REKLAMA

Zachód pomylił się w sprawie Chin. Rozmowa z prof. Bogdanem Góralczykiem

OFF Czarek
Data emisji:
2018-03-05 11:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
36:23 min.
Udostępnij:

Uważaliśmy, głównie chodziło o Amerykanów, że jeśli będzie więcej kapitałów i będzie więcej wymiany to Chiny się zliberalizują, a widzimy dokładnie, że jest odwrotnie - mówi politolog i sinolog prof. Bogdan Góralczyk. Rozwiń »

To z nim Cezary Łasiczka spotkał się, żeby porozmawiać o sprawie Chińskiej. A w szczególności o zamianach, jakie nastąpiły na światowym rynku, kiedy do gry wszedł najludniejszy kraj. O problemach politycznych i napięciach na linii USA-Chiny w OFF Czarku na antenie Radia TOK FM. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
W studio prof. Bogdan Góralczyk politolog, sinolog dyrektor centrum Europejskiego Uniwersytetu Warszawskiego, dzień dobry, dzień dobry, witam. W najnowszym tygodniku "The Economist" temat numeru i też na okładce "How the West get Chaina wrong?", czyli "Jak Zachód pomylił się w sprawie Chin". No pomylił się, można by rzec mocno. Kiedy rozpoczęły się przemiany polityczne i ekonomiczne w Chinach to Zachód mówi: dobrze, to zawsze działało, że jeżeli pojawiają się pieniądze w systemie, który oparty jest na idei, a jeszcze przyjmiemy takie państwo jak Chiny do dużych międzynarodowych organizacji to znaczy, że oni będą musieli przestrzegać reguł.  Rozwiń »
To znaczy, że pojawi się nowa klasa klasa, dla której lepiej będzie funkcjonować w jakim systemie przypominającym system demokratyczny liczy około demokratyczny jest wszystkie zmiany idą ku lepszemu dajmy jeszcze kilka czy kilkanaście lat Chinom i dołączoną do naszej drużyny pańscy bliskich demokracji, bo będą nas łączyły interesy i Iza chodzi dało wydawało się, że żyje, że tak faktycznie może być natomiast, że siedzi 5 właśnie kilka dni temu rozwiał czy właściciele troszeczkę więcej, bo pan profesor już to sygnalizował, które wcześniej rozwijał w resztki wątpliwości Ano właśnie toastów słucham pana redaktora z ZUS fascynacją, bo taki wykład na ja w inne środki natomiast w muzeach studentów dla euforia, owszem, Chińczycy nigdy nie będą grali w naszej drużynie to były złudzenia i one były w 2 etapach najpierw przez urządzenie już mało pamiętamy brało się stąd, że to nikt inny jak Henry Kissinger Zbigniew Brzeziński normalizować stosunki z Chinami po to, żeby dopiec im dokuczyć związkowi Radzieckiemu demokracja pingpongowa tak jest do gromadzenia i to trwało do osiemdziesiątego dziewiątego roku do placówki na amen myśmy niekoniecznie my Polacy, ale my zachód jak najbardziej wtedy myśmy jeszcze do żadnego z Zachodu nie należeli wspierali trend w chińskie reformy, które zostały zainicjowane innych dni był wspólny interes natomiast drugi etap już jest bliższy temu co pan we wprowadzeniu powiedział mianowicie po 19 9 2 roku Chiny otworzyły swój rynek włączyły się w globalizację dały wszystkim firmom zachodnim miliard konsumentów i wszyscy weszli i myśmy własnymi rękami wspomagali chińskie zmiany reformy Hunt hymn im to Chinom niezwykle pomagało, bo jedni ci z tych co przyszli z zewnątrz sukces na rynku chińskim odnieśli ci nie wcale nie byli w większości inni zainwestowali potem musieli uciekać, bo się do tamtejszych uwarunkowań niedostosowanie trzeci natomiast taki etap, który już było wielkim sukcesem dla Chin, a nam się wydawało, że jest sukcesem naszym to jest przyjęcie Chin w grudniu 20 0 1 roku do światowej organizacji handlu to i przejęcie przez Chiny po raz pierwszy tak naprawdę bliscy w dziejach ulic cywilizacji dużego zespołu była pełna uregulowań prawnych, które nie wywodził się z Chin dotyczące giełdy biznesu towarzystw ubezpieczeniowych i t d . i t d. dzieje to powodowało, że po dziewięćdziesiątym drugim roku i po 20 0 1 uważaliśmy również to oczywiście chodziło Amerykanów, że jeśli nie będzie więcej kapitałów jeśli będzie więcej handlu jeśli będzie więcej wymiany to Chiny 7 z liberalizm ją, ale widzimy dokładnie, że jest odwrotnie no one zresztą po dziewięćdziesiątym drugim roku nie przyjęły dyktowane go z Waszyngtonu zarówno z administracji amerykańskiej, jaki systemu Bretton Woods, czyli Międzynarodowego funduszu Walutowego banku światowego tzw. konsensusu z Waszyngtonu oni zaczęli budować swój model własny rozwojowy i szukali rozwiązania raczej ich okolicach siebie w tzw. w 4 małych tygrysa czy smokach gospodarczych, które tam się pojawiły 2 dekady wcześniej jak Hongkong Tajwan jak Korea Południowa, a najbardziej się przyjrzeli Singapur owi moim najbardziej odpowiadał jednopartyjny nie do końca demokratyczny inne więc, ale równocześnie nowoczesnej bogaty i jedno tylko się przepraszam przeliczyli mianowicie Singapur jest spuścizną po brytyjskich rządach był kolonią brytyjską Ibizy pozostał tam do dziś rząd, że pozostałe rządy prawa natomiast na terenie ChRL są rządy partii, która dyktuje prawo no to jest drobna subtelna różnica do zarządu oraz denerwuje, że nie możemy mieć już mu mówić o kompatybilnych systemach to znaczy bardzo ciekawy wątek, bo z 1 strony mamy partię, która rozdaje karty, która stworzyła taki można powiedzieć równoległy system administracji Państwowej ich bardziej nie już nie na potrzeby relacji z sobą z innymi państwami tak czy wszyscy wiedzą, kto rozdaje karty w partii, ale teraz wiadomo, że przedstawiciele głowy państw nie będą się spotykały z przedstawicielami partii trafił właśnie wtedy też po dziewięćdziesiątym drugim roku rozpatrzy związek radziecki, bo Chińczycy mieli kłopot z Köln nie tylko z gospodarką, ale przede wszystkim systemem politycznym no bo kto w białym domu czy w Pałacu Buckingham czy nawet na korytarzach Brukseli przyjmie sekretarza generalnego komunistycznej partii Chin i w tym sensie oni wypracowali system rynnowy polityczny, bo mówi się u nas, że w Chinach nie ma żadnych zmian politycznych to jest to ogromny błąd brak wiedzy, a stereotypy Otóż oni połączyli realny socjalizm taki jak pamiętamy z poprzedniego systemu tu u nas w naszym regionie z konsumpcjonizmem i nic z tego narodził się systemem to krytyczny to warto powiedzieć nieco szerzej, żeby pokazać na czym polega dzisiaj dynamika Otóż ten system demokratyczny z kła da się z 6 filarów pierwszy, że jest zgodnie z tradycją chińską i móc Inter Cars jest główny szef Naczelnej przywódca i ten ma 3 kapelusze i KUL pierwszy to jest oczywiście prawdziwa władza, a więc sekretarz generalny KC KPCh do tego jeszcze dochodzi szef komisji wojskowej przy KC KPCh, czyli głównodowodzący armią i to jest ta właściwa władza, a równocześnie chcąc, żeby to było przychylnej Zachodowi całemu światu dodano trzeci kapelusz to właśnie w latach dziewięćdziesiątych przewodniczącego ChRL my mówimy prezydent na całym świecie, a to jest po prostu głowa państwa, a głowy państwa chińskiego wyraz rocznego z rosnącego mocarstwa każdy przyjmie drugi element tej z układanki emerytom klasycznej jest taki, że obok tego bardzo silnego głównego przywódcy nie jest w tandemie jest czasami bardziej silny premier, który odpowiada za gospodarką, bo tamten za wojsko i partię i ten za gospodarkę i reformy gospodarcze co nie było błahe on by z nich mogą być maksymalnie to trzeci element tej i numery do Francji 2 dziesięcioro Orlik 2 i pięcioletnie kadencje maksimum 1 0 lat i potem stają się mężami stanu na emeryturze nie pojawiają się za bardzo publicznie nie udzielają wywiadów nie udzielają się nie chodzą po studiach telewizyjnych my natomiast wszystko powstało po to, żeby nie powtórzyć jednoosobowych rządów zbioru stworzono zbyt rower cesarza to też ci 2 panowie z tego tandemu, a więc główny przywódca i premier wchodzą najpier w brutto 9 osobowy, a teraz jest siedmio osobowy jak go nazywam zbiorowy cesarz formalnie to się nazywa stały komitet biura politycznego KC KPCh wrócimy do naszej rozmowy o Chinach po informacjach radio TOK FM informacja jedenasty 2 0 już za kilka minut prof. Bogdan Góralczyk sinolog politolog dyrektor centrum Europejskiego Uniwersytetu Warszawskiego studio informacja o jedenastej 2 0 w studio prof. Bogdan Góralczyk sinolog politolog dyrektor centrum Europejskiego Uniwersytetu Warszawskiego rozmawiamy o Chinach tak jak pan wspomniał Chiny otworzyły się dały światu całą masę i konsumentów i wydawałoby się, że może bardzo macie konsumentów my mamy biznes to my rozdajemy karty, bo to my mamy technologie to my mamy świetne produkty w tomy mamy linie produkcyjne patenty i t d . i t d . jak wygląda sprawa dzisiaj najlepiej chyba to obrazuje niedawno sytuacja, bo właściwie z początku lutego tego roku, kiedy to firma MercedesBenz przeprosiła chińskich konsumentów za to, że nieopatrznie w 1 ze swoich reklam my luksusowego samochodu posłużyła się cytatem z czternastego Dalajlamy gra bardzo grzecznie ukorzył się przed chińskimi w konsumentami, ale oczywiście domyślnie przed dużym rynkiem w dużym rynkiem przed chińskimi władzami którzy, która nie pierwszy i podejrzewam nie ostatni taki przypadek mieliśmy mieliśmy takie przypadki z Google remiza kół Filipiny filipińskie zaczęły tu troszeczkę inny podnosić kwestie związane z terytoriów to zdaje się, że Chiny przestały kupować banany się, by nagle okazało się, że ocena ostatni przypadek to był najbardziej spektakularne z Koreą południową, kiedy ona wprowadziła ten amerykański system ochrony przeciwrakietowej tabl to Chińczycy wstrzymali najpier w swoich turystów apotem wymianę handlową to się już zmieniło na szczęście, ale pokazuje, że oni potrafią być bardzo bardzo twardzi w tym co robią wspomniał pan panie profesorze ORI to ona z pierwszych chciałbym dokończyć, bo to jest istotnej potem przejdziemy do tych wątków bieżących mianowicie przypominamy 1 na główny przywódca w 3 kapelusza potem tandem silny premier górą w gospodarce i zbiorowy cesarz z 7 osobowy i chcąc wejść do tego zbiorowego cesarza trzeba mieć minimum 2, a to 3 kadencje na niższych szczeblach, czyli nie ma przypadku trzeba być wcześniej albo gubernatorem prowincji albo merem wielkiego miasta Szczecin 5 i ma za sobą aż 3 takie, a nawet 3 i pół takich kadencji no i wreszcie ostatni element tej układanki, że nie można w tym zbiorowym cesarzu zasiadać, kiedy się masie przekroczyło 60 6 8 lat to znaczy do końca się kadencje i potem się z tego wypada i teraz w dniu dzisiejszym rozpoczęła się w Chinach doroczna sesja ZP LOK Górno chińskiego zgromadzenia przedstawicieli ludowych, czyli parlamentu to jest taki doroczny konwent król Kamil Glik kod, który zawsze zaczyna się od raportu o pracach rządu w wykonaniu premiera premier League Kaczan dzisiaj taki wygłosił prawie dwugodzinny nieco dłuższy niż orędzie amerykańskiego prezydenta doroczne też o raport ostanie państwa no i wszyscy jednak mówią, o czym innym ani o tym, mozolnie o tym, raporcie ostanie rządu, bo po pierwsze w czasie tej sesji nastąpi nowelizacja konstytucji chińskiej na mocy, której złamane zostaną zasady tego z 4 i zbiorowego cesarza i tej merytorycznej racji, o czym wspominałem, bo złamana została nim zasada 2 pięcioletnich kadencji, czyli siedzibie może mieć już dożywotnie rządy i jedno osobowe inne premiery Tycjan, który dzisiaj wygłaszał swoje o swoje orędzie to niedawno, bo nawet po ulicach Pekinu, a przecież tam bezpieka działa były dowcipy, że i jest bezrobotny i szuka pracy tak bardzo został wypchnięty nie ma tandemu są jednoosobowe rządy i drugą osobą, czego już u nas nie wiemy, ale czym żyje chiński świat i specjaliści ne jest niejaki ładzie szamb, który ze względu na wiek ma 6 9 lat nie mógł już wejść do nowego zbiorowego cesarza natomiast w holu ustawiono go tak, że również dla mnie jest jasny po, którzy w czasie tej sesji prawdopodobnie ustanowiony zostanie stanowisko wiceprezydenta wiceprzewodniczącego i on będzie takim nieformalnym osobą nr 2, dlaczego dlatego, że w minionych 5 latach dołączyli siano odpowiadał za bezprecedensową kampanię antykorupcyjną, czyli pozbycie się Kąkol z dzieci się konkurencji eliminacja wszystkich przeciwników politycznych najsłynniejsza była w kwestii po sile, a ja taki, który byłby dzisiaj osobą nr 2 pewnie albo 3 i szefem parlamentu siedzi w więzieniu no ale wsadzono też szefa z poprzedniej kadencji szefa służb specjalnych jawnych tajnych mundurowych nie mundurowych nawet mając tytuł chińskiego Derricka księga nigdy do więzienia nie wsadził, jeżeli kogoś takiego na dożywocie się wsadza ktoś narusza niebywałą ilość interesów i teraz są 3 szkoły myślenia na temat tego, dlaczego sieci kin to robi pierwsza mówi i Toma i rację bytu, że naruszył tyle interesów Mucha liczył tyle tygrysów to jego słownictwo, że po prostu, gdyby odszedł po drugiej kadencji 20 2 2 roku to za pół roku, by już siedział sam ze względu na to, że ma tylu przeciwników i to jest jakiś wyjaśnień druga kwestia poważniejsza i ma duże wzięcie chińskich kręgach intelektualnych nie na Zachodzie jest taka, że Chiny wracają nie tylko Domel to kreacji, ale w ogóle do tradycji do tradycyjnego systemu do chińskiej tradycji do starożytnej cywilizacji, a w tej starożytnej cywilizacji zawsze był 1 wódz, czyli wraca syndrom cesarza można powiedzieć, który przez całą cywilizację chińską przenika jak jest dobrze dobrani przez 2 2 i wreszcie 1 3 szkoła powiada ja się do niej przyłączam to wychodzi mi z najnowszych badań książki, którą teraz przygotowania bardzo dużej na 40 lat chińskich reform, że Szczecin 5 ogłosił wielkie wizje i koncepcje strategiczne to są te 2 Jedwabne szlaki, których dużo biedy, ale równocześnie 2 cele na stulecie, jaką mówi, czyli do 20 2 1 roku zbudowanie klasy średniej społeczeństwa umiarkowanego dobrobytu do tego na ostatnim dziewiętnastym zjeździe w październiku ubiegłego roku dodano jeszcze 1 datę pośrednio w 2 0 3 5, że Chiny będą społeczeństwem innowacyjnym, czyli chcą być konkurencją wobec Zachodu już są ekonomiczną finansową, a chcą być technologiczną i drugi cel na stulecie nastolatce ChRL, czyli 1 październik 2 0 4 9 wielki renesans narodu chińskiego biologia i być może siedzib ligowi nie da uzyskać drugiego celu do 20 4 9 roku jest urodzony w 50 trzecim roku, więc ma 6 4 i pół roku natomiast w 2 0 3 5 to jak najbardziej może osiągnąć ciekawe w tym wszystkim te panie profesorze jest to, że siedzimy pięknie to jakby z nich z rzeczy to ograniczenie liczby kadencji trochę wydaje się nie pomny historii chińskiej, bo oznajmia wszem i tylko fakt najnowszy, bo wśród ostatnich przywódców, którzy w no właśnie trochę nie chcieli zrezygnować to większość z nich została powiem mocniej on demontuje ostatnią wolę ten się Kinga też opinii to jest ten, który jest, gdy w grudniu 19 70 05 08 . roku jako osoba zresztą 7 4 letnia rozpoczął ten program reform, które się okazał tak wielkim sukcesem, ale wcześniej było ofiarą jednoosobowych rządów moce Dunga został skazany i wiele lat spędził na prowincji chińskiej w areszcie domowym i wiedział czym pachną z własnego doświadczenia jednoosobowe rządy, że to może być czasami bardzo skuteczne czasami może być aberracją i to też się lobbing zaordynował te tego zbiorowego cesarza te zbiorowe rządy, żeby nigdy nie było ich więcej w Chinach rządu rządów jednostki, bo zawsze się może wywrócić albo wypłacić im w tym sensie mamy demontaż tego rozwiązania ja się tym osobiście niepokoje i znam bardzo wielu intelektualistów chińskich i to nie tylko z diaspory z Hongkongu czy z Tajwanu czy San Francisco tylko z ChRL, którzy też się tym niepokoją to jest bardzo niebezpieczny proces on może być na krótki czas na krótką metę skuteczny, ale na długą metę jest po prostu sprawdzone, że jedno osobowe rządy zawsze się wypaczają w dal poprzednie jednoosobowe rządy czy też ma wizję świat 7 chyba z Niemiec 1 1 ostatnich resztek starało sobie przedłużyć ten obłudny i k zostali z nich nie dało się jedynie działającymi, który był sekretarzem generalnym w latach dziewięćdziesiątych trochę przez 2 lata dłużej niż miało kadencja sprawowały pieczę nad armią i miało nieformalne wpływy inne przypadki były takie, że dowodziły, iż ten system, który tutaj opisałem złożony 6 punktów zaczął funkcjonować i w tej chwili jest demontowany i to w dwójnasób, bo nie tylko siedzi Kinga dotyczy, ale również tego łączyć sama, który jak mówię być może dla niego w czasie tego tygodnia stworzony zostanie wpisane do konstytucji nowe stanowisko, którego wcześniej było wiceprzewodniczącego ChRL, czyli wiceprezydenta z co będzie z Chin ja uważam, że powinniśmy się i cały czas to mówię, kiedy z panem się spotykam mi ze słuchaczami na tych falach, że powinniśmy w Chinach więcej wiedzieć dlatego, że to bezustannie rośnie w tej chwili dzisiaj premier League kielczan zapowiedział na wzrost na przyszły rok 6 i pół procenta za ubiegły rok było 6 , 9 ktoś powie cały czas Chiny zwalniają Chiny zwalniają, ale od innego poziomu z innego punktu wyjścia one rocznie robią większe PKB przyrost PKB niż jest PKB n p. Arabii Saudyjskiej w tym sensie to jest już ogromny kolos, który ma swoje ambicje ja śledzę chiński tygrys dyskurs intelektualny nie tylko polityczny i tam już wprost się, mówi że za 5 7 lat, wyprzedzając stany Zjednoczone i stajemy się pierwszym supermocarstwem bez żadnej z przymiotnikiem ów i ni to zaczyna dominować w tamtejszym dyskursie to jest niepokojące równocześnie dzisiaj z tego raportu o pracach rządu wydatki na dnie i 8 , 1 % w tym roku mają wzrosnąć Nate powiem tak są mu najbardziej chyba wiarygodne dane dotyczące wydatków na zbrojenia Syberii, czyli sztokholmskiego Instytutu badań nad pokojem, w którym wg tych, których danej chwili w latach dziewięćdziesiątych ubiegłego stulecia Chiny były na pozycji ósmej dziesiątej i wydawał 1 1 12 tego co stany Zjednoczone, a w tej chwili już wydają więcej niż 1 3 i są bezwzględnie drugim państwem po Stanach Zjednoczonych, które najwięcej na zbrojenia wydaje dziś największą bolączką wydaje się armii chińskiej jest jednak giełda w dzisiejszym raportowania co 3 lub oficerowie amerykańscy są szkoleni w taki sposób, aby samodzielnie podejmować decyzje w warunkach bojowych czy warunkach innych operacji w różnych teatrach w inny natomiast w armii chińskiej wciąż mamy ten system hierarchiczny i podejrzewam rząd pozostanie, bo to jest mentalność to jest kod kulturowy i tego się nie da zmienić natomiast niewątpliwie jest coś nowego w postaci przezbrojenia armii zaznaczona przechodzi szybko na technologie już na szybkie samoloty naddźwiękowe najpierw wszystko okradli, a teraz zaczynają już nowelizować i robić to co mają z własnego wrócimy do naszej rozmowy po informacjach Radia TOK FM informacji za 4 minuty o godzinie 11 4 0 prof. Bogdan Góralczyk sinolog politolog dyrektor centrum Europejskiego Uniwersytetu Warszawskiego jest w studio, bo w w prof. Bogdan Góralczyk sinolog politolog dyrektor centrum Europejskiego Uniwersytetu Warszawskiego jest studio rozmawiamy o Chinach wspomniała o tym, że tygodnik DKMS wie o tym jak bardzo zachód się pomylił my, ale czy zachód, który tak bardzo się pomylił wciąż może coś zrobić, żeby to właśnie wreszcie w jakim celu w myśl, że coraz mniej może zrobić zresztą to nie tylko The Economist aktualny dostępny w naszych empikach zesłaniu w rejs po dwumiesięcznej prestiżowy amerykański ma też duży materiał analityczny o tym jak straciliśmy Chiny czy jak i źle skalkulowali śmiech co do Chin w tym sensie, że Chiny już absolutnie są nie tylko asertywne, ale rzeczywiście samoistne są solidarne remisy same w sobie bardzo trudno nam będzie wpływać na to zresztą zwróćmy uwagę, że ostatnio chyba takim najważniejszym przywódcą Zachodu, który tam był to obywatele samej podpisana lub kontrakty na kilkanaście miliardów dolarów ani prawa człowieka ani prawa mniejszości ani Tybet w kwestii takie nie są poruszane wcześniej był pamiętamy wzeszłym roku traktowany Ależ wręcz pod cesarską Donald Tramp te kwestie też nie były na konferencji, bo nie było pytań na konferencji prasowej natomiast dre, nawiązując do trampa w trakcie tej wizyty w Chinach podpisano umowę czy z listy intencyjne przynajmniej złożono na 2 5 0 miliardów dolarów, ale okazuje się, że nici z tego, ponieważ zasiedli do stołów negocjatorzy i porozumienia nie ma wręcz przeciwnie zaczyna być pachnieć nam wojną handlową Donald Tramp zapowiedział wprowadzenie dodatkowych ceł na Stal 2 5 % in na aluminium 10 % z 1 strony cierpi Unia Europejska i są Sar Kania z naszej strony, a jeszcze bardziej Korea Południowa i najbardziej Chiny maili i zaczynamy raczej mówić o wojnie handlowej ani nie liberalizacji w tym sensie mamy kłopot i drugą rzecz, na którą bym zwracał uwagę Donald Tramp nadal konsekwentnie mówi atomu burze z Meksykiem, a to o izolację niż miało to on nacjonalizmie gospodarczym mówi w zasadzie rozmontował, a na pewno zamroził tę wielką mowę o inwestycjach i handlu Click dzieci czy JTI PiS, a Europą czy Unię Europejską wycofał stany Zjednoczone Eski TV, czyli transport cyklicznego partnerstwa, ale i 1 1 państw, które tym teraz specyficznym partnerstwie zostało począwszy od najbardziej niezadowolonych z tej formy związane z Japonii zaczyna robić tej diety http 2 0 i wprowadzać to bez Amerykanów, więc mamy nową dynamikę inna tę nową dynamikę nakłada się chińska licencjami w dzisiejszym w swoim referacie ja tego częściowo słuchałem powiedział, że Chiny wrócą do strefy wolnego handlu Azji Pacyfiku, którą forsują 20 08 roku nie powiedział, ale dla mnie jest jasne, że jeszcze bardziej forsują regionalne porozumienie o wolnym handlu, a recept, czyli takie konkurencje w, a więc rozwinięte porozumienie o wolnym handlu czy ono nie tylko dotyczy handlu towarami, ale też w swobodnej gry przez swobodnego przepływu usług i kapitałów tylko ludzi tam nie ma, bo są takie 4 wolności w unii Europejskiej to tam są 3 i to Chiny forsują chcę to wprowadzić do 20 2 0 roku i one rozdają karty, czyli my zaczynamy mieć zupełnie inny świat, gdzie nie Waszyngton czy Bruksela czy Berlin rozdaje karty tylko coraz bardziej jest i jest to Pekin i ja bym zwraca uwagę na niebywałą ów wzrost dynamiki, a czasem aktywności również hinduskiej nie dali kin Chińczycy budują ten swój jedwabny morski szlak i weszli na miękkie podbrzusze Hindusów, bo to port 2 dar z po wtóre w Pakistanie bohemy Batata czy Sri Lance, bo weszli nawet z Malediwy ani podpisali porozumienie po to, żeby mieć tam swoje macki wejścia Hindusom się to strasznie nie podoba mówią, że są z minimum dałem, czyli takim kołysząc się, które może współpracować to za Amerykanami, a to z Rosjanami, bo zawsze mieli dobre stosunki z Rosją wcześniej związkiem Radzieckim niebywale dobre stosunki nawiązała Japonii Shinzo Abe co drugi rok jeździ do Indii i podpisuje nowe porozumienia i zaczynamy mieć zupełnie nową dynamikę i bym powiedział tak, że wokół Chin zaczyna się tworzyć nowe są już, o którym jeszcze w Polsce się nie mówi się nazywa in do pacyfikacji chodzi o to, żeby stworzyć taki sznur pereł wokół Chin, w którym są naturalnie stany Zjednoczone Japonia od dawna w Sojuszu wojskowymi bezpieczeństwa do tego dochodzą Indie do tego samoistnie włącza się chętnie Wietnam, bo jest anty chiński włączono do tego dnia mijamy dawną Birmy, a kluczyk jest teraz gdzie przyłączy się Australia ambona z 1 strony wartości zachodnie absolutnie do in do Pacyfiku, ale z drugiej, że równocześnie ma tak dużą diasporę i tak duże interesy ekonomiczne z Chinami, że zaczyna się wahać jeśli włączy się do tego jeszcze i Australia no to mamy zupełnie nowy układ sił, czyli tworzenie się pewnego Sojuszu wymierzonego w zbyt szybko rosnące, iż zbyt silne zbyt asertywnej Chiny to jest zupełnie nowa dynamika, które ich jeszcze parę miesięcy nie mówiąc parę lat temu w ogóle sobie nie wyobrażali w klasie rosną prostując celowo Australia z 1 strony pieniądz nie śmierdzi, a z drugiej strony jednak kogoś z zazdrości nikt o pochodzenie cywilizacja zachodnia państwo prawa liberalna demokracja w każdym wymiarze firma żadnych wątpliwości, ale równocześnie tak mocne więzi ekonomiczne z Chinami, że się zastanawia, a jeżeli Indie są w tym jest tym Sojuszu to rozumiem, że haki na nienaturalnie przyłącza się do Chin oczywiście jej mamy badania opinii publicznej w kilkudziesięciu krajów prowadzone przez agencję pił przyjęli Georgetown University i nie jest z tych badań wynika, że jedynym autentycznym przyjacielem Chin, gdzie poparcie dla przyjaźni z Chinami współpracy z Chinami zawsze w sondażach przekracza 80 proc rent to jest 1 jedyny taki stan Chiny jako takie nie mają zbyt dużo przyjaciół są traktowane albo nieufnie albo ja podejrzliwie albo traktowane są wręcz jako zagrożenie, a co w takim razie z Tajlandią i Tajlandia ma co najmniej 10 lat 12 % tzw . lub Chin, czyli Chińczyków z pochodzenia przyznają władze Grecji no dokładnie on i Chin lub Chin, czyli Chińczycy z pochodzenia mają władzę ekonomiczną władzę finansową i w dużej mierze oczywiście polityczną i oni są absolutnie za współpracą z Chinami lądowymi nie z Tajwanem, a broń panie Boże w tym sensie Tajlandia współpracuje i chce współpracować z Chinami, a pod sąsiedni laos Kambodżę współpracują, bo muszą nie mają alternatywy Indie na nie są tutaj dla nich alternatywą zmian ma też raczej ekonomicznie z przechyla się i to, podając konsultacji w kierunku Chin aniżeli Indii w pole ciekawe to są ciekawe rzeczy i widać ogromną dynamikę jak zwraca uwagę, bo tego się absolutnie w Polsce nie śledzi natomiast staram się śledzić, bo jeszcze z wykładami zresztą poświęconym poświęcony misji nam do Indii, bo Hindusów to interesuje jak się patrzy na Chiny ich dynamikę niż Hindusi rozpoczęli wielką debatę grą strategiczną, gdzie się przyłączyć, owszem, są z Chinami czy WIG 2 3 w grupie tej BRIC, ale równocześnie zaczynają się zastanawiać z kim tu grać, a żeby zneutralizować wpływy chińskie na nich jak powiedziałem miękkim podbrzuszu, czyli na oceanie indyjskim toczy się historia różnego rodzaju imperiów pokazuje, że im więcej tym trudniej to wszystko jakoś oferent nie utrzymać to prawda, ale tutaj mówimy właśnie o historii imperiów w tym dialogu religii w wielkim wielkiej debacie, która się w tej chwili i Chinach toczy punktem wyjścia jest takie koni to nazywają panią poseł z dala od Narodowego poniżenia, że najpier w tak mocno dostali w kości i w tyłek od Zachodu i od Japonii i od Rosji, bo to traktują wszystko jakoś zachód, że teraz przychodzi czas Real z odwrotnej rachunków i to jest bardzo niebezpieczna gra, ale bardzo popularna w społeczeństwie fińskim władzy to umiejętnie podsycają władze umiejętnie tym sterują i wzrasta nacjonalizm wzrasta poczucie, że my wreszcie z czymś zemściły się odbijemy sobie z daniami z kolan w złym stanie jest z kolan byle tylko nie wolno liczyłem psy w sufit no bo można sobie guza nabić na innej części ciała anatemy Chiny Stacey uczy ocenia panteonu politykę w wieloletnią kilkudziesięcioletnią przecież już bardzo starannie prowadzoną na czym się mogą Chiny poślizgnąć się wyłożyć czy raczej niewiele jest takich obszarów jest pierwszy podstawowy jest taki, że całe społeczeństwo ma chaos w głowach najpier w był totalitaryzm w każdym wymiarze epoki Mao Zedonga apotem go zastąpił totalitaryzm pieniądza, czyli absolutna dominacja Finance oni mają totalny mętlik w głowach pustkę moralną hedonizm to jest drugi element polityka 1 dziecka stworzyła małych cesarzy oni są niezdolni do użycia publicznego takiego szerszego to jest wielki problem, a równocześnie zachwiane zostały proporcje jest zbyt dużo młodych chłopaków, a za mało dziewczyn topoli pociąga za sobą wiele skutków na kolejny element to jest oczywiście jest niszczone totalnie środowisko naturalne w trakcie 4 0 lat niebywały ekspansji oni robią zaczynają robić dużo dziś elity Chang powiedział, że bilion dolarów poświęcą na te cele, ale to jest problem nie jest oczywiście korupcja rozwarstwienie wreszcie społecznej, które i dochodowe, które zwiększy w Chinach z nazwy komunistycznych niż w stanach Zjednoczonych kolebce kapitalizmu i liberalnej demokracji dużo będzie oczywiście przyglądać się w tej było jasne, że ogląda się przeglądać książki pan pisać ale kiedy będziemy mogli my też przeczytać można na scenę dzieło w tym roku Chiny ogłosiły, że ten rok to jest 40 lat teren chińskich reform cały ten rok pod tym hasłem upływa ja o tym, wiedziałem to formalnie tę reformę zainicjowaną w grudniu 2 7 10 08 . roku, ale czy chciałbym tak tuż po wakacjach we wrześniu wydać o takie ponad 40 0 stronic i tytuł jest chiński renesans reklamówka ale, ale tak to już jest ta książka już w zasadzie w moim i jest już napisana teraz tylko prace redakcyjne i będę chciał tuż po wakacjach wrzucić na Polski rynek w prof. Bogdan Góralczyk sinolog politolog dyrektor centrum Europejskiego Uniwersytetu Warszawskiego państwa i moim gościem bardzo dziękuję panie profesorze dziękuję bardzo informację Radia TOK FM już za kilka minut z po informacjach Mikołaj Lizut jego program dzisiejszy program przygotował Paweł Ziętara, a nad jakością czuwał Adam
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: OFF CZAREK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA