Rząd nie pomoże dużym miastom w walce ze smogiem

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

7 4 1 Karolina Głowacka przy mikrofonie w naszym studiu pan Piotr Siergiej dzień dobry dzień dobry państwu z Warszawa bez smogu no i Panny, a wiceminister przedsiębiorczości technologii zwane również wiceministrem od smogu pan Piotr Woźny, mówi że do 20 2 7 roku poradził sobie ze smogiem tak to jest dosyć odległa perspektywa pan minister również konkretne, mimo iż tak dziś w ślad Oślizło konkret, ale padły dużo ciekawsze dużo ciekawsze obietnice, ponieważ pan Rozwiń » minister obiecał 5 0 miliardów miliardów złotych w ciągu tych 10 lat na proces termomodernizacji domów jednorodzinnych z 5 miliardów złotych rocznie poczynając od właściwie zaraz zobaczymy bardzo jestem cieka w, skąd rząd weźmie 5 miliardów każdego roku na termomodernizację prowadzono Miss fali mówi uczciwie to jest fajna rzecz dobry pomysł, bo jeśli styl modernizujemy lub choćby kilka milionów domów w Polsce może się okazać n p . że kilka elektrowni jest nam zwyczajnie niepotrzebnych, ale my szczerze mówiąc mam wrażenie, że można się trochę pogubić Fed zapowiedział, który ostatnio bardzo dużo mamy program czyste powietrze mamy program stop smog ja się ma jedno do drugiego może pan się lepiej orientuje miałam wrażenie, że one są to wszytko obok siebie program czyste powietrze, którym z ogłosił rząd Beaty Szydło w styczniu zeszłego roku, czyli takie znane 1 4 rekomendacji jak ze smokiem powinniśmy w Polsce sobie poradzić z tych rekomendacji jak wiemy właściwie tylko 1 z list wan na prawie w całości pozostałe w ogóle lub częściowo natomiast sam pomysł termomodernizacji domów, czyli ten program stop siłą jest jakby taką nakładką na ten większy plan, który trzeba przyznać dość słabo realizowany, aczkolwiek ten program stop smok wydaje się ciekawszy i ma dużo więcej konkretów w sobie przynajmniej w tym momencie to słyszeliśmy a dlaczego to jest takie ważne termomodernizacja właśnie z paru powodów, bo taki powód smakowe to jest taki, że mamy w Polsce i 5 pół 1 000 00 0 gospodarst w domowych, z których 70 % jest albo słabo ocieplonych albo w ogóle nie jest ocieplony co nie oznacza to mamy równocześnie w tych domach około 3 3 pół 1 000 00 0 kopciuchów oznacza to jak złożymy te 2 fakty, by razem, że w zimnych domach używamy marnych kotłów, w których musimy palić jak najtańszym paliwem po to, żeby uzyskać jakąś komfortową temperaturę w mieszkaniu im zimniejsze dom tym tańsze paliwo kupujemy tym gorszej jakości tym większe zanieczyszczenie powietrza takie błędne koło, więc przerwać błędne koło można ocieplają dom, doprowadzając do tego, żeby nasze rachunki zmalały i wtedy może się okazać, że nie musimy palić w najgorszym paliwem może może przejść na inne rodzaje ogrzewania domu, które wydają się w tej chwili droższa po ociepleniu domu może się okazać, że już niebawem, a wiemy, jakie to są korzyści z ocieplenia to znaczy czy wtedy spada o połowę wykorzystanie terenu paliwa 3 3 wszelkiego rodzaju jest skala tutaj różne zależnie od tego jak i jakiego rodzaju ocieplenie przyjmiemy takie zwykłe normalne ocieplenie powiedzmy, że około połowy mniejsze koszty ogrzewania będziemy mieli, ale to bardzo zależy od tego jaki rodzaj tego ocieplenia domu zastosujemy, bo my mówimy o ocieplenie, czyli od razu wyobrażam sobie ten styropian, którym oblepione dom wstawimy okna drzwi i to już gotowe malujemy na pastelowo tak na pastelowe tak jak to robił u nas osiedlach w ale niekoniecznie to nie wszystko, bo jeszcze jeszcze możemy ocieplić dach może ocieplić fundamenty możemy wprowadzić co jest bardzo ważne wentylację, która też tzw. rekuperacja, czyli odzysk powietrza, bo bardzo dużo bardzo dużo ciepła tracimy poprzez otwory wentylacyjne, które oczywiście są potrzebne musimy dostawać zimne powietrze z zewnątrz prawda no ale to zimne powietrze potem musi zostać ogrzana bądź, jeżeli przez wentylację możemy tracić nawet do 30 % ciepła w domu co to oznacza, że takim kosztem my możemy bardzo łatwo obniżyć koszty ogrzewania domu, jeżeli byśmy wprowadzili system wentylacji tzw. rekuperacją, czyli odzyskiem ciepła, ale już się pojawiły napięcie związane z programem stopy smogu, bo dotacje na dotacje mogą liczyć miasta do 100 000 mieszkańców słynni, którzy się nie znaleźli na tej liście i inne przykłady władz SD z Dąbrowy Górniczej wysłało list do Mateusza Morawieckiego jest taki pełen in z zawodu można powiedzieć no to prawda miasta, które są bardzo mocno zanieczyszczone, a mają więcej niż 100 00 0 mieszkańców Dąbrowa czy choćby Rybnik, o których wiemy, że dno koszmarne powietrze zeszłej zimy tam było tych pieniędzy nie dostaną ja ich jak rozumiem, że to jest jakiś pilot, którym te pieniądze zostaną przeznaczone na modelowe 2 2 2 3 miasta, w których rząd przy pomocy samorządów pokaże jak można, by ten problem rozwiązać, a zapowiedź jest taka, że po po tym, piloci po tym programie pilotażowym mają się pojawić już poważne pieniądze poważne to znaczy właśnie to obiecane 5 0 miliardów złotych dla dla gospodarst w domowych, choć też w tej skali kilkuletni tak no to w tej chwili dosyć odległa i skali nawet 9 10 lat te pieniądze mają się pojawić to już widać teraz, że te kwoty nawet patrząc na program pilotażowy będą wywoływać awantury kontrowersje tak, kto dostanie te pieniądze, które gospodarstwo domowe dostaną 100 % dofinansowania, które nie, jakie rząd przyjmie kryteria prawda będzie tutaj bardzo dużo dyskusji, ale dobrze, że temat się już rozpoczął, bo ja mam nadzieję tak jest zresztą zapowiedzi, że od przyszłego roku mają ruszyć program 500 myślę, że to jest ten czas, kiedy te pilotaże, które w tej chwili będą trwały pozwolą rządowi samorządom dopracować doszlifować te wszystkie rozwiązania, które z zaplanowanej potem mamy po prostu dobrze zaprojektowana wejdą już we wszystkich gospodarstwach domowych w Polsce no pewnie dyskusje zawsze będą to mnie też nikogo zadowolić się tutaj żaden sposób oczyszczenie deprecjonuje tej irytacji ze strony władz chociażby Dąbrowy Górniczej, bo to jest zrozumiała, ale też rozumiem rząd, który musi gdzieś zrobić test jak to no jak to działa, ale może faktycznie powinniśmy się spieszyć, bo innym to 20 2 7 tys jakiś konkret, ale ono istotnie dysput w 9 0 lat sporo czasu czy Giro rozumiem, że te 10 lat to jest koniec programu czyli, czyli ostatniego etapu natomiast program ma się rozpocząć już zaraz, jeżeli ja rozumiem dobrze zapowiedzi rządu to ten trend w te pieniądze na termomodernizację mają pójść w 2 transzach 1 transza to jest taka, w której będziesz pomagać ludziom ubogim energetycznie i nawet 100 % ocieplenia domu zostanie pokryta przez przez władze rząd w gminach i to już widzimy potężne pole do awantur bo dlaczego 1 sąsiad dostał 100 % i ocieploną po prostu tam zrobiono z niego wszystko, a inny dostał nie dostał nic tylko kto to będzie jakiś tam problem drugą rzeczą jest obiecana obiecane regulacje, które mają utworzyć coś w rodzaju ulgi termo modernizacyjnej byłaś taka ulga budowlana, więc być może pomysł jest taki, żeby ta ulga termo modernizacyjna weszła i stałość takim narzędziem zachęcającym nas obywateli do tego, żeby odliczyć od podatku pewnie jakąś część ocieplenia na szczegółów nie znamy taki jest pomysł wszystko zależy od tego jak rząd to zrealizuje i kiedy i, jakie będą narzędzia wykonania ja patrzę na to dużą ostrożnością, bo tych obietnic mieliśmy już bardzo dużo niektóre bardzo fajne mieliśmy obietnice norm jakości węgla Otóż ja chyba 14 miesięcy od tych obietnic teraz usłyszeliśmy, że znowu się pojawił znowu się pojawiły teraz już mamy zapowiedzi ma wejść na rząd przyjęci przekazać do Sejmu pakiet przepisów dotyczących jakości pali w stałych tek w rozmowy z Rzeczpospolitą powiedział na wspomniane na początku Piotr Woźny no tak to wróży i bardzo konkretnie zobaczymy potem jeszcze będzie parlament, który sam się wypowie na temat tego co sądzi czy w Polsce należy unormować jakoś się wzmaga czy nie i jak i w jaki sposób przemocy jakich wartości liczbowych, bo tu diabeł tkwi szczegółach sama norma to jeszcze nie wszystko istotne jest coś w niej zapisane, jakie zawartość Siarki popiołu czy wilgoci nie ma gotowych rozwiązań już z Zachodu opracowanych w konkretnej nie wystarczy tego rozwiązania są rekomendacje win polskich producentów kotłów n p . czy Instytut chemicznej produkcji przeróbki węgla, który mówi Jan KO, jaki węgiel powinien być spalany w tych kotłach najnowszej generacji po to, żeby one emitowały mało zanieczyszczeń my doskonale to wiemy pytanie czy ten przekaz dotarł do ministerstwa energii i czy te wartości, które są rekomendowane zostaną zastosowane przez ministerstwo energii, a co ze smogiem generowanym przez samochody, bo tutaj to jest zupełnie osobny temat ale, ale smok generowanych przez samochody to jest głównie domena dużych miast nie mamy w Polsce jeszcze w regulacji, które pozwalają miastom wprowadzać takie strefy ograniczonego do ograniczonej emisji komunikacyjnej, czyli tak jak w ponad 30 0 miastach Europy zachodniej strefy, do których mogą wjeżdżać samochody tylko spełniająca określone wymogi emisyjne prawda potrzeba nam tego niestety parlament nie dał samorządom takich możliwości mamy ustawę o elektromobilności, która wprowadza taką możliwość tylko, że to jest troszkę inaczej skonstruowane w sensie prawnym, więc zobaczymy jak samorządy to przetestują czy zdecydują się na użycie tego narzędzia, które jest trochę mnie wprost wprowadzony przez 3 samorządy mogłyby wprowadzić takie strefy, do których wjeżdżały, by wyłącznie n p. samochody elektryczne gazowe wodorowe, ale jest też z tego zakazu wjazdu mu wjazdu mogłyby wyłączyć niektóre samochody, czyli oznacza to, że go wpuścić go spełniającej klasę euro 5 6 w Vojens taki zapis jest dosyć szeroki i być może samorządy z niego skorzystają tego nie wiem wydaje nam się, że warto było, żeby tego typu regulacje na poziomie w parlamencie zostały wprowadzone wprost, żebyśmy mogli powiedzieć oto miasto ma prawo ustanowienia takiej strefy przy pomocy określonych przepisów wtedy miasto miałoby ono wolną wolę i mogły decydować samodzielnie to duże miasta i centrale nie tylko w centrach przecież jest problem ze smogiem może najlepszą polityką było w ogóle wspieranie kupowania aut, które im mniej kopcą po prostu tak teraz będziemy mieli pewne problemy z samochodami silnikami diesla, które w Niemczech no trochę są na cenzurowanym taki, że brzmienie zalew chlew mówią, że być może tak właśnie wydarzyć skoro Niemcy zdecydowali, że mają takie prawo nie wpuszczania samochodów z silnikiem diesla do swoich centrów miast może się okazać, że to samochody staną się mniej popularna dekoracja kuchnia ograny sąd Administracyjny, że niemieckie miasta mają prawo zakazywać właśnie wjazdu z takim samochodem tak nagle się może okazać, że te TDI z słynne staniały mocni, tak więc może się okazać, że one trafią do naszych miast i to jest dosyć prawdopodobne trafią pewnie też do innych państ w, ale warto się już teraz zastanowić nad tym skoro Niemcy wprowadzają taką regulację jak my powinniśmy się przed tym obronić, bo jeździł u nas bardzo dużo starych diesli przepisy, w których te samochody są poddawane przeglądom są są słabe są słabe na, tyle że każdy z nas widział samochód, za którym ciągnie się kłęby kłęby czarnego dymu nic nie możemy zrobić audycję o tym, jakiś oszukuje jeśli chodzi o filtr cząstek stałych wejść trzeba wymieniać na coś tu nie wymienił mi trochę się zamachnąć się w papierach i t d. natomiast chcemy też mieliśmy na antenie Radia TOK FM dyskusji na temat elektromobilności niestety nie pytam, kto to powiedziała, ale był to komentarz dość brutalne, że w Polsce będziemy mieli elektryczne auta jak Niemcy zaczną sprzedawać po prostu chęć parę lat z najmniej najprawdopodobniej tak się to właśnie odbędzie, chociaż ja rozumiem, że 1 000 00 0 elektrycznych samochodów, które pan premier zapowiedział produkcji polskiej jak rozumiem, że mają się pojawić już w ciągu najbliższych kilku lat no zobaczymy na razie rozwiążą jakiś fazy projektowe jeszcze nikt nie wbił szpadla pod fabrykę samochodów elektrycznych, więc zobaczymy wzmożenie ze strony rządu jeśli chodzi o walkę ze smogiem nie jest interesujące z drugiej strony jest też naturalnym wszystko się dzieje przecież po te w okolicach MD roku Trybunał sprawiedliwości Unii Europejskiej, który orzekł, że Polska naruszyła unijne prawo w dziedzinie jakości powietrza sprawiać poważne grożą nam do wysokiej kary, które w sieci bez sensu spłacić, bo można, by wydać na inne programy n p. termomodernizacyjne, więc rząd chyba siłą rzeczy musi się spieszyć, ale nie jest pana ogólne wrażenie kogoś, kto od lat zajmuje tym mnie tą sprawą czy teraz faktycznie coś się ruszyło czy to dalej mamy katalog zapowiedź dobrze brzmiących wydaje się że, porównując rok do roku i tak idąc wstecz kilka lat wzrosła nam świadomość nie tylko na poziomie społecznym, ale również na poziomie rządowym temat zanieczyszczenia powietrza smogu w wszedł na taką rządową agendę mamy do ministra pełnomocnika, który świat elit talent przestał być teoretycznym problemem mamy ministra, który się w tym zajmuje i wydaje się, że na razie działa krótko, że to idzie w dobrą stronę ja mam tylko taką nadzieję że, że ten proces, który z procesem cywilizacyjnym to jest proces, w którym będzie się toczył, że on nie zostanie przerwany n p . na skutek zmiany ekipy rządowej albo zmianę politycznej albo czegokolwiek innego co się może wydarzyć wiemy co się dzieje z różnymi formami edukacji czy zdrowia ja bardzo bym chciał, żeby to zrozumienie dla problemu zanieczyszczenia powietrza było ponad polityczne, żeby ktokolwiek przyjedzie do następnych rządów również rozumiał i prowadził te same programy pro toto wydaje się, że taka szansa jest, bo na szkodę uchwały antysmogowe w sejmikach właściwie wszystkie zostawały podejmowane jednogłośnie niezależnie od poglądów politycznych, więc wydaje się, że politycy na szczeblu lokalnym przynajmniej rozumiem, że powietrze jest na wspólne pan Piotr Reichert Sergieja Warszawa bez smogu dziękuję bardzo dziękuję za chwilę informacja po informację będzie również nasz raport o jakości powietrza czy tak go co 4 minuty informacji o Zwiń «

Rząd nie pomoże dużym miastom w walce ze smogiem

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK RADIA TOK FM - WEEKEND - KAROLINA GŁOWACKA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 04:00

Najnowsze Podcasty

Jak władze PRL kreowały politykę wobec twórców i twórczyń kultury?

Jest i Polakiem, i Bengalczykiem. Kandyduje do Sejmu

Debata kandydatek do parlamentu o sytuacji kobiet w Polsce

Test: Volkswagen Golf

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL