REKLAMA

Prof. Stola: Pewien rodzaj kłamstw i kalumni antysemickich, który dziś obserwujemy, także w internecie, jest uderzająco podobny do tych z 68'

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2018-03-06 07:40
Prowadzący:
Czas trwania:
14:14 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM w te w dyrektor muzeum historii Żydów polskich Polin prof. Dariusz Stola w dzień matki nagrywano ma pan jakieś odczucia wobec przepychanek sejmową senackich w sprawie uchwały marca 6 8 niespecjalnie śledzi bieżącą politykę myślę że, gdy muszą zrobić jako obywatel trochę jako historyk czytałem tylko projekty uchwały senackiej złożone przez naszego kolegę historyka profesora senatora Żary na bardzo pięknie napisany tak kwieciście oddający hołd Rozwiń » młodzieży biskupom, którzy w obronie młodzieży wystąpili, przepraszając za ohydną nagonkę antysemicką i wprowadzając tam cichcem w 2 miejscach wątki propagandy marcowy właśnie z sześćdziesiątego ósmego roku bardzo ciekawy honorowy też było wątkiem propagandy na sumieniu oznaczeń i są faktury jest nieprawdziwe dane o propagandę nawet nie będzie podziemne UW grupa realne i fałszujących rzeczywistość nałożyły się do jakiś prawdziwy VAT status bogatego skarbca komunistycznej propagandy prawdziwej akurat wybrano 2 wątki fałszywe co, czyj wniosek, że mogą to wysiłku, żeby znaleźć w 2 Chorzów 1 marca 2 czerwone to szalony w 1 jest taki właśnie przy przypomnienie emigrantom marcowym, że wśród nich byli także stalinowskie ubecy ja nawet takiego by się znalazło na kilkudziesięciu nawet w SB toż skrzętnie podlicza cała rzecz w sumie wśród tych 13  000 Niemcy i migrantów, którzy deklarowali Izrael jako kierunek swojego wyjazdu było 100 kilkudziesięciu jeśli sięgniemy byłych pracowników ministerstwa bezpieczeństwa MSW załóżmy, że z tego była połowa z NBP, które istniało tylko kilka lat MSW to po sześćdziesiątego ósmego roku istniało dużo dłużej i założy z nich połowa coś złego zrobiło to daje jakiś 0 , 4 % wyjeżdżających i myślę, że przepraszający emigrantów marcowych za antysemityzm wartym to przypomnieć, że to jest jedno Jelenia na nie nie, jeżeli w naturalny sposób są one rządzi się na giełdach rynek jeśli Senat Rzeczypospolitej tak przedstawia to na pewno mój poważny jest naszym domem artysta wrażliwa i przedstawiciele niepoważny mówi o drugiej części bo dlaczego mówisz to, bo propaganda marcowa Otóż nie wyjedzie 10 0 sześćdziesiątego ósmego roku ukazała się cała seria artykułów przypominające o żydowskich w Kliniskach n p. pułkownik światło prawdziwe nazwisko flag czwarta i t d. i to miało przekonać Czytelników, że to nie jest żadna kampania też żydowska tylko nareszcie jest spóźnione rozliczenie ze stalinizmem nareszcie się dobierzemy wymierzono sprawiedliwość Stali niż to problem był taki, że wyciągano tylko żydowskich Stali niż trwanie żydowskich czytaj światło zły Moczar dobry był szczery patriota dobry oficer nadal myślę, że mogą udowodnić słowo posłowie marcowe pochodzenie takiego sposobu myślenia w owej firmy z tego samego pokolenia jeśli dobrze odtwarzam to 60 ósmy roku poznawaliśmy w końcówce lat 70 tys nielegalnych publikacji w ojczyźnie tego są ludzie starsi koledzy mnie potem następuje Solidarność potem walka z komunistycznym złem na szczęście słabnącym dzięki czemu możemy się obejść siedzieć w radiu TOK FM sobie rozmawiać inny minęło wiele wiele lat i okazuje się, że w w każdym wypadku polskiego oporu przeciwko komu nie jest coś nie tak jest właśnie hala w osiemdziesiątym roku Jurczyk Wałęsa podejrzenia tak delikatnie mówiąc o współpracę z SB wały nie myślę, że nowy pana Jurczyka, ale i pory oskarżenia Lecha Wałęsy, że w osiemdziesiątym roku współpracował z SB są całkowicie bezpodstawne nie ma najmniejszego śladu wody są bardzo podstaw oka, ale jakoś to jakoś jest nie jako przywódca strajku sierpniowego, a potem wybitny przywódca ruchu związkowego Solidarność w latach osiemdziesiątych nie ma najmniejszego niemal pół paznokcia śladu i tylko oszczerców, którzy tak twierdzą co jakiś czas wymyślają nowe tory, żeby to zasady ich ujęte jako profesor historii pastor doktor habilitowany historii w latach zamyka wszystkim o wrażliwość w żałosnym stylu magisterskim tytułem mogę najwyżej pójście czesać mu jak stół był pan lepszy od siebie takie pozory ale, zostawiając rodzinne spory w EMA 2 tysiące ósmego roku dochodziły co widzimy prawda, że na, owszem, był tam rzeczywiście wyraźny element walki o godność człowieka i podstawowe prawa takich chociażby jak prawo do wolności słowa, ale zarazem urodził się w Polsce antysemityzm porozmawiać na kluczyku objawił się w antysemityzm porozmawiajmy raczej o tym, nic nie można się o tym, książkę to jest fascynujące zagadnienie tylko czy z przy okazji obchodów pięćdziesięciolecia wolnościowego zrywu nie dziesiątków tysięcy młodych ludzi, którzy nie mieli nic do odzyskania mogli tylko oberwać pałą lub trafi do aresztu też nieraz nieraz stał dochodzi do bardzo po polsku ładnie po polsku Polak przeciwko dyktaturze czy NATO jestem dobry moment, żeby starać się tym, że istnieje też Rewers tego medalu nie nie można zrozumieć tego co się wydarzyło wiosną sześćdziesiątego ósmego roku ja się rozdzielić te 3 warstwy czy 3 aspekty to znaczy po pierwsze, buntu młodzieży buntu młodzieży, ale też buntu części inteligencji, która już pół była zmęczona utratą nadziei z października 5 10 06 . roku po drugie, wewnętrzne rozgrywki są mpzp rywalki władze w PZPR pomiędzy kilkoma grupami i wreszcie w kampanii propagandowej czy szerzej kampanii nienawiści przeciwko rzekomym wrogom socjalistycznej Polski, gdzie na czele wystawiono tzw. syjonistów, czyli Żydów zgodnie z ówczesnym żartem tato ja się przez ministra nie wiem przed wojną pisało się przez dziecko Rob ku miejscu są 3 rzeczy bez, których wzajemnie nie można zrozumieć i po tak to tak jakby mówić o tym, walce Polaków wolności wstanie wojennym nie wspominając złomu Broda ci górnicy kopalni wujek przeciw komuś się opierali, ale nie możemy się przy nich żyć w kocie posiłki na tak oto odpowiednikiem ZOMO w 60 ósmy roku oprócz samego ZOMO, które członek biegało po ulicach, bo już istniało wtedy z pałkami i z młodzi ludzie mogli poznać bijące serce partii po tak właśnie wtedy nazwano nazwano z domu dla własnych plecach to ta kampania, która miała przedstawić ludowi pracującemu miast wsi, że za bunt młodzieży stoi żydowska koło zachodnioniemiecka koło stalinowski spisek, bo właśnie to był już żydowską Stalina skoro zachodni niemiecki spisek służb do tego, żeby ten ruch protestu stłamsić i oddzielić od robotników, ale skutecznie uczniów od dosyć skutecznie dosyć skutecznie zawsze, gdy badanie postawy w warunkach takich reżimów jak komunistyczny jest trudne, bo wielu ludzi zachowuje się nie, dlatego że tak myśli tylko, dlatego że kazali jak to się boi albo już wytresowany wytrenowany w swoje konformizm mieli przez tysiące ludzi stały z transparentami popieramy politykę partii rządu oczyścić Polskę syjonistów studenci do nauki być może ich dzieci w tym czasie był uzgodniony przez przez milicję na ulicach, więc to jest trudno zmierzyć, niemniej nie ma najmniejszej wątpliwości, że część uczestników wieców spotkań noże z całym zaangażowaniem się włączyła nie musieli się włączyli się być toż to jest taka cecha reżimów totalitarnych w tym wypadku komunizmu, gdy ktoś ładnie nazwał dyktaturą partycypacyjne tak jest to nie byli dyktatura, ale ona ma dobrze wykształcone metody wciągania poddanych weź swoje działania nawet w przeciwko Serbii, by interes swój własny grób czy jednak powinniśmy w prze my jako Polska dzisiaj niepodległa przeprosi za marzec nie ja się w ogóle jestem ja bardzo niechętnie podchodzą do tego przepraszam ja czuliśmy się Grażyna to co my sami robimy, ponieważ ja byłem w przedszkolu panu w przedszkolu olbrzymia większość Polaków urodziła się po sześćdziesiątym ósmy roku albo z pewnością nie miała żadnego związku z tą kampanią nie tylko antyżydowskie wspomina też przeciwko pisarzom takim jak Jasienica więc, że nie mamy za co przepraszać natomiast nie odpowiadamy zarzucił wtedy stało Otóż odpowiadamy za to co zrobimy dzisiaj z tą przeszłością jak oni opowiadamy czyją manipuluje meczy ją przyjął przekonujemy to jest nasza odpowiedzialność, bo obraża pan sobie tzw. najśmielszych snach, że RAŚ w rocznicę 50 do marca 6 8 będziemy obchodzili w atmosferze konfliktu polsko izraelskiego, a o niespotykanej od sześćdziesiątego ósmego roku skali meczem z 60 ósmy roku też było po ptakach jak mówią na Śląsku stąd Izraelem były zerwane wcześniej, ale były zerwane nędzą on na wyraźny sygnał z Moskwy na 20 07 po dach tak zaraz po wojnie sześciodniowej wszystkie kraje komunistyczne oprócz Rumunii to podkreślam, że jednak można się było od lutego tego w Wiśle w dziale Gumułka chciał Gomułka do tego ewidentnie dążył ja bardzo lubię porównania historyczne one służą temu, żeby zobaczyć co jest podobne często różne, więc rzeczywiście n p . w pewien rodzaj kłamstw czy takich kolumn antysemickich, który dziś obserwujemy, zwłaszcza w internecie uderzająco podobne do tych z sześćdziesiątego ósmego roku to nawiązanie do żydowskich stalinizm na naprawdę uderzająco podobny jest podobnie jak jej obrona dobrego imienia narodu polskiego przed ohydnym Żydom z zagranicy to było ulubione zajęcie PZPR mniej więcej od 15 10 08 . roku też dogodnym dla polityka trudno znaleźć lepsze zajęcie niż obrona honoru swojego narodu niewiele kosztuje, a czasem, gdy Jeżewski natomiast są też istotne różnice, ponieważ zajmowałem się tym dosyć systematycznie no mam pewną wizję mechanizmów społecznych jak siedział uderza mnie, że wtedy była potrzebna naprawdę zmasowanej kampanii odgórna propagandowo partia zmobilizowała tysiące ludzi aparatczyków oficerów aktywistów partyjnych ORMO wczasów SB w swoich tajny współpracownik grupy dziesiątki tysięcy ludzi pracowało, żeby rozpalić nienawiść wrogość do Żydów w Polsce i dopiero to przyniosło falę do tego wtórnego, jakby społeczne reakcje takie niechętne resentyment nienawiść wobec współobywateli żydowskiego pochodzenia natomiast teraz niewątpliwie te kilka dni nie było było kilka zielonych świateł zapalonych z Górnikiem, jeżeli jakiś znany felietonista mówił o Żydach pachy i nie zostaje za to ukarany przez Stowarzyszenie dziennikarzy nie jest wezwany przez komisję d s. etyki żadna rada mediów narodowych nie dostrzega, że to hańba jednak, że ktoś tak mówi publicznie, kto to jest jakiś wyraźny sygnał, że można, ale nie ma scentralizowanych kampanii coś przeciwnego najbardziej demokratyczne jak wielu sądzi wynalazek 2 dziesiątego w wieku, czyli internet amerykański wynalazek tak na to, iż umie walczyć mamy znowu spisek CIA tak samo jak 60 osób rok no to jest wątek godnych zbadanie tak brakuje mi tylko zachodnioniemieckich rowerzystów właśnie od już od dobrych kilku tygodni o nich nie mówimy w wierze szczerze, że sprzęt potrzebny jest taki słownik wytłumaczy wszystkim zwraca też rewanżyzmu tak dalej, ale damy sobie z tym radę dzięki internetowi zrywie poręczny słoik polskiego nawiedzonego, ale się nadzwyczajna rzecz, ale też historyczną i też związana z taką oceną moralną z zastałem od paru tygodni czy jak będzie 5 0 rocznica grudnia 70 to czy zrobimy tak samo huczne obchody tak samo dużo będzie o tym, pisać w prasie i w mediach społecznościowych będziemy zapraszać gości analizować wałkować tam zginęło kilkadziesiąt osób w marcu chwalić Boga na nich jeździć od skali represji, bo nieporównanie mniejsze, a wydaje mi się, że to marzec przyćmi grudzień, ale to nie ze względu na jakiś wzór nie poprzez porównanie marca z grudniem, bo to się zupełnie zgadzam 7 0 grudzień 7 3 50 szósty rok zamieszki w Poznaniu są nieporównanie bardziej dramatyczna giną ludzie na ulicach jest wojsko z wystrzały kilkadziesiąt tysięcy pocisków w samym Gdańsku Gdyni 3 000 ósmy roku mamy do czynienia z przemocą symboliczną tak ludzie są poniżani oczernianie wyrzucani z pracy, ale też bici na ulicach ci młodzi ludzie to rzeczywiście tak nie jest dla historii polskich Żydów to jest najważniejsza data w historii PRL -u, bo ta społeczność już niewielka maleją o połowę i w zasadzie potem się wydaje, że żona może się skończyć miasto nie nieporównanie wydarzeń tylko ich od nośność co znaczy to co obserwujemy dzisiaj, czyli wzrost szowinizmu mowy nienawiści w internecie zwłaszcza, o czym mówiłem porównania historyczne z niektórymi aspektami marca są uderzające Otóż nie mamy w tej chwili zamieszek robotników, którzy wychodzą, bo ich żony są głodne nie mogą czegoś kupić nie wiedzą, że na święto tego nie kupią prawda tego Bogu dzięki niemu, lecz postęp materialny, jaki uczyniła trzecia Rzeczpospolita jest jest gigantyczny czy prawa pracownicze są przestrzegane to jest oddzielna oddzielna kwestia lub w ogóle wie tylko przemysł klasa robotnicza nam nagle zniknęła w trzeciej Rzeczpospolitej w dużej w dużej mierze, więc to nie wynika z cech wydarzeń sprzed 5 0 lat tylko z tego co dzieje się obecnie i tak jak pan powiedział, że wszyscy obchodzą ten marzec to jest trochę zdziwiony, bo myśmy w muzeum wsi 9 2 lat do tego przygotowali bardzo się cieszę, że wiele innych instytucji to podniosło nasze miasto Warszawa się bardzo angażował Uniwersytet warszawski różne instytucje natomiast nie widzę tu jakiś inny od górnej nie kampanii przez jakąś agendę nie wiem Instytut Pamięci Narodowej, która by zmierzała do do przypomnienia tego progu istotności oraz jego serca nie niesie niewiele robi to jest w dużej mierze oddolne wyjście z posiekanymi na wystawę obcy w domu to przejmująca wystawa w muzeum Polin na panów niestety podziękuje, choć miło się rozmawiało van Bergh pamiętacie osiemdziesiątym trzecim roku Dariusz Stola dyrektor muzeum historii Żydów polskich Polin poranek Radia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JAN WRÓBEL

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA