REKLAMA

Czasy Jana III Sobieskiego. Podcast historyczny Adama Balcera cz. 5

Babel. Rzeczpospolita Multi-Kulti
Data emisji:
2018-03-06 20:00
Prowadzący:
Czas trwania:
35:55 min.
Udostępnij:

W dzisiejszym podcaście oczywiście kolejna podróż w czasie ale też przypomnienie bądź przedstawienie pojęć sprzed lat. Pojawią się namiot elekcyjny i jurta; majdan i mejdan, kurulta i kureń, pobratymstwo i watażkowie a także wyprawy po jasyr. Będzie o Nogajach, Sobieskim jako lwie Lechistanu i kościołomeczetach a także: skąd wziął się tatar, czyli potrawa z siekanego surowego mięsa, dziś wołowiny, dawniej - koniny.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
udka z Lechii stan rzeczy proszę państwa drodzy słuchacze drugie słuchaczki internauci internautki to jest ten cykliczny pojawiający się zawsze na początku tego każdego tygodnia podczas na stronach Radia TOK FM, w którym przedstawiono alternatywną historię Polski robi to Adam Balcer dzień dobry dzień dobry w poprzednich odcinkach, które są do odsłuchania na stronie www tokfm plotka pl powędrowali dzięki sile naszych wyobraźni, ale dzięki Adamowi Balcerowicz takie rejony, Rozwiń » które to po pierwsze w przeszłość taka maszyna czasu, ale po drugie, byliśmy w imperium osmańskim przyglądaliśmy się jakoś działało byliśmy we Lwowie na przestrzeni na przestrzeni setek lat, a inny przed nami dzisiaj wyprawa po pierwsze na Krym albo też do chanatu krymskiego BT podziemna Krym, ale wcale nie czyta, choć na Półwyspie krymskim był tak dokładnie ten chanat liczyłaby się zmierzyć z taką tezę, która się bardzo często pojawia, a mianowicie o absolutnej obcości inności tego czym była Rzeczpospolita obojga narodów, a w czambuł taki twór jak chana krymskiego ci barbarzyństwo straszni dzicy Tatarzy przecież musieli, więc jakaś kompletnie inną organizację swojego życia politycznego militarnego społecznego niż nasza oświeconej części Europy od zera wielkim murem czy też mentalnym murem tak, po której chrześcijan po szef chińskiej strony tego muru jesteśmy, a po to, islamski są oni, ale czy to prawda czy to jest słuszna teza, że oni mieli w chanacie krymskim tak kompletnie inny świat w dziki barbarzyński chaotyczny nieokreślony i niezorganizowany nie prawda, a już tłumaczyć, że szykuje się nawet najkrótszy Chorwat istotnych dla lechitów Jose w po pierwsze, pamiętajmy o tym, że po Tatarzy byli spadkobiercami k krymscy Tatarzy byli spadkobiercami tradycji państwowych jeszcze tej wielkiej istniejący na wielkim stepie w tym oczywiście tej najważniejszej tradycji dzięki chama i my mamy ten obraz, który też jest kultywowany przez tę ideologię eurazjatycką dwudziestowieczną rosyjską, że właśnie Rosja jest spadkobiercą Czyngis-chana bo, toteż właśnie, bo takie potężne imperium rządzone przez potężnego władcę absolutnego despota i t d. w jest bardzo duża silna w Polsce tradycja, żeby jakiś sposób pojęta izolować Rosję na zasadzie pokazywania, że to jest właśnie państwo mongolski Bóg się albo z VAT kres dziedzictwie Bizancjum, które też bardzo uproszczonej wypaczone albo właśnie o dziedzictwie mongolski my tutaj oczywiście pojawia się ten problem, że jak spojrzymy na ustrój wewnętrzny tek tego państwa to tak w okresie wojny był naczelnym dowódcą dzik jest Ghana, a potem inni hamowali, ale mamy też bardzo silną tradycję demokracji wojskowej to znaczy mieliśmy coś takiego, że związek zbiera się kult tai rodzaj takiej rady, który przypominał naszych, bo mnie wybierano nad nim czy są podejmowane decyzje dotyczące pra w do wagi Państwowej wojny, ale też wybierano chama i mieliśmy coś stylu elekcji tak nie jest to on tym, która w, którym brało często po kilka tysięcy ludzi i dochodziło do Ts no tak jak u nas na lekcjach ono nie tylko do dyskusji nie używano tylko siła argumentu Wala argumentu siły w i to jest ta tradycja, której stawka w Polsce obecna w tej samej ulicy koniunkturą do dzisiaj widzimy w sejmie, który przypomina kształtem namiot, bo ta decyzja często zapada już na tym zebraniu w namiocie ten namiot elekcyjny tak, na którym podejmowano decyzje i Europa mówi, że to jest po prostu Jurka i Jurta tak Jurka pamiętajmy o tym, że mamy taką tradycję też obecną w Polsce poprzez kozaków, że to zjawisko my damy samo słowo Majdanu czy wydają się, że mówiliśmy z pochodzenia przyszło z tureckiego odmy i Dan plac, ale oryginalnie jest arabski nawiązuje do medyny tak do miasta i to jest też zjawisko społeczne tak, że mamy zgromadzenie ludzi, którzy podejmują jakieś decyzje samo słowo kultura jest podstawą etymologicznie z tego wywodzi się słowo bardzo ważne dla kozaków Kurek nie takie jednostki wojskowej, więc mamy to przemieszanie porządku politycznego z porządkiem wojskowym mamy zjawisko pewnej elekcji mamy zjawisko też ta akurat wśród Tatarów krymskich zasada była taka, że wybierano z rodziny k rajów rodziny panującej rodziny bardzo ważnej, choć nawet w tym okresie, kiedy oni byli lennikami, ale imperium osmańskiego to pamiętajmy o tym, że byli traktowani z bardzo dużym szacunkiem przez Osmanów nawet takim założeniu, że się dynastia osmańska tak, by się przytrafił zdarzyła się nigdy nie mnie nie doszły do takich strat, gdyby ona wymagała to w testamencie można powiedzieć był taki zapis, że powinni zasiąść na tron ligi Rejowiec w Stambule dlaczego, bo oni właśnie w jej żyłach płynie krew dzik jest Hanna jeśli można zrobić taki trend zapytać co się stało w dwudziestym wieku, kiedy federacja rosyjska za zameldowała kręty dlaczego by twórca nie jest tym wieku na występie w człowieku jeśli jeśli rzeczywiście to były takie to była taka optyka to czemu nie po aneksji Krymu przez federację rosyjską Turcja nie poczuła się do nowej tradycji osmańskiej mnie nie ruszyła z odsieczą no miała różne okresy w tych ostatnich latach był okres bardzo złych stosunków generalnie Turcję z tym krajem, który no no to wchodzimy wychodzimy poza to audycja przepraszam w tej chwili nie ma okrutnie chciałbym rozmawiać o współczesnej polityce tureckiej mamy w niej też wątki jest to poczucie, że trzeba się jakoś Tatarami krymskimi zajmować, ale z drugiej strony niestety prezydent Turcji Recep Tayyip Erdogan prowadzi taką politykę, że zgodnie na ten autorytarne tendencje w kraju fakt, że zbudowano system, który spokojnie nas może nazwać autorytarnym współpracuje coraz bliżej z Rosją, a coraz słabiej z Zachodem i też względu na sytuację na bliskim Wschodzie, gdzie Rosja umocniła razem z Iranem swoją pozycję i w efekcie ta jego polityka wobec Ukrainy Krymu jest znacznie bardziej zespole Gliwa niż n p . w tym okresie, kiedy miał z Rosją po zestrzeleniu samolotu bardzo złe relacje, kiedy były najaktywniejsze, ale Turcja była tym krajem, który n p. ty nie wiem na off z zgromadzeniu ogólnym głosował za rezolucją uznającą, że Krym jest nielegalnie okupowany przez Rosję należą do Ukrainy innym wysyłał wysłał misję na Krym, która stwierdziła, że jeszcze były te relacje w miarę dobre przed tym pogorszeniem, że Tatarzy są na masową skalę prześladowań natomiast to nie jest skupmy się może na historii dobra czworga TV czworga ktoś może nałożyć cugle tego biedni to Tatarzy krymscy do dziś mecze, kiedy Turcja albo imperium osmańskie było silnym konflikcie krzyża miejscy z Rosją to wtedy Chief, by Tatarzy krymscy jak rozumiem byli uważani za sprzymierzeńców licho wie, że byli lennikami da sobie to byli we po pierwsze, byli wasalami imperium osmańskiego, chociaż z do samego powstania chanatu krymskiego walnie przyczyniła się wielkie Księstwo litewskie oczywiście będące w Unii z polską można powiedzieć, że w piętnastym biegu jest spór historyków, że de facto możemy mówić o czymś takim, że było lennem wybory albo po pod polskim protektorat polsko litewskim protektoratem chanat Krymski tutaj dochodzimy do tej kwestii założycielka na to nawet hadżi bliżej urodził się w wielkim Księstwie litewskim to jest ta kwestia, że mamy związki, które wynikały z faktu, że właśnie mieliśmy system, w którym władza Ghana była ograniczona przez potężne rody arystokratyczne pod którymi w ramach tej struktury hierarchii stanowej była jeszcze Szlachta Mir zdrowie tak IFR, czyli mamy Belgów jest w tym wszystkie te wszystkie tytuły, którzy często utrzymywali oczywiście mieliśmy okresy wojen wypra w łupieżczych tatarskich na tereny wielkiego Księstwa litewskiego i Korony polskiej mieliśmy z drugiej strony też wyprawy na Krymie od nas nie tylko kozaków, ale jednocześnie oczywiście bardzo często w Polsce zapomina mówiący o tym, że prawda tylko Tatarzy krymscy im rzekomo prowadzi politykę tego balansowania między polską, a Moskwą co jest non czy też rząd jak dla mnie kuriozalną wnieś od początku szesnastego wieku w każdej wojnie, którą Rzeczpospolita albo Unia polsko litewska toczyła z Moskwą walczyli po stronie polskiej, ponieważ były traktowali jako większe znacznie zagrożenie Moskwy nigdy nie Sojuszu z Moskwą nie, licząc tego okresu koniec piętnastego wieku początek szesnastego wieku jest krótki okres, kiedy chanat Krymski współpracował z Moskwą wtedy naszymi sojusznikami byli inni Tatarzy tak wielkiej ordy to była wojna o wiele bardziej skomplikowana i tutaj oczywiście, kiedy jest taki silny na tradycję szlachecką rycerska wśród Tatarów związana z wielkim wstępem do mamy to przełożenie też na relacje z tą warstwą szlachecką w Polsce to się przejawiało tym zjawiskiem pobratymcy walczyli tak jak zasadą, że na China no sobie, że ręce i mieszaną krew cofa w kulturze stepowe jest bardzo ważne to mieszanie krwi między 2 osobami oznaczało, że ta druga osoba jest odpowiedzialna za swojego o te od tego momentu brata w momencie, kiedy on dostanie się do niewoli czy nawet jak jest wojna to mam poczucie, że po drugiej stronie barykady jest człowiek, który jest moim bratem i Syrii i mogę liczyć żonaty to samo zrobić, kiedy ja się znajdą u niego w niewoli to było widać to dotyczyło All pamiętajmy o tym na ludzi on u nas, którzy też dostawali tak jak na jam trzeci Sobieski królami Polski, ponieważ rząd też ataki pobratymców, bo bardzo długo to jest postać, którą który, o których chciałbym dzisiaj szczególnie porozmawiać, ponieważ jest ono u nas w Polsce tym symbolem przedmurze chrześcijaństwa mamy to całą opowieść, która zupełnie oderwane od rzeczywistości niestety, że uratowaliśmy Europę pod Wiedniem, chociaż są bardzo poważne dobre prace historyków wojskowości zajmujący się imperium osmańskim pokazującym, że Maximum ekspansji tego państwa to była właśnie tereny Europy Środkowej i nie było mowy o tym, że Bono podbiła Europę my często zapominamy o tym, że przy całej swojej potędze n p. budżet całego imperium osmańskiego był 2 × mniejszy niż budżet Francji siedemnastym wieku, że mieliśmy potężne armie na Zachodzie Europy hiszpańską jedno z największych Armina wciąż siedemnastego wieku na świecie tak po potem Chiny Francja stworzyła potężną armię i w ramach tych wojen miał bardzo właśnie ciekawe relacje Sobieski Stock darami, ponieważ z 1 strony rodzina jego pamiętała o tym, że od pamiętajmy o tym, że dla niego zawsze takim wzorem do naśladowania był wywodzący się jego z jego właśnie rodziny jego przodek Hetman Stanisław Żółkiewski, który założył Żółkiew tak samo na zasadzie jak Zamość założył zamojski, który był jego protektorem bardzo był związany z Żukiem sam sobie ski tam bardzo często przebywał tak samo ze Lwowem jak już mamy zawsze staramy się łączyć nasze pod kask pamiętajmy, że 1 1 z cudów architektury, która opowiadaliśmy kamienica królewska na rynku we Lwowie to nazwać klęską z tego powodu, że jej właścicielem tak naprawdę ty taki mały pałacyk miejski w UE w ramach dużej kamienicy była jej właścicielem był właśnie Sobieski IMS Sobieski pamiętało o tym, że tak Żółkiewski zginął w bitwie pod Cecorą 1 600 dwudziestym roku jego brat brat Jana trzeciego Sobieskiego Marek Sobieski zginął pod Batohem to była taka bitwa w 1 80 0 pięćdziesiątym drugim, kiedy Kozacy otoczyli wojska polsko litewskie jest pod dowództwem Chmielnickiego i dokonali rzezi jeńców mszcząc się w swojej we za to, że jak była bitwa pod Beresteczkiem klęska wielka kozaków to wtedy uznano, że będzie walka będzie się toczyła do momentu, kiedy zostaną zabici wszyscy tak Polska strona twierdzi, że nie ma nie bierzemy, więc dojdzie do zabicia wszystkich kozaków, tak więc tej dokonano zemsty i tutaj była taka sytuacja, że wykonawcami tej zbroi tej zbrodni byli Kozacy współ wojenny, bo do tego trzeba uznać nawet jak na tamte czasy to była 1 to pamiętajmy o tym, że na nie wiadomo, że strony zaraz będę mówiła i po polskich stron po polskiej stronie o nieciekawych postaciach, które są naszymi bohaterami lisy, by było jasne no tak czy taka jest historia wykonawcami zbrodni byli Kozacy wspólnie z noga, jakby to była taka grupa Tatarów mamy też naród, który nazwano Gajos wie, która mieszkała na terenach Budziak ku region położony między Dniestrem jej próg ten dzisiejsza Południowa Mołdawia i Południowa Ukraina oraz Dobrudży, czyli region między dzisiaj podzielone historyczne między Bułgarię Rumunię, gdzie Step tak i dlatego tama się osiedlali przybyli tam 7 lat na początku siedemnastego wieku z głębi stepu z Astrachania i t d . czy Południowa Rosja, dlatego że wypchnęli Kałmucy to był luty buddyjskim wyznający buddyzm, które mają swoją Republikę w Rosji Kałmucji, że jej, z którymi my nierzadko też współpracowaliśmy przeciwko tatarom to po pewnie Polak będzie zdumiony, że miesiąc sojuszników buddystów i to nie i to takiego budynku lama i stycznej, bo tak no i Chinach gajowy 1 z 1 z nich z najwybitniejszych dowódców był Kan premier, czyli żelazna krew w taki on był ich przybycie spowodowało destabilizację w chanacie krymskim, bo Chan Krymski miał z nimi problemy, ponieważ oni, by jak Kozacy w przypadku Polski byli często po prostu niezależnie posłusznie autonomicznie formalnie uznawali władze Hana po stronie polskiej była świadomość, że często te najazdy na wyprawy łupieżcze po jasyr to nie jest pomysł pana tylko to jest pomysł poszczególnych arystokratów albo właśnie tych niezależnych Nogaj w od nich mamy dania kuchni naszej narodowej Trojana tak bardzo lubię tak, czyli Tatar czy jedzenie surowej Koniny tak teraz bardziej wołowy wołowiny tak i o nim to oni właśnie kolej i co bardzo dobrze po sobie ski był w pełni świadomy, że to oni odpowiadają za śmierć Żółkiewskiego za śmierć jego brata Marka Sobieskiego właśnie pod Batohem, bo co się stało pod Batohem tam były byli też Tatarzy z Krymu, którzy nie chcieli brać udziału nie wzięli udział w tej rzezi tylko n p. uratowali część Polaków na zasadzie właśnie tej szlachty połączonej braterstwa krwi wśród nich najprawdopodobniej był też Stefan Czarnecki, który jest naszym wielkim herosem, ale na Ukrainie jest chyba wie na Ukrainie delikatnie, więc nie jest najlepiej wspomniane pies był bezwzględnym dowódca międzynarodowych odgrywał mordów i jedno trzeba nazwać rzeczy po imieniu i + 1 zasłynął tym, że wsadził do armaty zwłoki w chmielnickim go i kazał z niej strzelać natomiast był uwielbiany przez Tatarów był takim klasycznym dźwigi te można powiedzieć w VAT taczką pamiętajmy, że to słowo jest w języku polskim przyszło z ukraińskiego jak wiele słów nie zdajemy sprawę przeszła przez ukraiński orientalnych z tureckiego perskiego i arabskiego pochodzi to słowo słowa stąd też wataha taki od słowa starego zła, które znajdziemy, więc Rykach i ta tatarskich tureckich oznacza z wielkiego stepu oznaczającego właśnie albo to rodzinne albo namiot, bo mamy bardzo się Kaziu namiot był to błoto przestrzeń kojarzone ze co mamy i Jurand to jest po turecku 1 z nas zna kraj, bo kraj jest jak, a namiot tak, bo kraj się przenosi jest ruchome i krew i Sobieski był tego świadomy także ruch z zróżnicowania wewnętrznego po tej drugiej stronie barykady, bo sam pamiętajmy o tym, mieszkał przez kilka miesięcy w Stambule, gdzie nauczył się w sposobie komunikacji w danym języka tureckiego morza założy też mówił po jest jesteśmy też mamy wiedzę na ten temat mówił po tatarsku m. in . pod Wiedniem toby wszyscy byli w szoku, że w król Polski co było ewenementem może usiąść i prowadzić właśnie przesłuchań wziętych do niewoli Turków mówiący, że właśnie w ich języku dla Niemców to było coś szokującego i pamiętajmy, że oczywiście często walczył z Tatarami Sobieski zrobiły historykami prawda sąd czy uzyskał ten tytuł prawda rywalek i stan był wobec niego szacunek jako wybitnego dowódcy wojskowego, ale pamiętajmy, że też w jego armii nierzadko służyli Tatarzy też pod samym Wiedniem on sam jak była bitwa pod Warszawą w 1 60 0 pięćdziesiątym szóstym, którą znamy z lektury szkolnej Szwedzi w Warszawie, kiedy Tatarzy byli naszymi sojusznikami bardzo Polsce wtedy pomogli pamiętajmy, że nie przypadkiem co by już mówiłem matka Boska stała się patronką Polski we Lwowie, bo tam Jan Kazimierz mógł złożyć śluby, bo właśnie wokół Lwowa krążyły ordy tatarskiej ten teren był poza kontrolą czy to kozaków czy to Rosjan czy Szwedów i w tej bitwie Sobieski dowodził właśnie posiłkowym jednostkami tatarskim i w ten sposób można go porównać do Kmicica taksy potopu, który pamiętajmy, że dowodzi, który z niesamowitą postacią myślę, że każdy tata zobaczy w nim to postać właśnie tego watażki niż język, który jest jest właśnie tym, a postacią taką notę przekraczającą granice dobra i zła tak, ale dzięki temu tą postacią, którą ja n p. z ogniem mieczem bardzo jako niekiedy czytałem tę książkę bardzo lubię za to, że takie jak postacią krwistą barwną tak i w razie sporu jest zwrócić uwagę sprzeczne co jeszcze raz po to, by zobaczyć jak wielokrotnie on jest nazywany przez samego Sienkiewicza tatarskim Tatarem i t d. takiej mentalności przez innych nazywane i m. in . dlatego zostaje dowódcą Tatarów itd to jest ta postać, która bardzo dobrze pokazuje właśnie to przy to to przekraczanie tych to płynność tej granicy sam Sobieski był właśnie pamiętajmy władcą, który po pierwsze z listów jego do żony, którą bardzo kochał Marysieńki możemy zobaczyć, że on pisał uczy się w Polsce teraz są to oczywiście mamy sytuację, że polscy politycy chodzą po ulicach i krzyczą, że dzik dzik dzicz islamską zatrzymaliśmy pod Wiedniem Eko no problem jest taki, że Sobieski swoich listach opisywał Turków jako rycerskich przeciwników jako rycerzy, z którymi walczy, którzy teraz podczas tej wojny n p . którą toczyliśmy z nimi, w której ono od nas wielki sukces pod Chocimiem 1 80 0 siedemdziesiątym trzecim znowu bitwa opisana przypomnijmy w panu Wołodyjowskim i proszę znowu zwrócić uwagę na to, że pod koniec książki kiedy, kiedy mamy tą bitwę oto n p. okazuje się, że Turcy pada rozkaz, żeby braci do niewoli, dlatego że walczą z taką odwagą, że nikt nie nie chcemy ich zabić ze względu na to, że są godnymi przeciwnikami tak ich przypomnimy o tym, że to właśnie Sobiecki, kiedy część Tatarów co jest zapisane w po w panu Wołodyjowskim przeszła na stronę Turków przed z nimi KOV kontakty przekonał ich do powrotu na stronę polską w tym dokonał abolicji uznał, że okleić but zdarza się co bardzo też była bardzo ciekawa sytuacja, bo na stronę Turków przyszli tylko Tatarzy z Korony polskiej czytać z Ukrainy i dołączyli do dorosłej ekipy traktor się w dorocznym kim nie Poroszenki poruszeniem wyszli z prezydentem Ukrainy, którzy by byli właśnie związani z Ukrainą tata marzy większość Tatarów w Rzeczpospolitej mieszkała w wielkim Księstwie litewskim i ci pozostali wierni Rzeczypospolitej kolejna sprawa, gdzie mamy dzisiaj maczety Bohoniki Kruszyniany, czyli Podlasie, które należało wtedy już do Korony polskiej, ale do Unii lubelskiej była częścią Voo Voo wielkiego Księstwa litewskiego, kto ufundował te wioski ufundował je Sobieski po, ponieważ test, czyli to ta straszna opcja Sobieski, który osadza Tatarów i usług banków na Podlasiu oni sami Tatarzy wspominają, że otrzymali, jakby te badania jest taka legenda bardzo popularna wśród nich, dlatego że podczas, gdy bitwy pod parkanami to była druga bitwa po bitwie pod Wiedniem nawet ważniejsza, w której nie ma pierwszą przegraliśmy drugą wygraliśmy z organami Sobieski nie ma w niej nie zginął i wg legendy właśnie uratował go Tatar, bo pamiętajmy, że Tatarzy służący w wojsku polsko-litewski walczyli po naszej stronie w bitwie pod Wiedniem i była taka sytuacja, że znowu podczas tej bitwy to był rozkaz wydany przez Sobieskiego na, żebyśmy się nie po mieszali w cudzysłowie z przeciwnikiem musieliśmy założyć po brąz, bo byliśmy tak samo ubrani mieliśmy bardzo podobnie wyglądały nasze siły zbrojne do naszego przeciwnika, ale po rozwodzie z darami darami tak, żeby byli ludzie się rozpoznawali także mają tutaj takie duże po drodze na rękach, ponieważ sam Sobieski jak widzimy je on był pod względem wyglądu kopert z likwidacją tej fascynacji Wschodem i omamy klasycznego Sarmaty stroju cały sarmackiej pamiętajmy, że się wysyłał posłów na Krym to pisał proszę sprawdzić, jaka moda najbardziej foremek, na jaką to określa, bo uwielbiam to model UE PiS pamiętajmy że, dlaczego wysyłał tych posłów, ponieważ chciał przekonać Tatarów krymskich do przejścia na stronę polsko litewską w tych wojnach z Turkami, do których miał stosunek właśnie, jaki prowadził z nim negocjacje z Turkami po tym, jak zajęli Kamil nieco Podolski Podole i próbach i był gotowy i uzyskał poparcie szlachty i kościoła wtedy jako Hetmana też to król wtedy był Michał Korybut Wiśniowiecki była opcja, żeby Kamieniec Podolski wrócił do polskiej taka była nasza oferta i zgodziliśmy się na to, żeby popular muzułmanie, którzy osiedlili się w Kamieńcu Podolskim, żeby tam zostali, żeby 1 z kościoła zamienione na meczet pozostał maczetą co było wtedy czymś bardzo rzadko ma dla nas było wtedy czymś normalnym, bo mieliśmy maczety podczas tych negocjacji Sobieski też pamiętajmy ta wojna skończyła się po rozejmie Bzura w nie w 1 600 siedemdziesiątym szóstym i opisy są niesamowite, że zaraz po zakończeniu wylewają się oba obozy mieści czają się handlują co właśnie okazuje się, że mamy to po braterstwa i t d . tak między pola co w pas biegaczka znakomity Polski historyk podkreśla też z, że właśnie to pokazuje najlepszy od najlepiej opisy tego z ze spotkania spotkania po rozejmie w Żurawnie, że ta wrogość nie była jakaś totalna i wtedy Turcy to coś, bo bardzo ciekawe zaczęły się negocjacje na temat pokoju i oni nam proponowali, żeby razem uderzyć na Moskwę i żeby ich zakład i zaproponowali co było czymś wtedy, bo wyjątkowym, że tereny, które zostaną przez nich opanowane podzielimy się, że nie mogą one część przekazać to było o tyle wyjątkowe, że wg powiedzmy no zasada była taka, że co podbiją Turcję jako muzułmanie wchodzi do obszaru świata muzułmańskiego taka to była gotowość Sobieski nie podjął tych propozycji, bo obawiał się prawda, że to spowoduje, że Rosja nawiąże Sojusz z innymi krajami nauczka z Habsburgami także może w tej wojnie montowane może się zakończyć klęską i będzie niekorzystna dla prawda dla polskiej bardziej niż dla Turcji i po liczył na to, że po pierwsze, to, bo jego też bardzo ważny warunek na początku powinni nam oddać Turcji Podole co na co Turcy nie chcieli się zgodzić gotowi byli o tym, rozmawiać już po klęsce pod Wiedniem stopniowo po paru latach i zdobyły ten moment, kiedy właśnie my też tak ich oferta, że oddadzą co najmniej część terytorium znowu była wyjątkowa, bo wycofa w dotąd nie wycofywali się z terenów opanowanych, a z nami podjęli takie rozmowy, bo chcieli odbić rozbić tę koalicję my też tą ligę świętą, do której Sobieski nas wprowadził, ale miał poczucie, że jesteśmy w niej wykorzystywani przez Rosję Habsburgów to jest bardzo ciekawe, że zwycięstwo pod Wiedniem, ale od samego początku mamy my mamy podkreślamy prawda, że było poczucie, że jest to krucjata walka z islamem i t d . ale jednocześnie zaraz pod Wiedniem mamy relacje polskiej szlachty, która ma ma świadomość, że owoce tego zwycięstwa i ma poczucie wielkiego rozgoryczenia trafią przede wszystkim do Habsburgów, a potem to nawet taka pamięć się w Polsce mocno w osiemnastym wieku, kiedy okazało się, że Habsburgowie razem z Rosjanami Prusakami kroją polskie dobre co Turcy byli zdumieni posłowie przybywając, kiedy one właśnie olbrzymia sympatie do Turków polskiej szlachty i mówię nie zdobył wielki błąd co zrobiliśmy ten 1 60 0 osiemdziesiąty trzeci, że pomogliśmy wtedy ratować Habsburgów taka była wtedy percepcja Polski ślad tych w gry w drugiej połowie osiemnastego wieku ta bitwa sama co pokazuje też bardzo ciekawe zjawisko opór, że przekroczyliśmy Dunaj siły chrześcijańskiej i mogą uderzyć na Turków, dlatego że Tatarzy nie pilnowali czy kara Mustafa wielki Wezyr kazał im pilnować przejść na Dunaju i tego nie zrobili dlaczego, bo właśnie chamy uznał, że nie podobało mu się ta dominacja Turcji na Ukrainie, bo uważa, że to jego strefa wpływów i Kozacy powinni być z nim związani, a nie jest imperium osmańskim bał bał się też dominacji w efekcie nad samym Krymem i zachował się w ten sposób na troszeczkę jak Poncjusz Piłat umył rączki i nie brał udziału w 2 wtedy walka bardzo szybko uciekł, a sam fakt, że nie pilnował tych Brodów pozwoliła nam na przejście i to jest bardzo ciepło znowu ciekawa sytuacja, że mamy dużo naprawdę korespondencję wtedy i następnych latach Sobieskiego z Tatarami, kiedy on odwołuje się, pisząc do nich dowolność i mówi do nich Słuchajcie jesteście pod butem sułtana przecież wy jesteście wielkim koczowniczych ludach niezależnych prawda wojowników rycerzy i t d . nie powinniście powinniście być wolnymi ludźmi jesteście wolnymi ludźmi, bo to jest właśnie ten moty w była świadomość upadku polskiej szlachty, że po drugiej stronie mamy jakby odpowiednik tak, bo pamiętajmy o tym, że sporo polskich flot rodów szlacheckich miało korzenie tatarskiej i nawet podkreślanie tych korzeni było czym się częstym z tego powodu, że to było podkreślanie odwołanie się do tych tradycji imperium Czyngis-chana najpotężniejszego państwa na świecie tak zapamiętamy rzeczy jesteśmy Sarmatami, a Sarmaci to przecież potomkowie Amazonek i Scytów, a zastrzyków uważano Tatarów rzadziej Turków i my mieliśmy to świadomość to wszystko jest źródła historyczne w kronikach wy w różnych relacjach szlacheckich i sami Tatarzy co bardzo ciekawe, pisząc listy 1 4 18 wieku znajdujemy listy, kiedy oni piszą do Anny naszych czy to hetmanów czy innych arystokratów, gdzie obok używają określenia nas samych siebie Rzeczpospolita Res publika, bo jest ta świadomość tego właśnie pewnych istotnych podobieńst w ustrojowych i kolejna sprawa, że Sobieski produkowanej zbudować szerszą koalicję pamiętajmy, że to jest okres, kiedy mamy najintensywniejszy w okresie pierwszej Rzeczpospolitej kontakty dyplomatyczne z Persami z Iranem przeciwko Turkom próbował stworzyć właśnie włączyć do tego, żeby oni walczyli przeciwko Turkom w tej szerszej koalicji, więc mamy człowieka z szerokimi horyzontalnej który, chociaż oczywiście był głęboko wierzącym prawda katolikiem miał to poczucie, że to jest nieprawda, że to jest jakaś krucjata, ale pamiętajmy o tym, że właśnie ku często w trakcie krucjat mamy postacie w na bliskim Wschodzie rząd rycerzy, którzy naciągają bardzo Levante nic ująć może być odlewane tu Oriental Jezu, ja się pod względem smaku gustów to PiS-u to czasza Sobieski też właśnie w we Lwowie, o czym mówiliśmy jak powstawał ten Manufaktury produkujące te wszystkie rzeczy wschodnie to on promował coś takiego nie chciał tylko jeździć po modę na forach mniejszą tylko na miejscu już produkował i ci właśnie rycerze walczący na bliskim Wschodzie oni mieli często sojuszników w muzułmanów pod panowaniem jej mieszkanie muzułmanie mamy opisy Isaurę mamy kościoły świątynie, które są koło kościoła meczetami w oczy skuto w ogóle nie pasuje dobrze w tej narracji, bo mamy przecież całą to opowieść o zderzeniu cywilizacji totalnej w 2 światach na forum czy pan tak na bliskim Wschodzie podczas krucjat w KRUS w państwa krzyżowców mamy świątynie, które są wspólne po połowa jest o budynek jest ten sam połowa z kościołem połowa z meczetem oczywiście, że była hierarchia żonie byli muzułmanie poddanymi drugiej kategorii tak samo jak chrześcijanie u muzułmanów, ale to było przejęcie tego modelu paradoksalnie muzułmańskiego to się stało też w Rzeczpospolitej właśnie ta obecność Tatarów czyniła nas w ramach okręgu Zachodniego cywilizacyjnego Czyż czymś wyjątkowym i ona co Jan Raszka z Sobieskiego też cenię za to zdolność do takiego zdrowego o osądu rzeczywistości to znaczy, że on był w stanie napisać list do papieża, w którym tłumaczył, że nie mamy się co dziwić, że po stronie turnieju znów walczą liczni Węgrzy i bratankowie walczyli wtedy przeciwko nam dowodził nimi i Marek to okolic, których bohaterem Narodowym węgierskim, który znalazł schronienie w imperium osmańskim azyl polityczny i tam umarł taki Węgrzy Turcy go bardzo cenili do tego stopnia, że w 1 z bite w został dowódcą całej armii dowodził też muzułmanami i on był protestantem oczywiście był przeciwnikiem kas brudów i napisał Sobiecki, że trzeba zrozumieć, bo panowanie Habsburgów jest gorsze niż bisów łamów dla Węgrów on był świadomy, że jest większa absolutny zniżek Siedmiogród czy też tereny Słowacji, gdzie to po coli stworzył swoją Księstwo węgierskie są mają większą autonomię w ramach imperium osmańskie znacznie większą niż w ramach Absolut stycznej malarki habsburskiej i tutaj dochodzimy do 1 ciekawej sprawy, że mówimy o właśnie Polacy pod Wiedniem to pamięć o tym, jesteś znowu bardzo selektywna, bo to nie było pierwsze oblężenie przez Turków Wiednia pierwsze było w 1 500 20 09 . oblegają Sulejman wspaniały, o którym się opowiadaliśmy możesz piórem rok solarny Ukrainki z, a z Galicji wschodniej tak, który w jego siłach znowu byli Węgrzy i Jana Napoli żoną Jana Napoli była jazy Izabela Jagiellońska córka Zygmunta starego, która była z 2 i w szeregach tej armii byli w armii węgierskiej walczący po stronie Turków byli liczni Polacy, których zmobilizowano w Polsce na zasadzie prawda często albo najemnicy, ale często motywowano ich propagandą przeciwko Habsburgom przeciwko Niemcom i walczyli po stronie węgierskiej i po stronie tureckie oblegające Wiedeń wówczas zaangażował się to nawet arcybiskup płaski, który był przeciwnikiem Habsburgów w efekcie wściekli Habsburgowie poprosili papieża i to było przybite na kościołach w Polsce, żeby wydał takie oświadczenie dla prasy można powiedzieć od ich ogłoszenia duszpasterskie stwierdzający, że arcybiskup Polski robi skandaliczna rzecz, ponieważ wspiera w bistro Romano w oblężeniu Wiednia i możemy powiedzieć tylko coś takiego no i to zupełnie nie pasuje nie niestety do tego do takich wyobrażeń, jakie mamy o sobie w końcu z dzisiejszym PL podczas przypominam drodzy państwo szlify chcecie wrócić do tematów, które podejmowaliśmy na stronie TOK FM poprzednio podczas gdy ten przyszedł czas kończyć Lesisz stan alternatywna historia Polski z dzisiejszego protestu ewidentnie wynika, że bardzo alternatywna historia Polski podczas Adama Balcera, któremu bardzo dziękuję dziękuję bardzo zawsze, gdy w tylko na występy w naszej aplikacji mobilnej kolejny odcinek za tydzień we wtorek Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: BABEL. RZECZPOSPOLITA MULTI-KULTI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA