REKLAMA

Afrin. Syryjskie siły prorządowe i Kurdowie pod ostrzałem Turcji

Połączenie
Data emisji:
2018-03-02 13:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
26:23 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie ich różni od dziur też 1 3 0 5 Jakub Janiszewski przy mikrofonie za mną studia Karol Wasilewski z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych dzień dobry dzień dobry rzecznik może takiego pytania czy to co dzieje się z astry im, czyli na północy Syrii to w zasadzie jest objęte oddziaływaniem rezolucji rady bezpieczeństwa ONZ czy też nie, bo trwają takie dyskusje to można powiedzieć po najwyższym forum czy nóżka wicepremier nie w Turcji i twierdzi, że nie Rozwiń » wpłynie na ofensywę wafli to znaczy, że nie dotyczy Serafin Alaska prezydent Macron twierdzi, że to o tyczce w komorze po kolei spójrzmy na treść rezolucji inwestorzy my właśnie ta treść rezolucji to jest pierwsza sprawa, że ona ogólnie odnosi się do całej serii, ale w sposób szczególny wymienia tam 4 tak, iż dobrze pamiętam chyba 4 3 obszary wśród tych obszarów afery nie ma i też pierwsza sprawa druga sprawa jest taka, że ta rezolucja odnosi się do wszystkich walk no ale jest tutaj wyłączenie organizacji terrorystycznych z imienia wymienione są i nazwiska może po i to tzw. państwo islamskie, a lustra i Al Kaida na tej właśnie podstawie m. in. Turcy twierdzą, że nie nie odnosi się do Afryki także władzom afgańskim zwalczają się z nowymi jednostkami samoobrony i teraz, żeby rozwinąć te argumenty tureckie oni właśnie zwracają uwagę na to co co tutaj powiedział w pierwszym etapie tak to znaczy ta kwestia ogólnego ich w ogóle desek nacji rezolucji i szczególnej, czyli bardziej zwraca uwagę na to, że jest w szczegółach niech to co jest w ogóle zwraca również uwagę na to, że no zaraz jest mowa o organizacji terrorystycznych co prawda nie ma mowy znał zmienia nazwisko rodowe jednostki samoobrony, ale Turcy mówią to też jest organizacja terrorystyczna my walczymy z organizacją terrorystyczną, ale uwaga, bo ty jesteś drugi element my też walczymy z tym tzw. państwem islamskim na terenie kasyn bogata jest i dodać, iż sobie i idę i tutaj właśnie znowu zagłębiam się w kolejne takie pudełeczko, które Turcy otworzę jakiś czas temu nie wiem czy pan pamięta, ale w zasadzie można być od początku tej operacji wafli Turcy zaczęli mówić o tym, że więźniowie z tego tzw. państwa islamskiego zostali przez lodowe jednostki samoobrony wypuszczeni i również znajdują się na terytorium, a film, bo rzekomo tak twierdzą Turcy zostali wypuszczeni pod rygorem walki właśnie ze tureckim najeźdźcą toczy się teraz nie mogę tego jako turecki innych zadań tylko tak zostało to rzekomo zaprezentowany w tym więźniom z tego tzw. państwa islamskiego i to jest ten argument, na którym Turcy bazują w odpowiedzi na pytanie czy oni tam są mało wiemy, że jacyś więźniami tego tzw. państwa islamskiego byli w i tutaj zagłębiamy się z i w ogóle bardzo wysoki stopień wtajemniczenia Robben doskonale zdajemy sobie sprawę z tego, że w Syrii też Bafin w związku z tym mamy do czynienia z niesamowitą jednak propagandowa z 1 strony mamy prawo o gender turecką, która do nas trafia różnymi kanałami tak było zarówno za za takim pośrednictwem tureckiego rządu, który to zrozumiałe, że swoją narrację promuje, ale jak też różnych trolli internetowych mamy również propagandy kurdyjską co jest dość naturalnym, bo skoro jest propaganda 1 strony w interesie propagandy drugiej strony, która twierdzi, że ta rzeczywistość jest zupełnie inne i teraz co my możemy zrobić w sytuacji, kiedy no nam obserwatorom jednak zewnętrznym jest bardzo trudno ustalić, jaka jest na pewno musimy liczyć na to, że zdarzą się jakieś potknięcia i n p . ostatnio widziałam takie potknięcie w akurat tej w części propagandy kurdyjskiej na koncie zagraniczne nie one już nas wy no rzeczywiście więźniowie zostali uwolnieni tego tzw. państwa islamskiego w związku z tym, że narodowe jednostki samoobrony są skoncentrowane na tym etapie na walce stulecia tylko znowuż czy to jest prawda w latach 2 to trudny jestem oczywiście stwierdzić natomiast tego typu wyłomy w retoryce czy właśnie w stronę kurdyjskiej czy strony tureckiej pozwalają zauważyć pewne prawidłowości, żeby tutaj pozostać sprawiedliwym powiedział mową w tej retoryce kurdyjskiej bowiem również w domach w retoryce turecki to jest najbardziej ciekawa sprawa kwestii na cywilów, którzy znajdują się na terytorium afront Turcy twierdzą, że w żaden cywil w trakcie kampanii nie został zabity, że powodem właśnie, na którego te postępy w Afryce tak wolne czy relatywnie wolne dlatego relatywnie w Turce z 1 strony mówią, że operacja posuwa się bardzo szybko taktyczne loty musimy pamiętać należy właśnie powodem tego relatywnego powodu powodu relatywnie powolnego przebiegu kampanii jest to, że Turcy starają się nie zabija cywilów tymczasem my mamy zupełnie inne doniesienia n p . z tego syryjskiego obserwatorium praw człowieka z siedzibą w Londynie, które możemy uznać za takie notes oczywiście znowu relatywny w odniesieniu do konfliktu syryjskiego tak, ale za organizacje, które w miarę obiektywna jedno, mówi że już ponad setka cywilów została zabitych w znowu jak stwierdzić pewne rzeczy mówi czerwony krzyż międzynarodowy czerwony m. in. i teraz jak stwierdzić czy to jest prawda też możemy szukać luk w retoryce tureckiej i gdy przyjrzymy się tej retoryce tureckich od początku tej kampanii założył coś takiego, że Turcy mówili, że ludowe jednostki samoobrony wykorzystują osoby cywilne jako tarcze w i to znana jest myślę o komendancie rozległ się zastanowić jak Turcja przedstawiono użytek wewnętrzny w swoim własnym obywatelom to co się dzieje was całą ofensywę, że to jest właściwie to jest absolutnie z punktu widzenia tej tureckiej jeszcze raz narracji wewnętrznej kwestia zapewnienia bezpieczeństwa Turcji kwestia i pot i też chodzimy na wyższy poziom przetrwania Turcji tak, bo jeszcze raz Turcy za czas wskazują, że jeśli jakikolwiek utwór kurdyjskiej ukształtuje się na terytorium północnej Syrii, czyli poniżej granicy Turcji no to jest problem takie zagrożenie egzystencjalne zagrożenie dla integralności terytorialnej Turcji adres 1 element tej narracji i raz kolejny, bo mówimy jakikolwiek chórku lider kurdyjskiej tak, ale Turcy mówią również, że ta partia Unii Demokratycznej, czyli to polityczne ramię tego co nazywamy syryjskimi Kurdami i te ludowe jednostki samoobrony, które są, jakby zbrojnym ramieniem to jest po prostu syryjski przedłużeniem partii pracujących Kurdystanu i to jest jakby kolejny ten element także tanio IZ miała żal jest czytanie zbyt śmiała teza dla gatunków nie dla Turków absolutnie nie to są organizacje, które chociażby ideologicznie łączy je etatu to przy przynależności Brosz przepraszam przynależność inspiracje takimi ideami Abdullaha dla Allana i ich pochodnymi Turcy również też musimy pamiętać, jakie do Turków trafiają doniesienia taka do wtorku na szkło trafiają takie doniesienia, że ten i ten bojownik ludowych jednostek samoobrony wcześniej przebywał na terytorium Turcji, gdzie był po prostu bojownikiem partii pracujących Kurdystanu i rzeczywiście przypadki się zdarzają my w ten sposób jest EU narracje bardzo łatwo jednak tureckiemu rządowi uzasadniać, ale wracając teraz do tego co się dzieje w północnym aż inni choćby właśnie ten konwój humanitarny zaczyna, czyli czerwony krzyż, o których wspomniałem parę dni temu powiedział, że do miasta, a swing wyrusza konwój humanitarny, czyli można powiedzieć, że czerwony krzyż jednak stosuje retorykę wyjętą z rezolucji rady bezpieczeństwa ONZ nałożyła się na oko w działaniu w działania po prostu tak no bo boi, bo rzeczywiście rezolucja odnosi się do tego do zapewnienia tych działań humanitarnych m. in. to też jest bardzo ciekawym no tutaj może kwestia zastanowienia się jak się zachowają Turcy, gdy tego typu prośby i na większą skalę tak pomocy humanitarnej będą się pojawiały nie dłuższą, a teraz moda czy może nie o to nawet chodzić nie wpuszczą tak, bo teraz weźmy jeszcze na poziom wyżej wiążące się zaczyna robić bardzo skomplikowana układanka tak, ale Turcy zmierzają tutaj chyba 2 tygodnie temu rozmawialiśmy, że mają podjąć decyzję co robią same miasta mafii w teraz sytuacja się klaruje rzeczywiście chyba zmierzają w kierunku, który mówiliśmy, czyli oblężenia miasta i rozpoczęcia kampanii niski i co to oznacza tutaj wypadałoby przypomnieć to oznacza po pierwsze, że turecki straty będą dużo większe, bo kampania nie miejskie zazwyczaj wiążą się z tego typu stratami dla sił zbrojnych, ale że będą również większe straty wśród cywilów no i teraz oblężenie miasta wiadomo, kto zna rezolucji rezolucja te koszty humanitarne zatem koszty wizerunkowe kwestia tych konwojów czy próśb, których może się pojawiać coraz więcej kwestia tutaj też musimy dodać coraz bardziej rosnącej presji na Turcję to presja może nie jest na razie jakaś tragiczna, ale jeśli obserwujemy reakcje z minionego tygodnia tak to i Rosja i stany Zjednoczone i Francja Niemcy mówią, że rezolucja rady bezpieczeństwa ta najnowsza odnosi się również terytoria maszyn to jest zastanawiające tak co będzie jeśli w tym kontekście kontekście oblężenie miasta, a Fin no pojawią się właśnie tego typu naciski na Turcję jak Turcy się zachować oczywiście od tej musimy wrócić też do tego pytania, które pan zadał jak Turcja to przedstawione na użytek wewnętrzny dla Turcji i toteż warto podkreślić w tym momencie czas dla tej pary do pana ten koszt wewnętrzny jest znikomy, a może sobie pozwolić na pewne koszty wizerunkowe może sobie pozwolić nawet to, o czym powiedzieliśmy także coraz więcej trumien wraz z tureckich żołnierzy na terytorium Turcji, bo i to taka prosta przyczyna blisko 90 % Turków popiera operacje lasy to jest coś na co Tiger Danny ego czy coś co niweluje jako o mnie jako koszty tej pary dana natomiast 1 rzecz oczywiście to niweluje koszty te kwestia kosztów wizerunkowych nie jest aż tak ważne na tym etapie, ale to wszystko sprawdza się do momentu, kiedy ta kampania przynosi pewne zyski i tak zysk w postaci tego, o czym to co mówią my poprawy bezpieczeństwa dalej z chemią w postaci tej poprawy bezpieczeństwa na szerszym Tor-Tor, bo musimy pamiętać, że film odnosi się nie znaczy przepraszam Gałązka oliwna nie odnosi się wyłącznie na terytorium mafijnych, ale to co cały czas gdzieś tam Turcy mówią mam robić no i w tym momencie już można zadać pytanie czy z czasem nie dojdzie do takiego momentu, że koszty kampanii będą dla Turków zbyt duże swoją drogą to nazwa Gałązka oliwna to jest coś w oczy no to wiara, że zaraz Hendrix Freedom taką operację w Iraku ma tutaj dodaje zawsze starają się państwowe wymyślać tego typu nazwy, które kojarzą się pozytywnie jednak tak, ale była też operacja szokiem już niegroźny tego Polacy rzeczywiście to jest coś się co od początku tak, ale też na etyce podnoszą, że można było znaleźć lepszą nazwę dla tej operacji, ale zwróćmy uwagę też na co i testerzy znowu ważne z punktu widzenia polityki wewnętrznej turecki bo dlaczego ta operacja da się łączy z tym co to w listopadzie w polityce wewnętrznej, bo my tak mówią Turcy niesiemy Gałązką oliwną my niesiemy też wyzwolenie tym Kurdom, którzy znajdują się teraz pod naciskiem lodowych jednostek samoobrony bardzo co jest podkręcone 13 1 7 za chwilę wróćmy do rozmowy z 1 3 maja 2 2 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną w studiu Karol Wasilewski z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych rozmawiamy o tym co dzieje się w północnej Syrii, czyli o ofensywie tureckiej zwanej Gałązką oliwną, czyli po prostu włączaniu się w wojnę syryjską bazę tak bezpośredni sposób po to, żeby wypchnąć oddziały, bo po pierwsze, zniszczyć oddziały kurdyjskie, a po drugie, właśnie tutaj pojawia się kwestia mam być prawda wcześniej wiedzieliśmy o finanse przez takie miasto na północy Syrii bardzo blisko dużego ośrodka Miejskiego drożej jest istotne aglomeracji czy gaz Jantar sprawdziliśmy tutaj na mapie w zasadzie 70 km, czyli bardzo blisko natomiast mam robić jest rozwój już tym celem długofalowym takim drugim kotem niźli stara się rozwiązać Fin jeśli przyjrzymy się tej tureckiej retoryce od początku gałązki oliwnej to zwrócimy uwagę na to, że to co mówię to praca ma tak naprawdę 4 etapy przy tym nie do końca wiemy co przez tych 4 etapach zawierał tak myśleliśmy, że afery nie jest tym pierwszym etapem operacji, który jako tako na razie udaje się zrealizować, bo Turkom udało się stworzyć taką strefę bezpieczeństwa od 4 do 10 km w głąb Syrii no ale pewnie ukoronowaniem tego pierwszego etapu będzie właśnie zdobycie miasta w ale celem jest rzeczywiście tym w dalszym długofalowym w pchnięciu ludowych jednostek samoobrony na wschód Eufratu no i co za tym idzie oczywiście wyzbycie się lodowych 1 z samoobrony z mangi czy gdzie już Amerykanie aktywnie z nimi współpracują dlatego też takie istotne, dlaczego dla Turków to jest takie istotne przede wszystkim, dlatego że no, bo to już może może skoro już powiedziałam Amerykanom to ich w to włączę to jest coś co Amerykanie Turkom obiecali, że na wschód na zachód od Eufratu nie będzie ludowych jednostek samoobrony teraz Turcy mówią, że oni tak naprawdę zmusza Amerykanów do wyegzekwowania tych obietnic do tego, że wreszcie to co Amerykanie mówią będzie miało również odzwierciedlenie w tym, jaka jest oczywiście sytuacja, gdy jesteś dziś argument no właśnie do stosunków turecką amerykańskich tak do wywierania wpływów przez Turków na Amerykanów i ostatnio mieliśmy właśnie wizyta Rexa Tillersona tak tej wizyty rzekomo padło właśnie ze strony tureckiej propozycja rozwiązania problemu mam być propozycja ta miała właśnie, by polegać na tym, że zostałoby zrealizowane tureckie postulat to znaczy, że ludowe jednostki samoobrony zostałoby wycofane na wschód od Eufratu, a kontrolę nad prowincją głaz, by sprawowana wspólnie przez nią jakiś turecką amerykański oddział PKS Amerykanie rozważają tę propozycję, a my niedługo już dowiemy się, jaki jest rezultat tych rozważań, bo tak się też wizytę Tillersona została powołana czy zostali zdecydowano o powołanie takiego specjalisty do mechanizmu konsultacyjnego między Turcją, a Stanami Zjednoczonymi, który ma systematycznie rozstrzygać wszystkie najważniejsze problemy, a wy re Lasek między Turcją Stanami Zjednoczonymi, a pierwszym z tych problemów być właśnie ma być i spotkanie ma się odbyć w pierwszej połowie marca, a ja właściwie to wszystko się przy układach na pozycję międzynarodową Turcji znaczek to tutaj można powiedzieć, że jest, które sojusznikiem tureckim jeśli chodzi o taką ofensywę Safin a kto próbuje się sprzeciwiać nowości w kosztach powiedzieliśmy wcześniej, bo to rozwiąże te kraje, które w tej chwili podnoszą kwestię rezolucji i mówią żona obejmuje aż trudno to siłą rzeczy są trochę przeciwko temu co się w północnej Serge, a tutaj z psem znaczy to jednak bardzo trudne pytanie, bo po pierwsze, czy w ogóle może mówić o sojusznikach tego typu kampanie tak, dlatego że chociażby to posunięcie to racji to co w ogóle pan powiedział w pierwszym pytaniu czy zwrócił uwagę ponadto w pierwszym pytaniu tej drugiej części naszego programu Turcja dokonała m. in. interwencji właściwa fintech gałązki oliwnej to właśnie o to, żeby liczyć się w o przyszłość Syrii tak no z tego punktu widzenia aktorom zaangażowany już konflikt nie za bardzo jest ona wie, że dochodzi po prostu kolejny tutaj aktor do uzgodnienia druga sprawa jeśli strony można tutaj mówicie im Sojuszu z Rosją może właśnie i dodaje w oczach właśnie teraz momencie przyjść do Rosji jeśli spojrzymy na zachowanie Rosji wobec gałązki oliwnej tutaj przeważnie myślę, że nas 9 0 albo nawet 9 5 % na -li tylko wtedy mogę mieć jeszcze wypaczony obraz, bo one spowodowane też analityków, które gdzieś tam komentarze śledzę tak, ale zasadniczo o analitycy uważają, że operacja Gałązką oliwną nie byłaby możliwa bez zgody Rosji my Jaś na tę opinię jednak się nie godzę tak moim zdaniem Turcja była zdeterminowana do tego stopnia możesz też mówiliśmy w programy przed przed przed tym rozmawialiśmy dziś w programie przed rozpoczęciem operacji jeśli Turcy mówią, że ich interesy egzystencjalne są zagrożone jeśli zagraża integralność terytorialna to naprawdę swej kulturze strategicznej głęboką mają zakorzenione przekonanie do tego, że trzeba coś z tym zrobić coś zrobi, ale czy można powiedzieć w związku z tym, że Rosja tej operacji i 1 nie poparła no też nie no bo mogła utrudnić zdecydowanie tak mogła n p. utrudnić, a w zasadzie powstrzymać tureckie myśliwce przed korzystaniem z syryjskiej przestrzeni powietrznej mogła nie zadecydować o wycofaniu swoich żołnierzy z terytorium, a syn, a jednak zadecydowało o tym, także mnie się wydaje, że najbardziej takim właściwym określeniem do tego co zrobią Rosji Rosja jest no no właśnie to co Rosja stara się cały czas serii zrobię sobie robić tłumaczy zachowanie się sposób oportunistycznych tak trafiła się okazja i Rosja postanowiła z tej okazji skorzystać, bo to jest też sygnał m. in. do no właśnie ludowych jednostek samoobrony ze strony Rosji zobaczcie Amerykanie walczyli o broni przez turecką inwazją tak czy może zastanówcie się rozwarstwia czy nie trzeba było współpracować bardziej z nami Baszara al-Asada i t d . w teraz jeśli wrócimy, bo też pan pytała te państwa jak Francja Niemcy stany Zjednoczone czy sojuszników Turcji to trzeba przyznać, że od samego początku sojusznicy są jednak ostrożni mówią, że Turcja ma prawo do obrony swego bezpieczeństwa, ale oczywiście wzywają do tego, żeby po pierwsze nie rozpraszać walki z tym tzw. państwem islamskim, a po drugie, żeby jednak działania były ograniczone proporcjonalne w sezonie no ale oczywiście te pojawia się ta kwestia Humanitarna i kwestia Asia, która wróci przepraszam oblężenie, a w połączeniu z tą kwestią humanitarną, która na rzeczywiście będzie wpływać na to, o czym pan mówi na pozycję międzynarodową Turcji tak, bo w momencie, kiedy i Rosja n p. i stany Zjednoczone i Francja, czyli Stali członkowie rady bezpieczeństwa zgadzają się do tego, że rezolucja ostatnia debata zwycięstwo odnosi się do Alvin i uderzają też takie tony humanitarne, a to dla Turcji jest to powiedzmy sobie szczerze nie bardzo sprzyjające tak bardzo jest sygnał pewien polityczny przede wszystkim na tym etapie no właśnie, tym bardziej, że to przywoływany już syryjskie obserwatorium praw człowieka niedawno publikowała takich firm, które właściwie egzekucją 1 z mieszkańców terytorium Haraslin dla wykonaną przypuszczalnie przez żołnierzy gałązki oliwne czy można, że ten sygnał taki, że Turcja dokonuje strasznej rzeczy, a swoim już świat 8 tak tego typu sygnały cały czas się pojawiają takie tego typu filmy z reguły jestem ostrożny wobec w ogóle jakikolwiek materiał audiowizualny, który się, które się pojawiają wiadomo czy wiesz tak natomiast natomiast na taki sygnał bez wątpienia jest on też musimy pamiętać o tym, o tym, o czym akurat w tym programie nie powiedzieliśmy mówiliśmy wielu innych, że jeśli ktokolwiek wizerunkowo zyskał zyskał na konflikcie w Syrii to właśnie te ludowe jednostki sumo Samoobrona partia Unii Demokratycznej to co my tutaj nazywamy syryjskimi Kurdami w związku ze swoją bardzo efektywną to trzeba przyznać walką z tym tzw. państwem islamskim i to jest jakby podstawowa przyczyna tego, dla których no operacja turecka w Syrii jest przez teścia mu żyć w opinii światowa opinia publiczna, ale pewnie wypadałoby się w wodzie zachodnia opinia publiczna nie zapatruje się na to w sposób pozytywny to jest oczywiście jakiś koszt dla Turcji natomiast na w dalszym ciągu jest to koszt, który Tiger Danny jest w stanie na tym etapie non zagospodarować tak czy zniwelować przez szerokie poparcie wewnątrz Turcji dla tej operacji, a ktoś wie ilu tureckich żołnierzy zginęło w ich działalność takie statystyki są absolutnie podawane tak dzisiejsza statystyka mówi Adam Zięba 4 1 żołnierzy jeśli dobrze pamiętamy proszę wybaczyć jeśli się pomyliłem, ale wydają się, że tak natomiast jestem bardzo ostrożny zawsze wobec tych liczb i nawet wczoraj zdaje się deputowany głównej partii opozycyjnej Republikańskiej partii ludowej zadał pytanie tureckim władzom jak to się dzieje i dlaczego liczby podawane tych poległych przez Turcję czy turecki ośrodka przez sztab generalny jednak różni się od liczby poległych, które podają no właśnie syryjskie obserwatorium praw człowieka czy inne organizacje międzynarodowe to tyczy się również trzeba też dotyczy nie tylko tureckich żołnierzy tak to się tyczy również ludowych jednostek samoobrony Turcy to te posługują się takim też terminem nie do końca jasne znam te realizowane tak ono obejmuje z tego co wiemy od obejmuje nie tylko zabitych, ale również takich, którzy zostali uczynienie niezdolnym do walki i mówi o tym, że teraz codziennie jest w zasadzie wypuszczana z greckich mediów liczba która, która rośnie na dość się takim dużym tempie obecnie przekracza 2 000 osób tak 2 000 tych żołnierzy bojowników ludowych jednostek samoobrony to też nie zgadza się z innymi liczbami podawanymi przez organizacje międzynarodowe my tutaj oczywiście w związku z tym duży sceptycyzm zalecam właśnie akt, jeżeli bez spojrzeć na to NATO poparcie tak gigantycznym z czego ono wynika to znaczy, że można, że rzeczywiście udało się sprzedać taką wizję Turcji zagrożonej rozpadem czy też jest także nie wiemy ostatnia to takie ataki terrorystyczne w Turcji to wzbudziło w ludziach z czego to się wzięło tezy znowuż bardzo złożone zjawisko i teraz postaram się jakoś tak to tutaj państwo podać, żeby nie umilkły nie umknęły mi wszystkie wątki, bo nad tym co pan przed chwilą powiedział już zawierają pewne pewne takie elementy istotne tak zamachy od co spowodowało zamach zamachy spowodowały, że u Turków, a bezpieczeństwo ponownie stało się najważniejszą kwestią niedawno powiedzmy przed 20 1 5 rok i brakiem turecki sondaże pokazywały przechył, że największym problemem zdaniem druków jest kwestia niebezpieczeństwa i gospodarki rzecz szalenie niebezpieczna dla partii prawdziwości rozwoju tej pary dana po tych wszystkich zamachach bezpieczeństwo wróciło na szczyt to jest pierwsza sprawa druga sprawa jest taka, że w 20 1 5 roku w Tajpej brydż przepraszam załamał się proces pokojowy między Turcją, a partia pracujących Kurdystanu i teraz iPada w związku z tym ta i Dardan no i stwierdził, że musi zmienić sojusze w tureckiej polityce i postawił bardzo jednoznacznie na współpracę z nacjonalistami niekiedy, starając się być jeszcze bardziej nacjonalistyczny niż nacjonaliści niekiedy nawet bardzo ultra nacjonalistycznych i to oczywiście jest pewne narzędzie w rękach polityków, ale ono oddziałuje na społeczeństwo ja pamiętam jak spędzałem w Turcji sylwestra i oglądałem 1 z programów na licznych programów rozrywkowych takich muzycznych on naprawdę były szalenie przepełniony nacjonalizmem w taki komunikat też trafia właśnie do tureckich do tureckiej poproszony o odbiorców jak to wygląda w praktyce co to znaczy żony są przesiąknięte nacjonalizmem czy i co tam to znaczy, że przed mieszankami n p . mówi EU my proszę wybaczyć chwilę muszę pomyśleć żeby, żeby państwo nie okłamać nas mniej więcej są to komunikaty przez tych, którzy występują w tych programach zgłaszane, że w tym momencie będę śpiewał dla wszystkich naszych ofertach n p . coś takiego nie dla naszych żołnierzy, którzy giną w Syrii też takie rzeczy się pojawiają teraz oczywiście chciałbym też dać dużo zastrzeżeń niech państwo nie myślę, że tak się dzieje we wszystkich programach tak, bo to absolutnie żyję natknąłem się na kilka takich programów nie znaczy, że tak się dzieje we wszystkich programach tak, ale rzeczywiście te tendencje nacjonalistyczne wzmożone tureckim o społeczeństwie zdecydowanie widać i teraz udało mi się wreszcie dojść do tego, o czym również pan wspomniał w swoim pytaniu czy to zagrożenie egzystencjalne tak czy Turcy w to wierzą zwróćmy uwagę na to co robi to i Dardan od dłuższego czasu wszystkie te problemy tureckie, bo tu nie chodzi wyłącznie kwestia Syrii nie chodzi o kwestie wyłącznie zamachów terrorystycznych na terytorium Turcji, ale między nimi o kwestie Rozbratu partii sprawiedliwości i ruchu Gülena on to przedstawia jako turecką walkę o niepodległość, przypominając Turkom chyba najważniejszy epizod z takiej myśli państwową twórczej tureckiego była wojna wyzwoleńcza, którą Kemal Atatürk prowadził tak ojciec Turków on cały czas gdzieś tutaj tego typu rzeczy kwestie powiedzmy które, które mają budować połączenie między po turecku wielką wojnę wyzwoleńczą obecną sytuacją do dyskursu przemyca co więcej robi to również turecka prasa prorządowa no i w ten sposób Turcy m. in . z tego tego typu sprawy, budując tego typu też powiązania wierzą n p. skutkuje to tym, że tak jak widziałem dziś ostatnią opinię 1 Turczynki, która mówiła no tak tej Erdogan może odciął nas demokracji może nie jest liderem, któremu za bardzo demokracja się podoba, ale my w tych warunkach w tych naprawdę tragicznych warunkach nie jesteśmy w stanie pozwolić sobie na to, żeby mieć miękkiego lidera musi to być Type -R Dan MON nie jedyny zdolny do tego, żeby Turcja przetrwała w dziękuję bardzo Karol Wasilewski z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych związaną Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA