REKLAMA

Kancelaria Sejmu: 1. marca potrwa do 9:00 rano.

Analizy
Data emisji:
2018-03-01 18:00
Audycja:
Analizy
Prowadzący:
Czas trwania:
23:14 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
kondycja analizy Agata Kowalska przy mikrofonie z Realem wygląda na to, że masz kłopoty z czasu przestrzenią w Polsce żyje trop trochę po tworzyły 2, ale 2 alternatywne Polski i nie mówią o sporach i wojnie polsko-polskiej tylko mówią o tym, się, jakie mamy dzień miesiąca i które godzina w hondzie, że pomoże nam nasz gość Patryk fachowiec centrum analiz dla rozwoju analityk prawny w forum obywatelskiego rozwoju w, a dawniej, ale również ekspertyzy i pracownicy biura Rozwiń » analiz sejmowych dzień dobry dzień dobry państwo noszę znam się, jakim kalendarzem posługuje się Kancelaria Sejmu w i która wg nich jest godzina oczywiście to wszystko w związku z tym, że Kancelaria Sejmu zażyczyła sobie, żeby kluby poselskie do godziny dziewiątej rano w dniu dzisiejszym złożyły swoje rekomendacje kandydatów do krajowej rady i opozycja zaprotestowała w co to są za zabawę z tą z tymi godzinami, o co tu chodzi też pan to takie wątpliwości jak jak pani redaktor chodzi o to, że znowelizowana ustawa o krajowej radzie sądownictwa w tym cały mechanizm wyłaniania kandydatów przewidziała takie stadium tego wyboru, że to kluby poselskie będą wskazywały swoich kandydatów maksimum 9, którzy następnie będą w rozpatrywaniu przez sejmową komisję, że swoich faworytów wśród tych kont, którzy już zgłosił listy n p. 1 8, których teraz z Panamy tylko z tych 18 LOK w nie ma więcej w el mogli zgłaszać się, jaka rozgorzała i ich termin na wskazanie tych kandydatów przez kluby poselskie jest siedmiodniowe zgodnie z ustawą na jej nie wiem tak jak mnie uczono na studiach prawniczych ich oba w jak jak wiele wielu naszych słuchaczy wie, że jeżeli mamy koniec terminu to ten termin kończy się o godzinie w Kościanie mówiąc 20 04. dlatego na wielu poczta ach, głównych polskich miastach od 20 03 . może spotkać bardzo wielu z prawników, którym pot ścieka po czole, dlatego że wiedzą, że muszą uzyskać pieczątkę, że nadali coś do Dudek 20 03. 5 9, a Kancelaria Sejmu liczy czas inaczej, dlaczego zlicza czas inaczej w tym w tym jest w tym w tej procedurze, bo tak 2 2 lutego pani Agnieszka Kaczmarska szefowa kancelarii Sejmu zwróciła się do przewodniczących klubów o wskazanie kandydatów zgodnie z ustawą nie precyzując gdzie, kiedy ta ma nastąpić wskazała jak jak cytuje w swoim piśmie wskazała, że w ustawowym terminie nosa w 7 dni tak posłowie się zastosowali do do ustawy, a następnie kilka dni wcześniej kilka dni temu w trakcie tego siedmiodniowe siedmiodniowego terminu również pani szefowa kancelarii Sejmu napisała do to do klubów poselskich, że jednak ten termin zgodnie z tym co ustalił konwent seniorów ubiega upływa o godzinie dziewiątej ostatniej odmianie o godzinie dwudziestej czwartej, ale tutaj Kancelaria Sejmu jest bardzo niekonsekwentna, bo pamiętamy pamiętamy naszą rozmowę w BOŚ DM sprzed około miesiąca wtedy ostatnia kandydatura wpłynęła dwudziestej trzeciej 5 1 ja jak powyższe pytam, która jest godzina w Polskim Sejmie chciałabym dowiedzieć, a po drugie, dlaczego tak się dzieje, dlaczego się operuje tym zagadnieniem czemu służy meczu miała służyć, bo teraz wszystko się już i tak poza pozmieniał zaraz o tym, będziemy też rozmawiać, bo jest to co była to dziewiąta rano co za dziwny termin ERM mamy takie podejrzenia to jeszcze tak to oczywiście nie jest pewne 100 %, ale mamy takie podejrzenia, że na wybór tej godziny dziewiątej jest nieprzypadkowy na godzinę w na godzinę dziesiątą dzisiaj zaplanowano posiedzenie komisji sprawiedliwości praw człowieka, która regulaminowo zajmuje się w będzie się zajmowało to selekcja kandydatów no i w porządku obrad tej komisji znalazł się 1 miał 1 z projektów ustaw dotyczące tak dobrze sobie przypominam kosztów sądowych w sprawach cywilnych tylko tyle mam dziwne wrażenie, że po wskazaniu przez klub o godzinie dziewiątej swych kandydatów do KRS poszłoby do szybkiej zmiany porządku obrad na komisji sprawiedliwości praw człowieka taka, żeby już Sejm nie czekając mógł te kandydatury dalej procedować, a wszystko przez to życie nie ma posiedzenia Sejmu, gdyby jutro, bo posiedzenie Sejmu to możemy spokojnie poczekać ze mnie tymi wszystkimi sprawami do dwudziestej czwartej w czwartkowej, czyli dzisiejszej no ale ponieważ w piątek jak widać nie ma możliwość, że posłowie pracowali jest coś ważnego się dzieje na mieście Niemcowa nie są dopuszczalne w razie ich stronie nie nie ma możliwości, żeby Sejm funkcjonowała sobie przypominam pierwsze posiedzenie Sejmu tej kadencji, kiedy 1 z posłów teraz już niezrzeszony mówił, że zgłosi taki postulat, żeby nie pracować w piątki w ogóle albo pracować w piątki do 12, ale muszą dojechać na na znalezieniu wszyscy obywatele byli objęci tym meczem z nowym pomysłem wiem oczywiście dokona się wrzawa sam słyszałem, że otrzymał wolne no dobrze nowe w związku z tym, że w piątek z dniem niepracującym no to trzeba było wybrać krajową radę sądownictwa dzisiaj o dziesiątej rano, żeby później rozjemca mieście mógł zagłosować, ale też wszystko nie wydarzyło nagle odwołane zostało posiedzenie komisji nie może dziś projekt ustawy czekał na swoją kolej to, czego LM też tutaj możemy się tylko domyślać jest mi żal trochę inne osoby, które n p. zapisał się na posiedzenie komisji w sprawie tego konkretnego projektu ustawy chciał zabrać głos, żeby ktoś z organizacji pozarządowych może ktoś z ministerstwa, a specjalnie prawda przyjechał do Sejmu, żeby ziemia ten o tym projekcie po opowiadać posłom nogi naszym naszym zdaniem jest jest także właśnie ten trend ten to posiedzenia dziesiątej komisji sprawiedliwości miały właśnie zwołane tak taką jak taka właśnie przykrywka do tego, aby szybko wprowadzić 1 po to, kwestia wyboru sędziów na krajowej rady sądownictwa jak wiemy przełożono, dlaczego wstrzymano teraz Iza Kalinowska Mojżesz trądu tutaj w studiu dziennikarze Onet PL, mówi że po prostu kancelarie uległa argumentacji opozycji leczyli m. in. argumentacji nowoczesnej, która od oburzała się na torze jednak 7 dni do 7 dni, a nie 6 jeszcze noc, więc też możliwe, że Kancelaria Sejmu uległ argumentom merytoryczną prawnym i dialogu zastanawiam się na tym dzisiaj mam taką swoją teorię, że UOKiK jak, jakbym wszedł w buty, by partie rządzące się także wejść dobra jak wszak buty partii rządzącej to dajmy się, że pewne naruszenia konstytucji, które miały miejsce wcześniej SN w takim sensie, że Okaj są różne spory w doktrynie tutaj jedno 1 termin wykładamy tak tutaj część prawników wykładał winny sposób, a tutaj mamy po prostu termin zakreślony liczbą Prada siedmiodniowe i tak się w żaden sposób nie dało mi wytłumaczyć ani opinii publicznej ani organowi międzynarodowemu w, więc tutaj wydaje mi się, że większość rządząca po prostu nie miała nie miała innego wyboru musiała się na to by ulec czarowi haseł argumentację poza one historia z 1 rzecznej wygrana 3 godzina dziewiąta przestała być końcem dnia, bo wtedy oznaczałoby to, że pierwszym bardzo się skończy mamy dzisiaj seniorom, który był raz drugi atak dzięki temu, że Kancelaria Sejmu uległa tu wracamy do porządku znanego nam k kalendarz gregoriański doba ma 2 4 godziny i wszystko wraca do zmiany do normy matematyka wygrywa no tak i kosmos kosmos wygrywał to on rządzi naszymi naszymi dniami, ale co nie do końca tak też jest bon można, by się okazuje, że przy nastąpiła przerwa w obradach, bo krajową radę trzeba zebrać im zostanie ona jak się okazuje wybrana we wtorek przez 4 dni posłowie mają przerwy, a we wtorek wracają, dlaczego krajowa rada musi być ona na tym posiedzeniu taką dziwną przerwę w środku, a nie można poczekać dostęp do następnego skalę pośpiech niżanie widzę tutaj żadnych racjonalnych argumentów za tym, żeby tę radę wygrać już teraz, aby specjalnie posłowie musieli przyjeżdżać we wtorek do Warszawy, bo pamiętajmy, że poniedziałek to jest tradycyjnie dzień dyżurów poselskich czy posłowie w swoich okręgach wyborczych przyjmują przyjmują interesantów we wtorki i jak dobrze pamiętam bardzo rzadko zdarza się posiedzenie Sejmu o, nic więc często jest też bardzo wyjątkowa sytuacja następne posiedzenie zaplanowane jak dobrze pamiętana 2 2 marca, tak więc biali to nic żadnych przesłanek ażeby właśnie 2 2 marca o Uznawalności radnych niem nie nakazuje Sejmowi pośpiechu w tej wciąż ucztę jeśli chodzi o krajową radę, by ten siedmiodniowy termin dla klubów poselskich, ale teraz już można procedować spokojnie jak dobrze jak dobrze pamiętam po tym wszystkim po po tej całej procedurze już po po komisji tak dalej jest jest jest taki przepis w tej ustawie, a tutaj zastrzegam, że rzecz, że mogę zmusić mylić, że Sejm na najbliższym posiedzeniu wybiera wybiera wybiera to rada to najbliższa będzie właśnie 2 2 marca w kontaktach zamiast tego będzie we wtorek pół godziny czterodniowej przerwie w talerz to krajowa rada sądownictwa nam przez przysparza tematów zaraz wrócimy do rozmowy ze mną studiu Patryk fachowiec z forum obywatelskiego rozwoju w przyjrzymy się bliżej temu co nas EHF do innej zmianie czasoprzestrzeni, gdzie są dokumenty nikt nie wie w, a ponoć są i są analizowane, ale jednocześnie ich nie ma w, o co chodzi tu już po informacjach o audycja analizy Agata Kowalska przy mikrofonie za mną studia Patryk fachowiec centrum analiz dla rozwoju analityk prawny forum obywatelskiego rozwoju wreszcie wiem, o co chodzi ta lista poparcia dla kandydatów do krajowej rady sądownictwa, czyli te 2 5 nazwisk zakaźnym kandydatów z techniką 3 Gintera, że do końca w albo nie istnieje, a jeśli nawet istnieje nie możemy sprawdzić brak sprawdzimy to zniknie i tak właśnie chyba się dzieje, gdy Patryk Wachowicz jest 1 z osób, które złożyły wniosek o udostępnienie tych list jako informacji publicznej i spisałam sobie wszystkie możliwe informacji, jaką odpowiedź pan uzyskał busy są różne wersje oraz kancelarii Sejmu dostaliśmy, że w dni trwa analiza wniosków, więc odpowiedzą nam dopiero trzecim tygodniu marca analiza wniosków czy analiza tego czym są te dokumenty, które w hicie w sejmowej sali trwa analiza wniosku, że w ogóle to co do czego my żądamy po to, co się mieści w pojęciu informacji publicznej, kiedy ma, gdy idzie uzyskać odpowiedzi z tego 05 06. marca, a Ministerstwo Sprawiedliwości powiedziano nam, że on chyba też trwa analiza nie trwa analiza statusu prawnego z dokumentów dla tych, które mają być udostępnione, czyli ministerstwo przyznało poniekąd, że te dokumenty posiada tylko musi ich status przeanalizować no właśnie a kiedy wczoraj z po słowie Gasiuk-Pihowicz i Budka wyruszyli do ministerstwa i tam poprosili w ramach interwencji poselskiej o dokumenty to usłyszeli z usług wiceministra, że te dokumenty w resorcie nie znajdują i teraz pytanie, o co chodzi tak wiceminister sprawiedliwości powiedział, że tutaj zacytuję, że to, że ministerstwo nie jest dysponentem tych dokumentów, czyli że dokumenty zostały przesłane z Sejmu no oczywiście przewiezione samochodem nieprzespane żadną pocztą Łoboda się zazwyczaj robi między organami zostały przewiezione do ministra sprawiedliwości on te podpisy tych on ten status sędziów zweryfikował i odwiózł z powrotem jest ale, żeby z nich naprawdę było czy teraz nie toaleta znacznie tak tak twierdzi minister oczywiście jak się robi, bo on ma doświadczenie z biura analiz sejmowych tak rzeczywiście wędrują dokumenty, że jest 1 kopia podpisów n p . i ona we dwoje między resortami urzędami żeby, żeby ją Noska z dnia po potwierdzić czy zrezygnować ja jeszcze ja pracowałem w takim dosyć analogowym urzędzie, gdzie każdy każdy dokument odbioru albo w nadanie każdego dokumentu polegało na tym, że do specjalnego zeszytu wpisywało się sygnaturami tego dokumentu z rzędu tak, bo zaszedł wpisywał się z natury tego dokumentu datę Ubuntu nadania i dostają się miejsce na parafkę i SO del Toro gra miesiąc przeciętnie to było 20 16 dobrze widzieć w sejmie tak on handlował na sztucznej, ale jak tu docieramy sprawdzało zły, bo chłonie każde jest prawda wykształcony cyfrowo, żeby tego powiedzenia w chłoną wiadomo wszyscy dowiemy no dobrze ale, ale w miastach nasze wyciągniemy z tego wnioski co jak to możliwe ministerstwo w ministerstwie jak udało mi się ustalić istnieje elektroniczny obieg dokumentów nawet sam system nazywa się elektroniczny obieg dokumentów, gdzie każde pismo przychodzące wychodzące do ministerstwa zapewne poza tymi pismami objętymi klauzulami tajności są rejestrowane w systemie następnie są przydzielane poszczególnym pracownikom, jeżeli pracownik ma zająć się konkretną sprawą związaną z dokumentem dało do tej bazy danych elektronicznej są załączony skan dokumentów, więc jak to się bardzo mocno zastanawiać w jaki sposób tak teatr korespondencja z marszałkiem Sejmu to nie nie znalazła się w takim systemie nie ma po niej śladu w ministerstwie raz jeszcze się zastanawiam, bo są 2 możliwości albo im miejsca są jeszcze sprawną albo EU ETS te załączniki, czyli właśnie listy poparcia są tak tajne tajne poufne, że nie robił nie robi się ich kopii robi się ich skanów, bo jest czym wpadły w niepowołane ręce, a ustawa określa, że on nie podlegają upublicznieniu już rozmawialiśmy na ten temat, jaki czas temu, że ustawa określa, że nie podlegają upublicznieniu przez marszałka Sejmu co nie oznacza, że nie podlega upublicznieniu na wniosek indywidualna dostęp do informacji publicznej oraz stołu potwierdza to opinia biura analiz sejmowych, która została sporządzona na na zlecenie posłów nowoczesnej rzeźnicy stoi na przeszkodzie w wyciągnięciu tych tych dokumentów 1 na wniosek a dlaczego biuro analiz sejmowych było w stanie tak szybko odpowiedzieć posłom opozycji na ich wątpliwości prawne i uznać, że te listy poparcia są informacją publiczną, a Kancelaria Sejmu chyba, korzystając z podobnej bazy danych i wiedzy wciąż analizuje wasze wnioski o pro korzysta z jakichś innych prawników ma mniej zasobów wydaje się, że korzysta z jakichś innych prawników, bo też pamiętajmy, że Kancelaria Kancelaria Sejmu to jest około 1 10 0 urzędników są różne działy wydziały i t d. i alei on już tych tysiącach współpracuje z naszymi wnioskami o nad naszymi wnioskami wydaje mi się, że pracują okna nad wszystkimi wnioskami prawda przychodzą na nią obywateli wydaje się, że pracuje około 5 do 1 0 osób, które zajmują się bieżącą obsługą korespondencji chyba nawet taki wydział dostępu do informacji publicznej gdzieś gdzieś gdzieś ulokowane, ale nie dorzucą wspomina aktor nawiązuje pani redaktor więzi do tych komunikatów na świat publikowanych na stronie na stronie Sejmu, że tak, że w, jakiej są łączniki właśnie nie podlegają publikacji tak dalej tak dalej to już jest zadaniem biura prasowego, które nazywa się do centrum informacyjne Sejmu zresztą my to centrum nie wydaje mi się, że się kontaktował z biurem analiz sejmowych no bo samo zrobi się skompromitował, gdyby w z 1 strony mówiło biuro prasowe musiałem Słuchajcie, niemniej możecie publikować co napiszcie, że nie można publikować tych załączników i one nie są udostępniane z drugiej strony wydają opinię prawną, której mówili, że jak najbardziej na wniosek można te podpisy sędziów udostępnić w NATO czas tak bywało jak pracował pan jeszcze w biurze analiz sejmowych, że mieliście inną opinię niż Kancelaria Sejmu i trwa jeszcze w takim sporze prawnym, ale on czy w sprawie dostępu do informacji o miejską radę, a nie wydaje mi się żal mu w uroczej byliśmy zgodni co samo co do tego, bo akurat procedury parlamentarne czy prawo konstytucyjne, które było u nas bardzo jednolicie rozumiany czy to przez biuro legislacyjne biura analiz sejmowych nad zaś zmieniła jak to rozumieć można uznawać głos tak nieprecyzyjne każdy ma z nią kłopot no nam się nam się wydaje, że tak też ustawa oczywiście jest nieprecyzyjna, ale też tutaj dochodzi taki czynnik w takie mam mam wrażenie takiej złej woli trochę i tak takiej znieczulicy urzędniczej nie mówi się zła Wola komuś czynnik polityczny, bo to jest przynajmniej tak tak jak, ale w 1000 lat, jeżeli określimy kogoś albo czyjeś zachowanie mianem mianem politycznego może musi wydać i uprzejma, więc NATO prawda gotowy już do wyboru do koloru jest określenia jak posłowie mówią, że sędziowie są politykami albo właściwe buty polityków to jest prawda nie uprawia wulgaryzm JUD aha weź RM no, więc tak we wtorek ma być już wybór krajowej rady sądownictwa i raczej do wtorku nie poznamy dokumentów, które wnosi liście, o które wnosili posłowie i którzy nawet prowadzili interwencję poselską zresztą za pana radzą, bo spotkaliśmy się tutaj w studiu wiele 3 tygodnie temu czy 2 mówiliśmy o tym, tutaj możliwość interwencji poselskiej z niej skorzystali posłowie możemy ponieść jakąś dobrą radę, bo do wtorku mamy czas cieszę się, że posłowie Sławomir analiz w TOK FM i Sasami wsłuchują się w głos nowością jest moment też jakaś dobra rada jeszcze dziś dobry pomysł za ścieki siódmy wyjście z sytuacji nic nie przychodzi do głowy, żeby ażeby po można było poznać te podpisy i wydaje mi się, że trzeba będzie niestety czekać do terminu, w którym zostaną albo nie zostaną udostępnione i niestety walczyć w sądach to zresztą już krok naprzód oko Press, który złożył skargę na bezczynność marszałka Sejmu tak szybko tak szybko i rozumie trasą będzie musiał rozważyć czy z UE zgodnie z ustawą marszałek odmawiano my też przedłużona linia nie odpowiada ona wniosek taki w pierwszej kolejności musieli musi sprawdzić czy te podpisy są w ogóle mają walor informacji publicznej, a przypomnimy, który to sąd Wojewódzki Sąd Administracyjny w Warszawie oczywiście w I instancji i myśli pan, że w tej kwestii sąd podejmie niezawisły decyzje sąd Administracyjny sprawa dostępu do informacji publicznej raczej działają po stronie po stronie obywateli w jakimś sensie, że jeżeli są jakieś wątpliwości co to co do tego czy uznać jakąś informację publiczną przy stanie w razie wątpliwości orzeka się jednak na korzyść tego, że to jest ta informacja publiczna i nie wydaje mi się że, że wówczas też tak będzie w przypadku podpisania w domu o krajowej rady z dzieciństwa, ale poznanie tych list podpisów po wyborze krajowej rady będzie bardziej takim echem zwycięzca prawnym może trochę ciekawostką publicystyczną Browna nie wpłynie żaden sposób na status tych kandydatów czy też będzie mógł podważyć n p . że ich wybór inni się wydaje żal, że nie będzie można podważyć tego wyboru wybór jest pierwotnie niekonstytucyjny przez to, że Sejm wybiera kandydatów ani żaden inny organ, który jest niekonstytucyjny jest przez to, że Sejm wybiera z grona, które jest niekonstytucyjna, bo w tym gronie nie znaleźli się sędziowie n p. kandydaci z Sądu Najwyższego, a dziś trzeci nie com PL w sieci, czyli tej wielo formatowych niekonstytucyjności w tym przypadku misie wydaje, że nie będzie, bo tutaj kwestia tego co ktoś zależny niezależny od ministra nie podpisał tutaj kwestię znaczy to ta nie ma żadnego wpływu na na kwestię wprawne to po to, raczej to raczej tylko możemy obejść się, tym bardziej że znałem czemu tak skupiamy się na tych listach, które pytam o to panie posłanki Gasiuk-Pihowicz ona mówiła, że w domaga się tych list, bo chce mieć pewność żona po pierwsze, istnieją, a po drugie, że nie są wypełnione tymi samymi 2 5 nazwiskami chociaż, gdyby były to nawet to nie jest sprzeczne z prawem a dlaczego w forum obywatelskiego rozwoju tak bardzo chce poznać te listy skoro sam pan mówi problemów konstrukcyjnych przy KRS jest już, tyle że na wodę kolejny nie znam, a do niczego potrzebny, a my przede wszystkim chcemy ażeby można było rzeczywiście zweryfikować czy minister sprawiedliwości jego podwładni mieli jakiś rzeczywisty znaczny wpły w na obsadę stanowisk w krajowej radzie sądownictwa, bo to z tego, jeżeli organ zostanie wybrany lege Artis, jeżeli faktycznie może nie być nie być niezależny ma być po prostu mu nóż to, że taką kolokwialnie na na pasku ministra na pasku władzy politycznej, ale między tym, że ktoś n p. zatrudniony w ministerstwie i jednocześnie kandyduje do krajowej rady jest już powiązania, zostając pod znakiem zapytania natomiast wyszukać czegoś jeszcze Ajaksu z list miałoby wynikać ten, kto to bycie na pasku a, chociaż BM torze bardzo mała liczba kandydatów poparłaby tych wszystkich 16 sędziowskich kandydatów do dorady to mogłoby sugerować n p. minister wydał polecenie służbowe, żeby zbierać takie kandydatury, ale któryś z podwładnych przechodził między poszczególnymi departamentami ministerstwa ich i pytał poszczególnych sędziów Okaj to podpisz podpisz podpisz i tak to wyglądało mam nadzieję, że takiej sytuacji nie było, ale mam, ale patrząc na te powiązania, które ma również robiliśmy na na tej naszej mapie niestety może też potwierdzić tak ma powiązania między kandydatami pełnomocnikami, a ministrem Ziobrą jest dostępna na stronie forum obywatelskiego rozwoju odsłon do niej, a my spotkamy się pewnie we wtorek jak krajowa rada sądownictwa będzie w przyspieszonym tempie wybierana przez Sejm z nami był Patryk fachowiec centrum analiz dla rozwoju analityk prawny forum obywatelskiego rozwoju bardzo dziękuję za spotkanie również dobranoc do wtorku przez czas na informacje w Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ANALIZY

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

40% rabatu w zimowej promocji TOK FM. Nie czekaj - zdobądź swój pakiet "Aplikacja i WWW" z solidną zniżką, aby słuchać wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!