą historię cierpienia żydowskich kobiet w latach 4 4 4 5 w tym obozie natomiast jak przeczytałem wstęp do tego to pomyślałam, że nie wiem czy to jest dobry człowiek, żeby stać na czele tej komisji, bo w tym wstępie czytamy tak w Polsce jedynym kraju podbitej Europy, gdzie za jakąkolwiek pomoc Żydom groziła kara śmierci w nie bacząc na śmiertelne zagrożenie pomagało Żydom niezależnie od różnych uprzedzeń i uzasadnionych żalów Polaków do Żydów m. in. za zachowania w okresie zagrożenia bytu narodu polskiego jak to miało miejsce n p . w czasie wojny polsko-bolszewickiej 19 20 roku oraz ich roli ekonomicznej w społeczeństwie polskim okresu rozbiorów i drugiej Rzeczpospolitej wielu Polaków współczuł Żydom i pomagało im tak jak potrafiło to jest taki fragment, który jest dosyć kontrowersyjny moim zdaniem on wie, że usprawiedliwia antysemityzm, że uzdrawia zgryźliwie sędzia, przypisując wszystkim Żydom jakąś konkretną rolę ekonomiczną, którą pełnił w latach dwudziestych trzydziestych no i trudno to wzrost liczby nowych realiach wyjazdowej goździka powiem szczerze dalej są podane liczby, które też nie zgadzają się z ustaleniami historyków jest podany, że Polacy uratowali około 100 000 Żydów w czasie wojny, a wg niektórych nawet w 2 50 00 0 Żydów, którym pomagało w 2 2 i pół 1 000 000 osób w Lotosie w ogóle nie zgadza z ustaleniami historii dach folią wszystkie regiony bierzemy historyków jednak przetrwał w Polsce 2 0 do 40 000 Żydów, która pomagała niestety o wiele mniej Polaków, bo jak napisali sprawiedliwi w tym liście, o którym wspominała, że oni się bali, a także innych Polaków i to trzeba podkreślać, bo to wzbudza, by takie największe oburzenie tej prawicowej części zrzeknie się powie, że sprawiedliwi ci, którzy chcieli pomagać bali się innych Polaków, więc byłem też czas oni się bali innych Polaków nie tylko Niemców bali się Polaków i bez problemu, który cieszy się, że sprawiedliwi go znowu podnieśli, bo to jest prawda historyczna, którą próbuje się zamieść pod dywan no i teraz ten bank, który stoi na czele tego zespołu, a jak widzimy jego przygotowanie historyczne jest jednak niepełne nie wiem on się nazywa Jan Ardanowski nie wiem czy pan Jan Ardanowski mając tego rodzaju wiedzę, która jednak jest przesycone widać różnymi stereotypami będzie w stanie w tej tak trudnej sytuacji dobrze prowadzić te prace tak mamy też ustawę pana Żaryna, któremu firma kupując za wiersz o zasadność zarzutów, że analizę oraz nie rozmawia Agaton Koziński ten temat zrobił szalenie się o kinie jak chłopcy są 4 tygodnie, toteż zaś od początku staje się też oczywiście mowy tylko właśnie w swoich tezach w swoich teoriach analiza Anię Anię twarda wiedza, ale tutaj wydaje się, że jest dokładnie na odwrót tak mówił pan Kuczyński, czyli PiS kompletnie pokpił sprawę w tym sensie, że ją zlekceważył myślał, że to jest standardowa rutynowa tak jak wszyscy robią, bo przecież z realną władzę żadne zapisy do tej wprowadzony do ustawy o IPN-ie przez Polskę nawet ostrzejsze, bo tam jest 5 lat nie 3 lata jak u nas nie, ale ich powtarzam co do znajomych wszyscy się różnią przepis Polski jest bardzo szeroki i bardzo dobrze, ale tutaj, ale nie zmienia to faktu, że jeżeli ta koncepcja była zbliżona do tej izraelskiej w PiS wychodzi z założenia, że robi standardowo rzecz to robić cały świat i nie przywiązywał do tego większej wagi w ogóle nie przywiązywał większej wagi do stosunków z Izraelem uważają, że one są dobre, ale chyba lepszy niż poprawne, czyli dobre to liczący się w swoim rytmie w swoim tempie bez dziś nieprzewidywalnych skoków 1 nogą w drugą stronę najlepiej świadczy chociażby fakt, że kto został mianowany przez opozycję mianowania ambasadora my w Izraelu ze strony Polski, czyli była prezes polskiego radia, która może napisała kilka książek, ale na stosunkach polsko izraelskiego tej delikatnej materii rzeczywiście nie ma nie ma doświadczenia zawodowego świadczącego, że wie coś więcej na ten temat niż przeciętna wiedza, którą wnosi każdy z lektury gazet także nie zwracano na to czy na specjalnej uwagi teraz wybuchła bomba widać było, że sprawę zlekceważyli to był kardynalny błąd nie byli przygotowani z nimi w 2 tury, gdy kryzys się w gdy kryzys wybuchł dopiero te karty do gry były nerwowe poszukiwania, jakie właściwie mamy atuty czy to dotyczy, czego możemy użyć tej kwestii stworzona ad hoc komisje dobrze ta komisja wreszcie jedzie zaczyna rozmawiać na ten temat próbuję pewne kwestie wyjaśnić m. in. w ten sposób rozumiem trochę siłowo doszło do w cudzysłowie odbicia tej grupy w sejmie, że stanął na jego ciele nie przedstawiciel Platformy Obywatelskiej jego przedstawiciel prawa i sprawiedliwości, bo PiS próbuje próbuje próbuje pewne rzeczy jak będzie z UE wraz z wrażenia źle pojętej premiera zaczyna krótką metę moim zdaniem to albo też mam wrażenie, że jednak zalety się zmęczony tym konfliktem jednak za bardzo ma ochotę go eskalować to warto zwrócić uwagę, że Beniamin Netanjahu, który w sumie zapoczątkował ten on udzielił znaj ostrzejszych cytatów słynnych malarzy pierwszego dnia tego konfliktu napędził go w ten sposób Hania lat starszy bardziej wstrzemięźliwy i dusznych zabiera głosu WizzAir tras, więc pojednawczych tekstów w izraelskiej prasie, chociaż wczoraj teksty dzielą z żalem polscy pokazuje, że sytuacja była całkowicie inaczej inna niż ten wzruszający tekst pokazująca ile było przeforsować stoi również po stronie izraelskiej także powstaje gole dla wybrania go ani też w polityczny moim zdaniem tak też uspokoić ruch rzeczywiście pytanie na poziomie ludzkim na poziomie społecznym jak głęboko zostały położone pewne struny jak będzie wyglądał Waldemar Kuczyński już od odwoływał informację z poranek Radia TOK FM Dominika Wielowieyska trzecia część dyskusji publicystów Agata Diduszko z Brzeska krytyka polityczna Waldemar Kuczyński Agaton Koziński Polska detencji się chwilę porozmawiać o projekcie uchwały, który przygotował prof. Żaryn w Senacie sensy tego projektu uchwały, który dotyczy marca 60 ósmego roku władze komunistyczne uruchomiły antysemickie wiece z woli Moskwy i czytamy w nim władze komunistyczne w 19 6 0 ósmy roku, uruchamiając antysemickie jedzenie reprezentowały woli narodu, a jedynie Moskwy jednak komunistami byli także Polacy, za który wypada przeprosić wyrzucony wówczas rodziny polskie pochodzenia żydowskiego przepraszamy projektu uchwały w pięćdziesiątą rocznicę wydarzeń marcowych jak wynika z druku umieszczonego na stronie internetowej datowany jest, aby z tego 2 lutego turyści przypomniał, że Iskrą, która wywołała tym wydarzeniem była decyzja władz komunistycznych o zdjęciu z Zawiszą teatru Narodowego Dziadów Adama Mickiewicza, a sprzeciw wobec izraelskiej w osłonie władze rozgromiły propagandy wyraźnie przede wszystkim młodzi Polacy głównie chodzi nie tylko studenci protesty tej emocjonalnej wspólnoty pokoleniowej rozlał się po całej Polsce, a jej symbolem stał się, więc 8 marca 60 ósmego roku na Uniwersytecie warszawskim w obronie studentów wyrzuconych z uczelni i potem pędem protest zbiegł się z czystkami w aparacie partii administracji dokonywanymi przez grupę komunistów polskich, a skierowanymi od 19 6 7 roku przeciwko osobom pochodzenia żydowskiego i chciałam was poprosić o oceny tego projektu uchwały to może zaczną walkę, bo to jest oczywisty fałsz to jest fałsz no bardzo taki z taktem potężny no ja jestem świadkiem tamtych wydarzeń i i także w jakim sensie ich ofiarą, dlatego że przecież przesiedziałem praktycznie cały marzec więzieniu, więc po pierwsze to jest zmora chyba historycznie stwierdzone, że z uruchomieniem tej anty żydowskie kampanii tzw. radzieccy, czyli Moskwa nie ma nic wspólnego nie ma nic wspólnego to były czysto dodaje z zewnątrz polityczne rozgrywki związane głównie z nacierającą frakcją tzw. partyzantów z obszarem na czele z celi, by czegoś w rodzaju takiego peerelowskiego komunistycznego PiS-u, więc po pierwsze, oni byli nośnikami tej Kan i oni się chcieli rozprawić z szóstą częścią establishmentu, która wywodziła się tam jeszcze kiedy iska BBI resztówki tego wszystkiego, by i po drugie, jakiś interes w tym miał także przez pewien przynajmniej czas początkowo Władysław Gomułka, ale być może nawet to była jego emocjonalna reakcja emocjonalna reakcja na zachowanie nie tylko środowisk tutaj tych taki polskich pochodzenia żydowskiego, ale znacznie szerszych kręgów i n p. warszawskiej inteligencji po wojnie po izraelsko-arabskiej, gdy władze stanęły po stronie Arabów, a opinia publiczna przynajmniej warszawska entuzjastycznie po stronie Izraela poznali Izraela i od tego momentu jak gdyby to była gra pierwsza reakcja Gomułki, więc 1 natomiast jeśli chodzi o to jak można zdefiniować, kto daje kilkadziesiąt tysięcy właściwie już nie Żydów tylko Polaków pochodzenia żydowskiego, bo to byli ludzie w dużym stopniu z naturalizowanych dyrektor do tego doprowadził tobym powiedział tak, że doprowadziła do tego część polskich komunistów część polskich komunistów bez żadnej ingerencji z tak powiem radzieckiej przy aplauzie oklaski ach, i poparciu i nawet o współdziałaniu w znacznej części polskiej opinii publicznej wówczas nikt o nich nie powiąże całej znacznej to nie jest tak to nie jest tak, że te zwoływane wiedzę to one były z wyraźnie, że tak byłem pod przymusem i tak w oczach ludzi tak tam szła tak to zła, ale generalnie to co zaczęto wtedy robić z Żydami było przez niemałą część Polaków uważa radny jak ukończenie tego co nie zrobiono w czasie wojny Agaton Koziński w szczytowej odnośnie do ich tej uchwały na co pan, mówi że tutaj władza radziecka nie wiemy co pan żal jest prof. Żaryn historyk zakładam, że znajdą materiały źródłowe, twierdząc że były bezpośrednie polecenia jest nierozerwalnie się udało wbre w interesom Sowietów ważną tego nie wiem czy pan studiował zginać palców za to studiował w VAT wynieść nawet, że nie było bezpośrednich, czyli rząd ósmy roku w tę władzę w Polsce komunistyczna została zainstalowana przez Moskwę bezpośrednio w i była bezpośrednim przedłużeniem mi bezpośrednio ba pod nią podporządkowana także jej związek bezpośrednio z 7 rano wyjechać, żeby mógł się zdadzą umowne zobowiązanie złożone panie nadal nie jest tak w latach sześćdziesiątych coś było to pasowało ten obraz pasował dolat czterdziestych końca lat nadal, ale nie może mówić mówi Grzegorz Gomółka mózgi zbyt długo się stawiać dużych osiedlach Wawel był w stanie utrzymać stanowisko kierownicze w państwie to jedno drugie są to co najbardziej już nie podoba w tej uchwale jest ustawienie propozycji tego wszystkiego tak naprawdę to co było nazywamy antysemickimi przejawami ma zaś 10 08 . roku to miało miejsce w roku sześćdziesiątym dziewiątym mówi o o tych Żydach, którzy wyjeżdżali z Polski z biletem w 1 stronę toru w kulminacja tego Miami 10 0 sześćdziesiątym dziewiątym roku nawet potem może sześćdziesiątego ósmego to jest bardzo ważna data w historii kształtowania się polskiej opozycji antykomunistycznej to wtedy zdobywała pierwsze opozycyjne szlify cała cała cała plejada najważniejszych nazwisk opozycyjnych później te środowiska solidarnościowe to dobrze wiemy podzieliły się na 2 części popękały się, ale tak czy owak oni mają wszyscy wspólne korzenie to jest mas sześćdziesiątego ósmego roku ów wymaże z sześćdziesiątego ósmego roku to są bardzo silne ciśnienia wewnątrz partyjne, które pan Kaczyński to delikatnie opisał, a które są głównymi 1 z najważniejszych motorów ten bunt pokoleniowy młodych kontra młodzi kontra starzy Moczar owcy kontra beton partyjny i t d. także to jest może sześćdziesiątego ósmego roku i to co mi się na bazie w uchwale nie podoba, że w pierwszym zdaniu pojawia się kwestia antysemickie, które de facto mają oni też rząd w dziewiątym roku Amazon czy 10 08 . roku bardzo ważna data w historii Polski w tym sensie, że konstytuujących opozycji, która w końcu była w stanie ten komunizm i 3 0 lat później obalić 2 0 3 0 20 30 lat nie uważa, że życie przepraszam 20 lat później obalić tak kwestia schodzi gdzieś na żadnym razie poziom przepisów w tym, że nie zgadza Agata Buzek Lechia Lech musi wiedzieć, że ZUS dla mnie o jakości takiej historycznej tej uchwały świadczy też ten fragment, który też pisał w dzisiejszej wyborczej Wojciech Czuchnowski dotyczący tzw. roli kościoła, bo wg prof. Żaryna była to rola chwalebna, a my wiemy, że kościół w sześćdziesiątym ósmym wcale nie zachował się chwalebny w ogóle się nie zachował Jurasza tu milczał i była to i było to powtórzenie niestety w dużej mierze roli kościoła z czasów wojny, kiedy jak pisał prof. Leociak w czterdziestym drugim wszczęcie akcji zagłady Żydów z listy pasterskie do wszystkich wiernych dotyczyły tego, że wierni mają się modlić o nawrócenie Żydów i obawiam się, że włączenie też w ogóle kościoła tu jak jakieś pozytywnego czynnika, czyli rzecz zupełnie absurdalna ich też znosi skutek odwrotny do słów zamierzali go pokazuję bawiło się w kościele poety historyka jest nierzetelne co to w ogóle no ja bym pominęła milczeniem rolę kościoła w tym okresie, bo ona nie jest najlepsza i niestety również za historyka mi zagłady myślałbym o tym, że niestety tak samo jak w czasie wojny po zagładzie część Polaków po prostu weszła w to puste miejsce przejmując majątki Żydów przejmując ich miejsca pracy, przyjmując różne tego rodzaju rzeczy to marzec 6 8, o ile rzeczywiście był kierowany przez komunistów przez nich jakby Ros bujany to potem pojawiły się przecież docencie marcowy i t d. czyli krótko mówiąc pojawiła się to była taka okazja, żeby przejąć stanowiska, żeby wyrzucić nielubianego dyrektora, żeby pozbyć się nielubianego sąsiada itd i niestety znowu niektórzy z tego skorzystali, więc ile rozumiem, że ogólnie tak, gdy nie było także nagle Polacy nie wiadomo czym postanowiliśmy wrócić na Żydów tylko było inspirowane to niestety część ludzi postanowiła z tej okazji skorzystać i skorzystała i przyłączyła się do tego i znowu taka próba wybielania tego przez mówienie, że zrobi to jacyś komuniści nie wiadomo kim będący, za który przepraszamy to nie jest właściwe rozwiązanie tej sprawy i to nie jest właściwe rozmawianie o tym, szczególnie powinien tak, by toczyć rozmowy o tym, profesor historii, bo naprawdę w takie lub spłycenie tego i próba opowiedzenia my dobrzy ci źli, a kościół to w ogóle świetny jak zawsze, chociaż naprawdę nic za tym nie świadczy nie pomoże nam uspokoić nastrojów i nie pomoże żaden sposób też zrozumieć tego co się wtedy wydarzyło to i jacy byli także te nurty młodsza rozrywki wtedy, który był takim głównym jak gdyby nosicielem tej emocji antysemickiej i ich źródłem tej kampanii to był nurt, na który związał sowiecki od samego początku patrzył z dużą podejrzliwością i niepokojem dlatego, że to był taki rodzaj i komunizmu Narodowego i to trochę pachniało Ceausescu i to trochę pachniało Ceausescu, ale to również było niepokojące z punktu widzenia tego co wtedy działo się wciąż Słowacji co się wtedy działo się ze Słowacji i jest rzeczą charakterystyczną jest Gomułka, który rozpoczął w pewnym momencie wojnę z mocą aro wcale mi dokończył ją dokończy ujął niedawno natychmiast po tym, jak wojska paktu Warszawskiego weszły do Czechosłowacji, bo wtedy było już oczywiste, że miejsca dla tego typu nurtu już tak Poland w Polsce nie ma jak i pamiętam doskonale ja przeżyłem straszliwie 2 1 sierpnia z 10 08 . roku właśnie w tej celi więziennej, gdy przynieśli trybuny ludu z takimi wielkimi tytułami wojskowymi tak to warszawskiej układu Warszawskiego wkroczył do Czech Słowacji, ale jednocześnie od razu przyszło mi do głowy Kuczyński, ale chyba teraz wyjdziesz z pudła i rzeczywiście 10 dni później byłem na wolności, bo okazało się, że cała koncepcja nosa rozkaz tworzy zrobienia wielkiego procesu politycznego studentów profesorowi tak dalej spaliła w tym momencie na panewce nie miała żadnej szansy jest przypisywanie Rosjanom, którzy oczywiście Żydów mieli w Laosie i jakim cudem podbili do czegoś potrzebni, by wykorzystywali, a jak nie ugotowali gotowi byli mordować się, ale przypisywanie im jakichkolwiek inspiracji w tym co w tedy stało się w Polsce w relacji między Polakami żydowskiemu pochodzenia resztą jest moim zdaniem absolutny fałsz grzmi, że będą to ostatnie zdanie o Rosjanach, bo już tutaj, że Rosjanie obrońcami narodu żydowskiego to zdaniem żaden sposób niż, która jest realia ABW w ogóle nie mówią lekarze dzielą się dobrze pamięta ostatnie zdanie, bo inaczej wydźwięk, bo tego całkowicie inny Otóż obecnie radny nie jest sprawą chodzi tutaj i w te wątki anty za antysemickie treści premium maturzysty z ósmego roku co o tym, pamiętać jednak w chwili nasz szczytowy kierownik stanowiska w pal Azji czy w instytucjach podległych pat jak n p . służba bezpieczeństwa wręcz pozwał urząd pieczę zaś służą bezpieczeństwu rząd ósmy roku 3 osób narodowości żydowskiej było bardzo dużo, jeżeli mówimy o pokoleniowym buncie to oni szukali instrumentów, które za pomocą mówią fachowcy za pomocą, których mogli zwyczajnie walczyć o to, żeby rozbić szklany sufit nad nimi wisiał, żeby to pokolenie czterdziestolatków wreszcie mogą wskoczyć na stanowisko zajmowane przez 60 7 0 latków ludzi, którzy mogą studiować na tych stanowiskach tuż po drugiej wojnie światowej w argument antysemicki tutaj, że wschód mówi teraz w cudzysłowie ci stylem niż do Żydzi blokują nam Cagliari musimy się ich pozbyć, bo to nie są Polacy, w którego był traktowany czysto i wyłącznie instrumentalnie, gdy oni wszyscy nosili krawaty w Kołodki to by pada argument ściśle ni kolesie w krawatach kubki blokują nasze stanowisko, więc swoje role cenzura padające megawaty wkładki te wały tych małych i funkcjonalnie część społeczeństwa polskiego tak emocjonalnie, by niezależny hologram osoby z krawatem w kropki nad wyraz reaguje na kwestii żydowskiej, ponieważ jest to efekt antysemityzmu, który w Polskim społeczeństwie istnieje był podsycany przez endecję przez środowiska nacjonalistyczne oświadczył, że umowa na szerszą wspierany przez wojewodę chwilę przed panem, a inne firmy na pawilon z ofensywą przedwojennego w Polsce sprzętu możemy porównać do ciekawe jak to wyjdzie moim zdaniem wywoływanie wychodzi bardzo na korzyść Polski, gdy porównamy antysemityzm przedwojenny w Polsce n p. z antysemityzmem w Ursusie 1 kraju, jakim były Niemcy w Polsce byłoby anioła stróża to była ręka to gwarancja, że takie porównania mniej niż nieruchomość Włoch dla naszego antysemityzm, ale nie chwali się faktem jest, że jakimś cudem się sprawiło, że 2 3 Żydów mieszkających w Europie zdecydował się żyć w Polsce dobrze, bo już zaraz po wyborach możliwe, ale dla wielu wejść w życie programu zimy Holding z pierwiastkiem Otóż wyjawia w całej Europie, że ta jest Polska jest od tego wyjątkiem, a w Polsce z Leonem, ale nie zna nią zamarzyła się nią, ale nie da Vive jest w niej, że Polska jest wyjątkowo źle, bo ten działa u nas nie było żadnej bowiem wolne od zleceń, a nie lada emocje uważa, a później wyrwał z sejmową z 10 08 . roku Waldemar Kuczyński Agata Diduszko z Brzeska Agaton Koziński bardzo dziękuję za dyskusje nasz program wydawała Zuzanna Piechowicz Tomasz Kopka realizowała Adam Maciejewski zachwieje informację po nich Aleksandra Jet Gikiewicz jest gościem będzie Tadeusz Aziewicz po były prezes UOKiK poranek Radia TOK FM całej audycji wysłuchać w aplikacji mobilnej TOK FM oraz na stronie TOK FM PL i Kosznik aut Zwiń «

Komentatorzy: Agata Diduszko-Zyglewska, Agaton Koziński i Waldemar Kuczyński

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - DOMINIKA WIELOWIEYSKA

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 22:00

Najnowsze Podcasty

Niedobór polskości. Arkadiusz Jakubik emocjonalnie o patriotyzmie

Czy "Emigracja XD" jest przereklamowana?

„Burza i zwierciadło” prof. Krzysztofa Mrowcewicza

"Synu, jesteś kotem" Katarzyna Michalczak

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL