REKLAMA

Los Polandos: Daniel Wolniewicz-Slomka i izraelsko-brazylijsko-polski

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2018-02-28 22:00
Prowadzący:
Czas trwania:
36:33 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Lotos Poland oraz w radiu TOK FM słuchamy Radia TOK FM wieczór Radia TOK FM przyszedł czas na programy z Orlando strzeli niepolski punkt widzenia właśnie w studiu Daniel Wolniewicz Słomka dobry wieczór na wieczór pan się urodził, gdzie w Izraelu narzekałem na lato w Brazylii też jest w Polsce mieszkam od 6 lat a gdzie w Izraelu się pan urodził w Tel Awiwie w Tel Awiwie jak pan pan wspomina swoje dzieciństwo w Tel Awiwie to najfajniejsze miejsce w Tel Awiwie to w, a morze plaża Rozwiń » po prostu kradzione TRF Toya grozę tego pana w Polsce brak brakuje mieszka pan w mieście, który jest pełne smogu korków, a na plaży nie pójdziemy, bo nad Wisłą w Warszawie stawki potwornie zimno to twarde bardzo lubię polskiej Warszawę ale kto to jest 1 sprawa, która mnie trochę brakuje też słonce ciepło pogodzeni i może chce ich w jaki sposób, który traci potoczyło Panek Panek koleje życiowe, że pan urodził się w Tel Awiwie był pan w Brazylii, a teraz ma w Polsce w ja pochodzę z zmieszany rodzinne mój ojciec jest Brazylijczykiem, więc rodzina mieszka w Brazylii przez kilka lat później wróciła do Izraela, a ja znalazłem się tutaj trochę przypadkowo po studiach rezerwą przyjechałem Story wam tutaj kończą studia magisterskie na niego stać się w warszawskim, a to co pan studiował w Izraelu politologia i kontynuowana studia magisterskie na UW w ferworze tak od a dlaczego akurat w Polsce na Uniwersytecie warszawskim, a ja chciałam to chcę spróbować wyjechać za granicą studiować może pracować przyjechałem do Polski na na wymiany studenckiej zorganizowaną przez muzeum Polin i podoba może mi się jej, więc zdecydowałam zasnąć, a czy jak pan był w Izraelu, a w szkole chodzi pan do szkoły w Izraelu tak to pan słyszał o Polsce co jaki obraz kraju miał pan w głowie, ale oczywiście Polska zajmuje skojarzona głównie przez pryzmat historyczne, czyli przez obecność Żydów w Polsce przez prawie 100 0 lecia i też, że niestety przez przez ten koniec tej tej epoki, czyli zagłada Żydów w Europie pierwsze las, w którym byłem w Polsce było tak naprawdę z wycieczką szkolną po Polsce po po miejscach pamięci zadbali o pas taką wycieczką tak nowe oświetlenie może pan teraz słuchaczom słuchaczką opowiedzieć jak to jest znaczy jest pan dzieckiem i nagle przychodzi pani nauczycielka mówi teraz jedziemy do Polski i jak i co dzieci myślą jak reagują, ale to nie jest aż tak prosto to nie jest też aż tak nagle przychodzi pani nauczycielka tyle tylko, że dzieci ci uczniowie wiedzą już, że on od jakiegoś czasu wiedzą, że takie wycieczki się odbywają i przygotowują się do tego przez cały rok, czyli uczą się o o życiu żydowskim w Polsce przed zagładą przed wojną i też Osamie zagładzie uczą się o miejscach, które z będą przygotowuje się emocjonalnie do tego wyjazdu, ale to co nauczyciel mówi i co emocjonalnie w oczy twarze, że będę muszą się nastawić na jakieś takie uczucia trudne ciężkie tak tak tak tak nie więcej jest można można powiedzieć nawet, że się nad przygotowują trochę, ponieważ jest rozmawiam też z innymi uczniami, bo w mojej pracy magisterskiej na sam otrzymują pracę na ten temat na matach wycieczek i rozmawiam wtedy z uczniami, która uczestniczyli, którzy uczestniczyli w tych wycieczkach i właśnie jest takie oczekiwania można nawet powiedzieć, żeby ucznia uczniowie poczuli się źle w tych miejscach toczy się smutny, a tak czy jest jakaś nazwana te wycieczki jakiś określenie skoro pan mówi, że to od roku się wszyscy przygotowują długo czy NATO się jakość mówi, ale istnieje nazwa formalna, która jest nie pamiętam dokładnie delegacje kół w miejscu pamięci i zagłady Żydów w Polsce nie nie jestem nie jestem pewny jak dokładnie się nazywają, a uczniowie mówią powszechnie wycieczka do Polski po prostu to jak to jest po hebrajsku Masala Polin albo tiulu le Point od lat jest taka mała, ale istotna różnica między delegacją do Polski, a wycieczką do Polski co też uczy nas nastawieniu uczniów do 2 tej wycieczki, która tak naprawdę na samym końcu też jest wycieczką szkolną przepraszam, więc uczniowie jeżdżą jeżdżą ze swoimi znajomymi w 3 to jest tak, że skoro pan się zajął natrafiono jednak naukowo tym problemem, pisząc pracę magisterską czy to oznacza, że pan zauważył różnicę w postrzeganiu takiej wycieczki pomiędzy dzieckiem, którego przodkowie pochodzą z Maroka, a dzieckiem, którego przodkowie część rodziny przed pochodzi z Polski tak inni nie nie, dlatego że że takich przypadków, w których dziecko pod kom pochodzi tylko z 1 miejsca na świecie w Izraelu teraz są nieliczne są one coraz mniej się ja sam też jestem bardzo bardzo mieszanej rodziny, jeżeli mam liczyć się wszystkich swoich przodków to to pochodzą chyba z 1 6 państ w razem ma natomiast to jest bardzo ciekawe co pan powiedział jest taki stereotyp Żyda, że to jest Żydzi są po prostu taką zamkniętą hermetyczną grupą ludzi dbających o swoje interesy i cała reszta świata Goya to jest dość, że po, a pan jest w 1 6 różnych krajów, chociaż jesteś taki stereotyp, że Żydzi są wędrujące narodem ta nie dlatego właśnie w każdym pokoleniu mojej rodzinie ktoś wyjechał z 1 miejsca do drugiego też teoria w z Izraela do Polski no tak, ale wróćmy do wycieczek, bo to jest ciekawe, dlatego że bardzo wielu stereotypowo wokół tych wycieczek wokół tych wycieczek jest na ziemię taką okazję w życiu parę lat temu spotkać taką wycieczkę ucieszyłem się zapytam tych za ocean szczery ucznia okazało się, że akurat trafiona takiego ucznia, który był z Izraela, ale on był Arabem i byłem tym dość zdziwiony szybko zakończymy rozmowy zrozumiałem, że niewiele rozumiem i okazało się, że arabskie dziecko, które jest co no on ma obywatelstwo, toteż jedyną taką wycieczkę przez ministerstwo pojechało tak wycieczkę nie wycieczki nie są obowiązkowe i toteż zależy od szkoły znaczy są szkoły, które są po arabskie szkoły arabskie z z miast i wiosek arabskich i wtedy na bardzo możliwe, że to szkołę niech rząd Polski rynek natomiast, jeżeli jest dziecko z arabskiego czy z z innego pochodzenia w mieszanej szkoły czy się w żydowskiej szkoła to ma prawo oczywiście pojechać i inni, którzy tak chcą innych już tak robią ale zanim pan napisał pracę magisterską to jednak w pana życiu zdarzyło się coś takiego, że pan po prostu pojechał z taką wycieczkę do Polski przyjechał tak tak my to pierwsze wrażenie było, jakie przyjeżdża pan i szczerze trudno powiedzieć, że byłem wtedy w Polsce i takie miał właśnie wrażenie, bo boi, bo uczniowie mają bardzo mało czasu, żeby w ogóle poznać Polskę dzisiaj jest coraz więcej inicjaty w, żeby im dawać trochę więcej czasu jednak w Polsce i żeby też spotkać się polskich uczniów natomiast za moje czasem jestem zastałem, ale jednak za moje czasy tak było, że nie mieliśmy za dużo czasu mieliśmy 1 1 dzień w Zakopanem, ale to był taki jedyny wolny dzień w ramach tej wycieczki i większość czasu spędziliśmy po prostu w miejscach pamięci, więc ja znałem po prostu miejsca pamięci w Polsce ani Polski i to jest właśnie to co przekonamy do tego, żeby uczestniczyć w tej drugiej wycieczce w tej wymiany studenckiej, bo zdają sobie sprawę, że byłem w Polsce nie była w Polsce, więc sam chciałem jednak poznać kraj kultura i wszystko co dookoła coś bardzo opłacało, bo teraz jestem też bardzo szczęśliwy, że mam żonę Polką więc, więc nie ma na co narzekać jest szczęśliwy tak bardzo w czasach, kiedy okazuje się, że w poziom antysemityzmu w Polsce wzrost takiego, którego nie widzieliśmy przez ostatnie lata Aon niestety antysemityzm istnieje zawsze istniał i niestety zawsze będzie istniało w Polsce jest na całym świecie to jest fenomen jak jak rasizm jak nacjonalizm jak seksizm i na szczęście jednak czuję że, że w Polsce mimo wzrostu, ale sytuacja tam jest dalej lepsza niż niż w większości innych krajów, ale pan porównuje to z jakimi ta jak ze mnie z Francją tak z krajami Europy zachodniej skrajny Zachodu ogólnie ze wszystkimi krajami, w których jest obecność Żydów uważam, że dzisiaj Żydzi w Polsce są mimo wszystko bezpieczniej i Janie czuję się tutaj niebezpiecznie ja nie czuje się tutaj niekomfortowo, kiedy pasły się czasami albo widzi w tym czy gdzieś w internecie takie antysemickie wypowiedzi sformułowania to jako jak pan natura 2 i nie chodzi o jakość wód pan co się robi, ale co to za uczucie wiedzieć coś takiego znaczenia to pytam pana o to, bo jako Polak mieszkający w Polsce jesienią spotykam z wpisami w internecie Polacy powinni wyjechać Polacy chcą nas okraść mnie i trudno mi to jeśli czasami piszą to nie Polacy to to jest taka znana od lat wojnę polsko-polską wiadomo, że wszystko jest źle przez kraj się sypie my jesteśmy w fatalnym społeczeństwem robimy tylko głupie rzeczy to jest takie polskie narzekanie, a no, chyba że Żydzi też tak, że chętni siebie samych są bardzo podobnej kuracji vana, dlaczego więc jest narzekanie na siebie samych tak tak po to, wzmożenie aż takie w Polsce oczywiście w Polsce czuł krzyże, że jest wojna polsko Polska i widać, że do wiaduktu jest bardzo trudne dlatego staram się podejść z dystansem, a rozumiem, że w, jakiej są tu dzieje, jakie pana uczucie w głowie pan widzi w internecie n p. na przełomie pan AM i zmarł pan Sheffield, który kiedyś rozmawialiśmy zresztą w radiu TOK FM panowie zamieścili takie nagranie w internecie, że warto prowadzić dialog, żeby patrzeć w po w przyszłość panie rozpamiętywać jakość jej szukać punktów spornych no, więc pod tym zagraniem było bardzo wiele różnych wypowiedzi cień sobie spisałem no i chce się dowiedzieć co pan, jakie pan ma uczucie w głowie, kiedy pan n p. czy ta pod tym państwa nagranie wpis pani Gabrieli dogadać się bzdety ach, a Żydzi chcą nam ukraść już nie 6 8 miliardów dolarów, a 30 0 miliardów dolarów i to uczucie, jakie robimy się wtedy przykro, ale nie przykro z własnego powodu tylko z powodu tej osoby, która tak komentuje, ponieważ jest mi przykro, że tak naprawdę uważa jest mi przykro, że jeśli ktoś może naprawdę uważa że, że ja jakoś żyć dniem rządzą światem i chce ukraść czy Polaków, a nie ma pan ochoty wyskoczyć winne miejsce jest pan raczej potomkiem tychże albo pochodzi z tych 1 6 różnych krajów nie nie chciałby pan w tym macie być bardziej Brazylijczykiem wie pan dokładnie, dlatego że pochodzę z 1 6 różnych past w teorii i mieszkałem w 3 rozumiem że, że nie ma tutaj nic wyjątkowego i że ja mieszkam w Izraelu to przecież sytuacja w Izraelu nie jest o wiele lepsza, jeżeli chodzi o konflikty też w społeczeństwie, ale też zresztą z sąsiadami i że gdybym pojechał teraz też do Brazylii to też Brazylii spotkałby się z z różnymi problemami więc, więc znowu wracam do tego, że szczerze ja w Polsce czuje się bardzo dobrze i szczęśliwy i bezpieczne i właśnie chciałbym zostać tak w taki sposób, by w Polsce i chciałbym właśnie spotkać jak najmniej takich komentarzy, chociaż muszę przyznać, że MF, jeżeli osoba jest do takiego stopnia przekonana, że jest jakiś spisek żydowski, a przeci w Polsce to trudno będzie przekonać taką osobę i ten filmik celował właśnie bardziej w te osoby które, która i tak są skłonne do do pewnego dialogu i są otwarte i osoby, którym jest przykro z powodu obecnej sytuacji nie nie chciałem przekonać osób, które i tak uważają, że duże, że nie ma tutaj mowy w ogóle, a spod spotkał pan w Polsce firma sem mitów ludzi, którzy na hasło Izrael o Żydzi uważają, że to jest lęk żałuję, że nie są Żydami o tak wolno bardzo bardzo dużo takich osób, a nawet je nawet takie zdanie słyszałem od dziś żałują, że nie są Żydami no to to było coś nowego trochę dla mnie nawet dość śmieszne go miło, chociaż mnie nie zawsze tego rozumiem do końca, ale co po co w takiej sytuacji robi zaczyna tłumaczyć, że to nie jest tak dobrze nie jest tak fajnie być Żydem co pan robił w czy pan cię słuchaj napawa się tym myśli to jest taki miły moment, że to jest miły moment, iż grzecznie uśmiecham i bardzo mi jest ciemno, że ludzie interesują kulturą żydowską i językiem hebrajskim jak przyjechałam do Polski uczyłam hebrajskiego i właśnie było bardzo miło zobaczyć ile ludzi uczyć hebrajskiego w w Polsce w Warszawie na początku myślałam, że w razie niema szansy, że to w ogóle będzie chciał się uczyć, a jednak tu miałem pełne sale i musiałam nawet odwołać, ponieważ nie miałem czasu tyle tyle osób tak chciał się uczyć i też się cieszyłam się z z tych różnych powodów, dla których ludzie są się uczyć nie tylko Niewiem jak z językiem angielskim, że po prostu wypada, że jeżeli ktoś chce robić biznes za granicą to musi znać tylko naprawdę jest takiego prawdziwego zainteresowania kulturą żydowską językiem hebrajskim i to jest bardzo ładne i w wróćmy jeszcze do szkolnictwa edukacja raczej do tego, czego się młodzi ludzie w Izraelu dowiadują o Polsce no to zrozumiałe, że to głównie będę pytał, bo to też bardzo Inter jest przekonany bardzo interesuje słuchaczy składki w kontekście tego, że nasza premier naszego kraju pan Morawiecki na konferencji bezpieczeństwa w Monachium powiedział no, że w no wiadomo, że byli współsprawcami są współ sprawcy Holokaustu najpewniej Polacy byli skoro Żydzi byli czy Rosjanie tak dalej tak dalej jak rozumiem w procesie edukacji w Izraelu nie można czegoś takiego usłyszeć, że byli Żydzi, którzy byli współsprawcami Holokaustu niemożna i nigdzie nie ma czegoś takiego powierzonego ich trakcie nauki w szkole ja tego nie służy w Izraelu tak to nie jest prawda akurat prawda jest zaskakująca, że oczywiście, że jest taka dyskusja nad oczywiście, że nie jest to co w głównym wątkiem nauczania i dyskusji o Holokauście natomiast istnieje taka dyskusja o los na roli 1 1 n p. tak jak też ocena moralna tych osób i nawet 1 n p. dyskusja o kapo w w obozach w Izraelu też jest prawo taka, a ustawa przeci w nazistom i ich kolaborantami i Polsce i pod tą ustawą też zostało osądzone osoby pochodzenia żydowskiego znaczy Żydzi, którzy pracowali uczciwie pracowali w różnych miejscach pod rządem pod okupacją niemiecką zostało zostali osądzony przez, gdy przed sądem i są znane też przypadki, w których z życia zostali zatrzymani ci oceniani przez to, że źle, że w taki czy inny sposób mieli do czynienia z Niemcami, a dziwi pana ta wyjątkowość Polski to znaczy torze jednak jesteśmy przekonani, że my jako jedyni prawie nie współpracowaliśmy z Niemcami inne jako jedyni głównie pomagaliśmy różnym innym n p . Żydom, a wcale to mnie nie zaskakuje jak obecnie obie doktoraty zajmuje się pamięć pamięcią społeczną w Polsce w Izraelu i w innych krajach i wiem, że tak to wygląda w każdym kraju każde społeczeństwo woli pan 2 lata mieć wolę pamiętać o o o tych dobrych rozdziałach w swojej historii i chce zapomnieć o tych złych i to jest jak najbardziej naturalny i chyba nawet dobrze bolą, bo chce się uczyć głównie od tych dobrych pozytywnych bohaterów, a więc pod tym względem mnie nie uważam, że Polska jest jest jakoś wyjątkowo jeśli każde społeczeństwo chce z przeszłości czerpać pozytywne wzorce to dlaczego młodzi ludzie z Izraela przyjeżdżają na wycieczki do Polski oglądać obozy koncentracyjne zamiast Niewiem święcić zwycięską wojnę z panów z Egiptem w to było bohaterstwo też świętują to bohaterstwo natomiast to akurat tym Polska jest zdania są bardzo podobne w w tym, że druga wojna światowa i Holokaust są istotnym elementem tożsamości narodowej pean, a w tych 2 państwach tak jak w Polsce teraz pamięć o drugiej wojny światowej jest jest bardzo Centralna w dyskursie politycznym społecznym takich w Izraelu co ja akurat mnie nie oceniam zbyt pozytywnie wolałbym, żebyśmy patrzyli w przyszłość, a nie w przeszłość i żebyśmy o tej uczyli się trochę od tej historii natomiast skupili się na to jak ma wyglądać nasza prze przeszłość, a nie, a nie tylko budowali swoją tożsamość i swój dyskurs wokół tego co się wydarzyło 70 lat temu, ale to co opowiemy o przeszłości albo to jak zrozumiemy przeszłość to chyba wyznaczy jakąś wersję tego co się będzie działo dalej co się dzieje teraz co się dzieje w przeszłości tak to z tak sobie wyobrażam dla mnie trochę niezrozumiały powrót dyskusji o drugiej wojnie światowej w, że to chyba jest ważne myśleliśmy jeszcze w latach dziewięćdziesiątych, że nie do końca, a teraz się okazuje znak bardzo ważne, a wie pan wróciłam właśnie w zeszłym tygodniu z Belfastu miasto, które też ma swoją historię bolesną i widziałam ciekawe graffiti efektem było napisane, że naród twór, który ma jedno oko w swojej przeszłości jest mądrym narodem naród, który ma 2 oczy ze swojej przyszłości jest ślepy na lodem, więc to ważna ważne i warto patrzeć w przeszłości i się nauczyć i zawsze pamiętać co się stało, że tu nam o innym i t d . natomiast ja uważam, że nie należy budować na tej podstawie swojej tożsamości Polska ma bardzo bardzo dużo do do zaoferowania światu i sobie 5 od krajobrazy osiągnięcia naukowe sportowe piękna kultura język kuchnia, więc warto byłoby, żeby Polacy pamiętali o tym, budując swoją tożsamość w taki pozytywny sposób, ale panowie tych pozytywach tymczasem z jakiegoś powodu część społeczeństwa z radością powitała próbę jeszcze jeszcze raz zinterpretowania tego co się stało tak jak dotychczas jak pan to rozumie, że dotychczas część społeczeństwa nie niecałe uważał, że nie nie do końca prawdziwie opowiadamy przeszłość jest czy, dlaczego trzeba mieć spoczywa potrzebował tego czy to jest w ramach tego wstawania z kolan i bycia i polityki godnością były takie właśnie polityka godnością może ten respekt jest teraz tak kluczowe czy to o jaki ma związek wie pan wytłumaczą w mediach izraelskich właśnie teraz to tom tom ten fenomen Polski i opowiada nam porównywał do sytuacji, w której ktoś nie może mówić nic przez 5 0 lat tak jak Polacy nic nie mogę powiedzieć o sobie o swojej historii przez 5 0 lat to jak po raz pierwszy wreszcie to osoba może coś powiedzieć to raczej to trzeci, więc też Polska po po ich 1 0 ach, w latach, w których nic nie mogła powiedzieć o swojej historii tak jak ona sobie to wyobraża to nagle musi to przeczyć, ale myśli pan, że to dotyczy to w takim razie to co pan mówi dotyczy nie tylko Polski, ale wszystkich krajów postkomunistycznych, bo to wszędzie była też forma opresji i wszędzie, owszem jest jest taka tendencja, żeby wrócić to historia i są spore, ale w w stanach nie było żadnej opresji zwyciężył prezydent, który też powinni tak jakby to po politykę z powrotu do godności do bycia imperium uczynił swoim flagowym hasłem tak nie jestem ekspertem d s. inwestycji w wyznaczonych, więc może się nie wypowie na ten temat, ale być może przez cały świat się przy i teraz przytacza taka fala właśnie myślenia sposób wyjątkowe własne i społeczności własnym narodzie, bo teścia podzi w narodzie jako lepszym od innych może tak się dzieje ja się zgadzam i tam osobiście myślę, że to jest może wynikiem pewnego kryzysu wartościowego na świecie może te czasy post modernistyczne nie oferowali nam nie oferowały nam żadnych innych alternatywnych wartości do tego co było wcześniej i ich przez właśnie przez to ludzie się czuli, że nie mają do czegoś odnosić żyli z takim zakupie wartościowym tożsamościowym i przez to może poczuć taką potrzebę, żeby trochę wrócić do do swoich korzeni, czyli na lód, czyli religia jej to dotyczy różnych społeczeństw wypada no tak jak pan powiedział tak to dotyczy Stanów zjednoczonych to czy Polskę oczyści Izrael jak najbardziej co z tego wyniknie jak to się skończyła pan to trochę powrócić, ale jako okaże się, że tak naprawdę powrócić na samym końcu takiej drogi powrotu jest już nie konfrontację na słowa nie konfrontacja na ustawy tylko wręcz konflikt zbrojny może nawet nie wiem nie jestem prorokiem i nie chciałbym w to się bawić natomiast uważam że, że jest taka możliwość, żeby znaleźć środkową złotą drogę, z której osoby mogą być 3 dumne ze swojego pochodzenia ze swojej kultury ze swojej tradycji, a jednocześnie otwarte na inne na inne osoby na inne wyznania, ale tak pan to teraz mówi to tak pomyślałem, że równie dobrze ktoś, kto jest zwolennikiem obecnej polityki godnością i Polski może być muszę teraz jesteśmy w takiej w takich w takim złotym środku w tym stanie, gdy w silnym w tej drodze nie radykalny dla części ludzi to straszne radykalny wzrost dzieje w Polsce, ale być może dla części to jest właśnie ten złoty środek, gdzie można otwarcie powiedzieć, że bardzo co wy tu gadać o zdradach, a Żydzi cała mokra 6 8 miliard w tym właśnie temu w tunel z rozwiązań, którzy dla mnie to to nie jest najlepszy rozwiązań to jest dobre pytanie ja uważam, że spółki nie potrafimy patrzeć w przeszłość i nauczyć się od UE i być dumni zmiękł i jednocześnie, budując swoją tożsamość na pewne rzeczy pozytywne i na współpracę z innymi narodami oraz innymi religiami z innymi osobami czy jesteśmy dalej w tej dobrej drodze i Polska Izrael mimo to są to się wydarzyło jeszcze mają szansę wrócić na 1 do tej dobrej złotej drogi, ponieważ stosunki polsko izraelskie były aż miesiąc temu bardzo bardzo dobre Polska była 1 z największych, żeby nie powiedzieć największym sojusznikiem Izraela w Europie Polska była najgorsza najgorętszym kierunkiem podróży dla izraelskich turystów w zeszłym roku wojska ćwiczyły razem konferencje różne zmuszały start-upy z Izraela jest i z Polski drodzy słuchacze tanie linie lotnicze rozpoczęły loty do Izraela wizyta w wielkopolskiej lotnicze latają do Izraela obecnie jest 4 różnych lotnisk w Polsce z 4 różnych miast czy ja rozumiem zaskoczą, ale to zaskoczyło pana Schetyny to co się wydarzyło nagle projekt ustawy, że ich reakcja z drugiej strony to było zaskakujące dla pana tak szybko nagle te stosunki kapsuły tak tak to muszę powiedzieć, że to, że to było bardzo zaskakujący jak szybko jak mocno jak ostro wszyscy reagowali w taki sposób, że naprawdę spowodowało tak i takie dość ogromny kryzys w taki ktoś z Izraela dzwoni do pana mówi Daniel powiedz nam co to się dzieje w tej Polsce to w jaki sposób pan tłumaczy to i dzwonią i i dzwonią i rozmawiał właśnie z kolegami z rodziną z mediami w Izraelu i tłumaczy, że Polska obecnie ma silną potrzebę pokazywania przekazywania History na swój sposób i że czasem to jest niezgodnie z tym co inne osoby uważają, ale czy inne narody takie inne narody to widzą, iż bardzo potrzebne nam jest dialog to dialog dyplomatyczne dialogach międzynarodowy dialog medialne jakikolwiek żaby, żeby to spore jakoś wytłumaczyć, a przede wszystkim potrzebny jest dialog, żeby nie niem, żeby nie zatrzyma się na tych sporach, bo nie możemy być zakładnikami ciągle tej historii nie możemy żyć ja patrzę teraz znana dyskurs publiczny politycznej medialne w Polsce i zalał i czasem mam wrażenie, że żyjemy w czterdziestym siódmym roku, a nie jest takie z 20 18 te rzeczy się wydarzyło jednak 70 lat temu czy nie warto wrócić do naszej teraźniejszości czy nie warto patrzeć w tej przyszłości i ich trochę dobrze niech historycy zrobią swoje badania na temat to co było, a my jako społeczeństwo skupimy się na to co jest teraz i na co co będzie, bo było dobrze jest, dobrze więc czemu nagle spowodować taki kryzys ogromne na podstawie rzeczy, które się wydarzyło 70 lat temu powiedział pan ten film w internecie w stanach nakręcony, że Polish Holokaust i pełni głównie ludzie mówią apelują do prezydenta, żeby zerwać stosunki z polską natychmiast został zdjęty później, ale w Polsce było oglądane masowo z jak wytłumaczyć takie działania w jakiś marginalnych środowisk niestety ja badam internet i przejawy mowy nienawiści w internecie i jest to dość przykra sytuacja w każdym państwie i nie tylko w związku z polską przez Holokaustem czy ci z Żydami i jeżeli mamy patrzeć na na każdą Magin marginalne zjawisko każdy Marina filmik czy komentarzy w Pilźnie można się dostosowywać do do każdego komentarza pod pod każdym z limitem Allena, ale z Pol gminy żydowskiej w Polsce od razu skrytykowały ten film od razu była silna reakcja jest tym właśnie i dobrze była silna reakcja ale, ale pytanie czy liczycie na każde takie filmy czy będzie ktoś teraz gminy żydowskiej czy też z rządu polskiego patrzył i monitorował cały internet z całego świata, żeby wyłapać takie rzeczy czy antysemickie wypowiedzi cie antypolskie wypowiedzi widziana, ale jeśli to byłyby n p. określenia, że były polskie obozy koncentracyjne to on był to już teraz mamy mieć przekonanie, że państwo powinno ambasady za granicą nie mógł organizacje pozarządowe i wyłapywać to i próbować uniemożliwiać stosowanie tej frazy i to jest zrozumiałe tak, by zrozumiały, choć dość niemożliwe ze swego doświadczenia jako jako badacz wiem, że i, że nie mam nie ma jak monitorować ciągle cały internet w poszukiwaniu różnych komentarzy toksynami media to najważniejsze media monitor najważniejsze media monitorować można i owszem jest taki taki monitoring natomiast najważniejsze jest praca edukacyjna może być nie potrzebować monitorować ciągle intranet i tych mediów po prostu należy edukować ludzi żeby, żeby nie używali takich takich określeń, ale jednak jesteśmy w takim momencie, że państwo chce radykalnie szybko działać myśli pan, że jak to się skończy, że jednak przyjmiemy jakąś wersję ustawy o dotknięciu się pan orientuje, ale obecnie jest taka sytuacja zawieszenia teoretycznie ustawa jest o posądzany Polaków o współudział w zbrodniach nazistowskich wbrew faktom jak to mówił stąd głosi ustawa jest karalne tak do 3 lat więzienia wpadł pan sobie wyobrazić, że ta ustawa wchodzi w życie działa fakt tycznie, bo niektórzy mówią w Izraelu obowiązują też takie ustawy w taką obowiązują takie ustawy w Izraelu w różnych państwach nie jestem prawnikiem, więc ani politykiem, więc nie mogę powiedzieć się wypowiedzieć na temat tej ustawy czy jest dobra pod kątem prawnym jej pod kątem praktycznym i na pewno nie ma zamiaru powiedzieć Polska polskiemu rządowi co sama robić i jak ma to robić czy też się i czy czy też ma pan czasami takie wrażenie oglądając polskie polskie media, że mamy bardzo specyficzną teraz uwaga to będzie zaskoczenie kulturę masową to znaczyć trafił pan na fenomen życia zamówień disco polo tak taka prosta muzyka taneczna nic więcej teraz niektórzy twierdzą, że ta kultura taka dość prymitywnym wchodzi na salony z dużej w telewizji, a czy podmiot takie wrażenie, że przyjeżdżając do Polski, słuchając tego, że mu że, że jest jakiś taki dość prosty czy nawet prostacki, a tu kawałek popkultury czy pan nie miał takiego wrażenia, że pan popatrzy na swoje doświadczenia z Izraela może trochę z Brazylii mówi Ewa wszystko wszystko tak samo w GM wcale tak tak tego nie widzę nie nie uważam, że jest to coś prostackiego for w Polskiej popkulturze każde państwo na nazwę popkultura na każdy ma prawo robić to bardziej lub mniej, ale kojarzy pan disco polo tak oczywiście oczywiście barier w Izraelu jest disco polo będzie gala ma swoją wersję tak disco polo w każdym państwie jest muzyka, który jest nagrana głównie na wesele w i sprawne stacje radiowe i wobec, których wobec, której część społeczeństwa ma takie mieszane uczucia zauważy to jest niska kultura i druga część społeczeństwa bardzo to lubi i Brazylii przecież to jest to jest to samo nawet starty brazylijskie piosenki, który dotarł docierają do Polski przeżyć w Brazylii czasem są postrzegane jako Ewo, jako wstyd Narodowy, że taka jest kultura brazylijska, która jest powszechne na świecie no, więc każde państwo ma takie i na pewno nic takiego w Polsce nie jest zaskoczona, gdy ja jestem dużym fanem polskiej kultury i nawet swoje kawały disco polo słyszę cię słucham od czasu do czasu, gdy jest w porządku, a do kina pan często chodzi bywa pan w kinie tam PRA co ostatnio pan widział takiego dobrego polskiego co z chęcią, by pan komuś w Izraelu polecił w inny jestem wielkim wielkim fanem ostatniego filmu twój Vincent oglądałem w kinie i byłam pod ogromnym wrażeniem i mocno trzymam kciuki za Oscara, a drugą stronę co z Izraela, by pan polecił w Polsce wiem ostatnio oglądam to jest już troszeczkę starszy w nim się nazywa chyba po polsku 0 motywacji o życiu takich prostych żołnierzy w wojsku izraelskim, ponieważ te te filmy wojskowe zawsze mają taką tendencję do heroizmu, żeby pokazać silnych mężczyzn w akcje i t d . a tam jest opowiadana historia historia kilku dziewczyn z takiej bazy odległej gdzieś na pustyni które, których jedynym celem jest ucieczka z tej bazy i próbują robić wszystko co mogą tez komedie oczywiście chwała próbują robić wszystko co mogą żeby, żebyś jest tam są one wydostać się bardzo śmieszny film mnie to śmieszyło oczywiście może troszkę bardziej jako osoba, która zna tą kulturę ale, ale myślę, że też, że widzowie z Polski mogą w mogą się dobrze bawić przy takim filmie o jedno to mam nadzieję, że dystrybutorzy filmów słuchanie naszego programu będą szukali tego filmu ściągnął do Polski, żeby w polskich kinach go pokazywać, że jest to jest to jest film jest posypanie oglądał go nawet chyba z biegiem po polsku, a w polskich kinach jak można obejrzeć już jest ono już dość zabawny film będący, więc nie wiem czy jeszcze jest w kinach, ale na pewno można go gdzie znaleźć może w telewizji w Nowem już jest komedia tak drodzy słuchacze warto potyczek pop, bo w tych ciężkich czasach czy czasami bardzo ciężkie tematy są przedmiotem naszej dyskusji w społeczeństwie skierować swe kroki w kierunku komedii, a naszym gościem był Daniel Wolniewicz stonka bardzo dziękuję za rozmowę o nadzorze Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - PAWEŁ SULIK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA