REKLAMA

Goście ''Salonu'': Agnieszka Łada, Marcin Zaremba, Ewa Siedlecka

Goście Passenta
Data emisji:
2018-03-06 20:00
Audycja:
Goście Passenta
Prowadzący:
Czas trwania:
50:03 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
państwo w Gliwicach przy odbiornikach i nasze zdrowie gości tutaj w studio, w którym dziś jest to pani dr Agnieszka Łada Instytut spraw publicznych w wywiadzie o anulowaniu u nas nie było pani redaktor Ewa Siedlecka publicystka realne jest w nich policję ta za jej pan prezes Marcin Zaremba Uniwersytet warszawski organ znakomity historyk znawca tuż powojennej Polski wizja państwa serdecznie również w imieniu Piotra Markiewicza, który jest też zamierza zostać sił w naszym Rozwiń » programie dzisiaj bardzo bogaci dzielą inne wydarzenia, które całkiem nieoczekiwane n p. szlak one do białego domu jej nie wiedzieliśmy, że cena to się zanosi nie traktowaliśmy poważnie może jest wystarczająco poważnie ostrzeżenia amerykańskich w sprawie ustawy o IPN-ie na tym się okazuje, że Amerykanie dali wyraźny sygnał, iż nie przewidują na razie nie życzą sobie kontaktów na szczeblu białego domu prezydenta i wiceprezydenta z ich odpowiednikami w Polsce strona Polska jak gdyby nie zaprzecza wieje, ale nie bardzo przekonująco, bo dziś od godziny szesnastej osiemnastej odbyło się wcześniej zapowiadane spotkanie premiera z prezydentem i minister spra w zagranicznych poza tym wyższego ujawnione przez zaledwie wyglądają dosyć dosyć przekonująco i łącze jest bardzo niepokojące, bo stany Zjednoczone są naszym najważniejszym sojusznikiem w Malezji daleko zaawansowaną współpracę wojskową, którą teściowa finansować i to musi przejść przez Kongres z 1 strony jej nasze władze trzeciej w Polsce kładą duży nacisk na suwerenność na wstawanie z kolan, ale jak my chcemy suwerenności wykorzystujemy to jest druga sprawa jej jeszcze na rzecz, dlatego że sytuacja jest nas zwyczajna czym przemawiają też jeśli tak można powiedzieć pośpieszne podróże najpier w wiceministra Marka Magierowskiego, który był stara i ta miała zresztą imponującą ilość spotkań, a teraz jutro wybiera się do Waszyngtonu minister Krzysztof Szczerski szef gabinetu prezydenta w dół, a więc takie rzeczy dzieją się, by spowoduje to odbieram jako bardzo poważne uszczerbek na naszych wizerunków do gry w świecie, bo to co się dzieje również w Izraelu na tydzień w Warszawa Jerozolima czy Warszawa Tel Awiw też jest bardzo obserwowane w Waszyngtonie w jak rozumiem 3 2 wężyk Waszyngton sobie życzyć jednak naciska na to, żeby tę sprawę pomyślnie rozwiązać jak państwo to jest to jest przede wszystkim rząd nie zaprzecza tym nie bez GMO i pamiętam to o pani rzecznik powiedziała, tyle że żadne spotkania nie były planowane ze stroną amerykańską przed rozpatrzeniem sprawy przez Trybunał Konstytucyjny sprawy tej ustawy o IPN-ie, czyli właściwie nie zaprzecza wręcz potwierdza, że na żer innym takie naciski dyplomatyczne były mąż też jest rzeczywiście bardzo bardzo przykre dla rządu polskiego obok na takim jak znaki, ale na Stanach Zjednoczonych temu rządowi zależy jej w końcu jak Sejm z kolan to jakiś jednak sojuszników musimy mieć i nie mogą nim być wyłącznie silne ataki w Europie jesteśmy w czołówce z ich krajów rozumie się wstrzemięźliwie ich względem w unii Europejskiej i dalszej integracji pan profesor mam 2 szkoły Otwocka i wołyńska pierwsza to rzeczywiście jest to wyłom w bardzo szybko przykra wiadomość banki nie mówię do korzeni polskiej obronności kraju także, że ma taki szlaban został oddziela Polskę od od Stanów zjednoczonych nie wiem czy te podróże coś pomogą myślę, że jednak tą ustawę trzeba Trybunał musi szybciej niż tutaj procedować pani redaktor pewnie wie wszystko było to zrobić remont Lwowa Elizeum nawiązali też związany z sali na lata temu w ramach, ale z drugiej strony powiedziałbym wchodząca już takie krajowe podwórko no to jest kolejna kompromitacja tego reżimu była i myślę, że to i jakoś dociera do buntu społeczeństwa czy to jest kolejna kolejny wstawanie z kolan, kiedy waliła się w głowę, ale jednak, że rzeczywiście następuje kompromitacja zakupy inicjacja w realiach jest to zarząd jest Jan kula śnieżna teflonowej i tak przez 2 lata tak było, bo ludzie przywiązali się z do swoich wyborów decyzji z piąte roku 2 tysiące piętnastego trudno było o tak po prostu marzą o tym, zapomnieć chyba to zwykle jest kula śnieżna dziś kolejne kompromitacje jakieś wpadki rządowa gromadzą i w pewnym momencie dochodzi do jakiegoś przełomu zwykle następuje to w okolicach wyborów Tomek złym stanie też ma odgrywać jakąś rolę myślę, że to jest bardzo poważna, bo w bazie bardzo poważne znaki dla dla społeczeństwa, że co dzieje się źle tańczyła pani zajmuje sprawami międzynarodowymi, zwłaszcza Niemcami Niemcami wizerunkiem wizerunkiem wzrost za granicą jest to bardzo małe co zobaczą na czym pracować, jeżeli się słyszy takie takie sygnały tych naprawdę wielka troska niezależnie od tego jak się ocenia rząd to to jest fatalny dla kraju dla społeczeństwa tak, bo niestety to jest też widać we wszystkich badaniach postrzegania kraju społeczeństwa, że postrzeganie na postrzeganie społeczeństwa, a także wpływa to co robi rząd, czyli niektórzy mogą uważać, że Polacy są świetni fantastyczni bardzo nas lubić, ale jeżeli ciągle będą słyszeli, że rząd zachowuje się dziwnie, że dobije takie rzeczy, o których zagranica się nie da zrozumieć to powoli także spada dobry wizerunek społeczeństwa czy to nie jest go także zagranica nie będzie źródła naszego rządu dojdzie także do siebie na nas na Polakach czy rzeczywiście fatalne my zamieszcza chciała dodać to kwestie, a ja też jest kluczowa nie chodzi o to czy tylko o to czy będą spotkania z prezydentem z premierem miał w domu, ale jak się będzie kształtowała polityka bezpieczeństwa przecież to jest nasz sojusznik kluczowy w sferze bezpieczeństwa nie tylko główny jak pan profesor powiedział w ogóle tylko kilku Otóż chodzi o konkretne rzeczy dotyczące przyszłości różnych umów o różnych decyzji, które podlegają one miały być takie pozytywne mieliśmy tutaj wzmacniać współpracę walenie na arenie bezpieczeństwa no tu jest oczywiście pytanie co dalej będzie, bo nie wierzę, że to tylko może się ograniczyć do tego, że prezydent nie będzie podjęty w białym domu to tak to nie działa nie na pewno będzie kowalem będą poważniejsze konsekwencje to jest kompromitacja też wydają się, by rząd w dziedzinie polityki zagranicznej, ale nawet w dziedzinie funkcjonowania aparatu państwowego, ale przecież słyszeliśmy, że notatka z Ministerstwa Spraw Zagranicznych do Ministerstwa Sprawiedliwości szła 5 dni razy mieliśmy też, że prezydent Duda odmówił rozmowy telefonicznej przed podpisaniem z którymś z podsekretarzy z sekretarzem stanu Tillerson, bo właśnie ta cała no i że ich i sekretarz stanu zwani w momencie tuż przed podpisaniem wiadomo, że jest to, że wrażliwa w NATO pani redaktor pani chyba jest opcja poczucie godności na salony Italiano sekretarz stanu będzie z 1 1 do prezydenta też chyba hucpa no niestety wygląda na to, że nie poradziła sobie z tym Kancelaria prezydenta i w myjni mamy z kotki natomiast z willi misie wydaje, że te skutki wewnętrzne po nas są przynajmniej tak samo wartych uwagi to tutaj mówił pan na tym, że rząd jest teflon na Wybrzeże znało się do niego nie przyleci i pewnie tak jest, ale ja ja się boję jednak tych nastrojów anty izraelskich, które w Cannes dziś rano, gdy w radiu TOK FM był Bronisław Wildstein, który jest inny zwana przewodniczącym tej tej grupy nie da się liczącym najbardziej znanych z polską delegacją wąsko Żyda zginęli w gruncie oraz nawiązywania tak, by problemów mającą spore tłumaczy w ten sposób, że na to jest kwestia polityki Izraela, gdzie prezydent Netanjahu ma problemy w CIT problem rozwiązuje kosztem Polski po kiedyś rzeczywiście słusznie Bronisław Wildstein zwrócił uwagę, że ustawa ustawa o bardzo podobnej treści obowiązywała chyba przez 1,5 roku i wtedy jak powiedział nic się nie czepiał oczyszczenie sprawdza, że nic nie czepiał, bo rzeczywiście czepiamy się przede wszystkim w kraju i to bardzo natomiast prawdą jest, że ta tak ostrej reakcji Izraela nie było im to jest łatwo wykorzystać już w tej chwili no właśnie w celu Hugo na rozbudzenie nastrojów anty anty izraelskich na nich poematy semickie hala antyizraelskie do tego dochodzi to co miało miejsce kilka dni temu, czyli ta ty masz znowu na rzecz żołnierzy wyklętych, gdzie Rzym pobito obywateli RP, którzy pokojowo demonstrowali przeciwko nienawiści ksenofobii i te wszystkie rzeczy się łączą, a i tak wizerunku Polski, jaki miał w takim RM konsolidowanie się w Polsce ludzi, którzy albo w ogóle mają taką taką osobowość ksenofobiczną albo w też będący próbowali w jaki sposób radzić z tym dysonansem poznawczym rzezie, że Polska jest postrzegana w innym, ale łatwiej jest sądzić, że jest to krzywda dla Polski niż, że jest to nasza wina wywalić go inny wspomniana redaktora Wildsteina oni jeszcze 1 ciekawą rzecz powiedział wyłowili wczoraj mianowicie, że sprawą fundamentalną jest są kontakty z jakiej Izrael posiada krócej jest w Polsce wyjechał z Łodzi, by ktoś wiedział jak widać wachlarz jak na inwazję Polski wywalenie prof. Baniak historii jak pan jak pan film to widzi musiałby zacząć od Marksa, który powiedział, że jeśli historia się powtarza to groteskowy na zupełnie inny Gomułka też Mią tek tu uczulenie na wszelkie kontakty za granicą do tego stopnia, że Wańkowicz stanął przypomnę, że Wańkowicz staną przed sądem za kontakty z paryską kulturą, ale teraz słyszymy informację, że ulice z zagranicy naprawdę dla nowych gwiazd poezji skarży Polskę, że opozycja skarży na polskie to co się działo w parlamencie europejskim nie będę przypominał, ale wrócę do Wildsteina, a mianowicie odpowiedział, że w nowym Targu, że są siły w Polsce i które nigdy nie użyje tego słowa kolaborujących z wiadomym, iż łańcuch i żarty oczywiście wykorzystuje kwestię w ramach akcji niż ideowych z lat sześćdziesiątych i w tym 8 8 lipca wyznaje wiarę w Azji i 8 września mija 3 0 tak wczoraj sąd miał Jana Gralewskiego rock znanego historyka polskiego z Ontario, który rzekomo nadają się liczba Żydów takich mało tego jeszcze kłamał, ponieważ w UB zarzucało reżyserowi Grabowskiemu, że nie wiem mówi o 200  00 0 zamordowanych Żydów albo żylnych nie trzeba badać się w Inzell tematu sprawiedliwych to wszystko nieprawda tak razem to brzmiało komicznie jest ważnym celem są, więc w ręce radnych a czego zacząć chyba strasznie przede wszystkim prawda, bo bogata treść tego, by mi powtarzał taką pieśń, którą myśmy słyszeli przez całe lata PRL -u, że ktoś tam właśnie z zagranicy wrogie siły i t d . na wojnę w i była prowokacja w związku z Bronisławem Geremkiem rzekomo miał w niemalże białych rękawiczkach przy umowach, acz dolary od osób z jaja i t d . to połowa lat osiemdziesiątych ale jakby to wróciło wszystko facet, który w inną chwali się tym, że był w opozycji antykomunistycznej powtarza pu cha powtarzano tą samą narrację próżno słyszeli przez tyle lat, gdybym się chciało mieć wesele gra wąskim przecież oni są autorem takich książek jak jakiegoś Żyda znam mordowanie Żydów Kruczej kasę od umowy nie mają już związany jak nazywa się do polowanie na jarzynową no w każdym bądź razie jeszcze dostało się centrum badania nad zagładą Żydów w Polskiej Akademii nauki to w takim trudnym momencie, kiedy mamy napięte stosunki z państwem Izrael i Europie dziesiątą rocznicę wydarzeń marcowych chcę po prostu jest niewiarygodny gmina realizuje agencja emocjonalną potem prawo stale jest nie da, ale niestety takie rzeczy są nośne szczególnie, jeżeli to mówi ktoś tak jak Bronisław Wildstein oczywiście z gminą mam nadzieję, że słuchacze International SA MO, że idealne, ale można je zakładać, iż sety ze słuchaczy TOK FM no teraz są też jest, że rocznica wydarzeń marcowych i tancerz to te było, że każdy musi mieć 1 ojczyznę nie wiem czy Państwowa tzw. przemówienia Gomułki z 19 marca 3 10 08 . roku tak słynna też nie jest taka anegdota Słonimskiego, który powiedział Antoni Słonimski, że on rozumie, że każdy musi mieć 1 ojczyznę ale dlaczego ten ma być Egipt, więc w każdym razie to jest nasz nastrój, żeby Vincent powiedział piątej kolumnie w Polsce ogromna jest możliwe jest mowa jest smutny natomiast tutaj w kraju mamy też duży jednak teraz napięcie, bo rząd jest w tarapatach, jeżeli chodzi o polityce zagraża to na każdym kierunku właściwie stany Zjednoczone Izrael Unia Europejska i teraz jeszcze wybory we włoszech, które jak, gdyby przechylają otwieraj jeszcze dalej Włochy lody od Europy, choć w unii taniej zaoferować wezwali sądzi o tym co się dzieje no to są tendencje ogólnoeuropejskie to znaczy już nie tylko w Polsce na Węgrzech w Austrii wybory w Niemczech też pokazał, że populiści doszli siłę Włoch ma my to samo tam ETS o tyle może różnice jednak Austria Włochy wyznanie ta siła gospodarcza tak Włoszech i też, kto stworzy rząd to jest jeszcze znak zapytania w związku z tym decyzja, by tendencja już na dni od miesięcy tylko ktoś zaczyna być od od lat kilku no to bardzo wyraźnie pokazuje, że te partie, które do tej pory rządziły nie mają alternatywy dlatego, bo patrząc chociażby na Niemcy wszyscy z CDU SPD mówiono trzeba z tą AfD co się robi z populistami z alternatywy dla Niemiec, ale to naprawdę dobrego programu na to nie ma ceny oczywiście w tym wszystkim Polski rząd, prowadząc politykę zagraniczną albo Łasinie prowadzący można tak to lepiej ująć się, który jest skonfliktowany Ewy i z tymi partnerami, którzy potencjalnie wejdziemy z partnerami też nie dogaduje w związku z tym tutaj na pewno to będą kolejne miesiące, kiedy będzie kompletny chaos w Polskiej polityce zagranicznej, ale także niestety w unii Europejskiej, bo kolejne rządy krajów europejskich wzrosty nie będą się miał ze sobą dogadać i takie jak gdyby panują w ilu uczyć się takiego jak i bezradności żywe w Rosji nie ma jasno wytyczonej alternatywnej wystarczającej siły, żeby tą Unię Europejską odnośnie do bardzo wyraźnie widać w zachowaniu Angeli Merkel, która wcale taki blisko do prezydenta Macrona nie jest wcale tak bardzo nie chciał z nim współpracować, ale nikt nie został i to jego pomysły, które są dalekie od jej wizji Europy siłą rzeczy musi jakoś zaakceptować pewne zagadnienia będą kompromisy umówić na znaki ma się oprzeć na na Włochach teraz już też na pewno nie w Polsce partnera nie ma też bardzo przez lata chciała, żeby Polska była tym tą drugą nóżką do Francji, ale w pewnym momencie Angela Merkel zostaje sama nam teraz już wreszcie ma nowy rząd no może za tydzień mediów formalnie wydana kanclerza, ale to właśnie pokazuje to wpływa na lata wspomniał, że tak naprawdę nie ma komu wziąć te cugle Unii Europejskiej odważnie ją poprowadzi, bo tak naprawdę do takiego prowadzenia potrzeba już partnerów, a nie elekt w pojedynkach na razie, a i Niemcy z Francją właściwie są zostawiane są też od nas będzie się słyszało głosy na pewno, że to oni tutaj dominują chcą zawłaszczyć Unię Europejską cel dokładnie odwrotnie im bardzo chcieli mieć dobrych partnerów, a państwo jak uważają za nie zamkniemy ten temat jak się skończy ta sprawa z nowelizacją ustawy o i wypełnili test za sprawa z ze Stanami Zjednoczonymi Izrael widzisz to nie może być niemożliwe jest bez końca jeszcze rząd Polski jest tak poderwali się być jak najszybciej skończyć mówiono nam się toczy w tej chwili swoje młode życiem, jeżeli liga dobrego imienia Anny wiele ducha mi Reduta przepraszam mimo apeli ministra prokuratora Ziobry z zamierza pozwać dzienne w kość gazetę argentyńską nawet pozwała należała do ZUS jako pawilony narodowe zresztą pomyłkowo zamieszczone zdjęcie przy obserwuję i Jedwabne czy mord w Jedwabnem zilustrowano jako, a jak mi zdjęcie mnie 100 tys żołnierzy wyklętych już nie pamiętam, który ich w każdym bądź razie Monroe wzorem tego apelu nie posłuchali no teraz za sąd będzie miał dylemat, bo te przepisy, na podstawie których oni pozywają to są przepisy prawa cywilnego o ochronie dóbr osobistych, bo ta cała nieszczęsna ustawa ma 2 nogi 1 tys noga karna druga noga cywilna noga karna, mówi że ziści za pomawianie narodu polskiego zbrodnie natomiast nagrała cywilna, mówi że organizacje, które mają w statucie napisane, że jakoś tam dbają o to dobrej imię Polski mają prawo wytaczać żyjemy w pas o ochronę dóbr osobistych i dostawać się bardzo duże innym pieniądze w ramach odszkodowania i był w 2, o ile rzeczywiście minister prokurator Ziobro może zakazać prokuratura czy może Boże nie może no nie może, ale może, bo może wszystko prawda w ich zakazać prokuraturze zajmowanie się takimi sprawami, dopóki nie da sygnał, że ma się już prokuratura, zanim oraz gazet to w nas tutaj sądami cywilnymi sprawa jest inna oczywiście rzecz jest śmieszna, bo bez ich w jaki sposób będzie Polski sąd zasądził argentyńską gazetę trochę sobie tego nie wyobrażam szef znowu nie wyobraża harcerzy przejmie to argentyński rząd co do sądzenia wiązać się z tego nic nie wyniknie, ale ta ustawa żyje w, a ja myślę, że z żona żyć będzie teraz obywatele RP z włożyli kilkadziesiąt chyba z Anną doniesień nas samych siebie podpisali taką takie oświadczenie, że Żydów w Jedwabnem jak również z 5 chyba i innych miejscowościach mordowali obywateli polscy i że mają oni, składając oświadczenie świadomi, że popełniają przestępstwo pomawiania narodu polskiego gra o zbrodni oczekują od prokuratury reakcji to zostało w deszczowej złożone w prokuraturze inni obywatele przyłączają się do tego, że tekst tego tygodnika auto do niesienia na siebie jest w internecie co prognozują, że zrobi przerażone zwierzę romans na nowych nazw prokuratura na co może zrobić prokuratura powinna wszcząć sprawę i jest taki mechanizm wojny został legalnie zawiesić ją do czasu rozpatrzenia sprawy przez Trybunał Konstytucyjny to jest zupełnie legalny mechanizm to, że to Polska po by Polski rząd i prokurator generalny nie wiedzą, że jest taki mechanizm i były ogłosili jakąś ekstra procedury, że ustawę zawieszającą jest suwerenną delikatnie mówiąc oznaka, że jeżeli istnieje normalne procedury prawdopodobnie prokuratura ją zaskarży ją zastosuje natomiast sprawa żyje i tym co się może stać no ja myślę, że w tej chwili trwają intensywne konsultacje na linii pani prezes Przyłębska i przede wszystkim Panny wiceprezes pełniący obowiązki Muszyński jest wzorem innych rządem przypominam, że naszymi gośćmi dziś są pani dr Agnieszka Łada tanieje, na które Ewa Siedlecka i pan prof. Marcin Zaremba historyk Uniwersytet warszawski chciałem wreszcie, niemniej proszę Miecia mówi wszyscy wiedzą o wzroście pana profesora zapytać w dachu sprawia, że środowiska historycznego jachtu możliwe badania naukowe, zwłaszcza tego okresu schyłek wojny początek niepodległości lata czterdzieste pięćdziesiąty przy takim napięciu i jej polityczne, kiedy sprawy jej żołnierzy wyklętych liczy Polska była czy nie była kiedyś wszystko jest takie gorące, że tak powiem wszystko nie za chama w dziennikarstwie to znaczy jeśli jest owoc zakazany jest bardziej ciekawe odkrywanie czy pisania artykułów w takiej sytuacji jest poziom jakość przyjemniejsze, ale nie, bo my znowu jest znana przyczyna itp, ale niech się człowiek zostanie po publikacji swojego tekstu zaatakowany za to, że na niej badania naukowe są wyjęte z programem badania naukowe są ujęte, ale jak się palić w na dniach wychodzi książka pani Jandy Tokarski ba kier o pogromie w w Kielcach, która pokazuje nie jednoznacznie, że pogrom nie dokonał się ze sprawą komunistów jak chciał premier Morawiecki mówiąc w Chełmie o tym, tylko dokonali i to w dużej mierze milicjanci, którzy wcześniej należeli albo do Batalionów Chłopskich albo częściowo do armii krajowej przede wszystkim do jakiej się na jakiś oddział w swym nacjonalistycznych tez z czasów wojny czy powojnie Jom bowiem ponieść, aby pod latarnią jest najciemniej w związku z tym zaciągali się do milicji i na pewno nie byli to nie byli to komuniści, więc zaraz wjedzie kolejna książka zespołu centrum badań nad zagładą Żydów dwutomową owoc wieloletnich badań blisko 100 0 stron, więc miał się niemal siłą historyków może bardziej martwiłbym się o to co będzie pisane w prawicowych prawicowych po na prawicy portalach czy innych czy tygodnikach, ale dlatego, że jesteśmy jakoś przyzwyczajeni, że należy już kolejne okładki jest dbanie nie mogą przenosić Lazio Rzym uważa pan słowo, ale jeśli spotkają z takim określeniem, że centrum badania nad zagładą Żydów za państwowe pieniądze mogą zgłaszać się te wyniki się pan uważa, że część rzeczy jest bezpieczna czy też podzieli los muzeum drugiej wojny światowej wielu innych jej instytucje, którym albo zmieniono kierownictwo albo zmieniono budżet jak pan uważa ostatnio pojawił się chyba w wypowiedź ministra Glińskiego na temat poligonu takich tego rząd nie może zmienić Dyrekcji w muzeum inż. Anną myśleliśmy, że mogą się zdarzyć taka coraz cieszy się przekonujemy szczypie mierzy jednak ma to miejsce pragną rzeczywiście boją się moich kolegów tak na 3 nagonka notesu stał się rzeczą, jaką chcemy przeżyć na kiju być traktowanymi jako zdrajcę, a nie wiem wroga Schichau, a i tak, ale tak dalej albo kłamca no to to jest najgorsze, czego co można sobą braliśmy w tym zawodzie, ale niewykluczone jest że, że może dotknąć i FIZ, bo centrum badań i rewanż do laski i Azji handel ta jest w ramach Instytutu filozofii socjologii tu jest pewną nadzieję, że szefem naszej kiedyś pracownikiem FIZ był prof. Gliński Piotr Gliński Nat SN w nogę patrząc pod tym co się wydarzyło z muzeum drugiej wojny światowej raczej można się spodziewać się najgorszego jakiś atak mówi co najmniej chwali dr zarazem, że pani Agnieszki Łady czytelniczych było ujawnione niedawno takie podsumowanie Ministerstwa Spraw Zagranicznych na temat wizerunku naszego kraju za granicą listy z tego opracowania wynika, że naj naj więcej krytycznych głosów pod adresem obecnej polityki sytuacji w grę w Polsce pochodzi z Niemiec, że w prasie prasa niemiecka jest najbardziej krytyczną w stosunku do Polski jej jest w stronę wiem czy Niemcy się nie krępują czy to jest oczywiście ocena ministerstwa, że to jest krytyczna to znaczy rozumiem w znaczeniu tego raportu negatywne taka refleksja czy Dante do niesienia no to po prostu to czytam jako opis sytuacji w Polsce no to, że sytuacja jest złamano to też odkryć własne związane z Andrychowa mogę nie nie odczuwam czegoś takiego to, że tego jest więcej w Niemczech niż gdzieś indziej to doskonale rozumiem po pierwsze, tego, że zainteresowanie polską w Niemczech jest bardzo duża jesteśmy ważnym partnerem ważnym sąsiadem Niemcom zależy na silnej Demokratycznej Europejskiej Polsce, więc wszystkie negatywne sygnały, iż martwią co siłą rzeczy to wiemy no i dziennikarze reagują opisują interesują się tym instant tak duża liczba to pamiętajmy też wolę Niemcy jak duże okna duży kraj mają dużo korespondentów stosunkowo większą wiedzę niż przez przeciętne inny kraj w Europejskiej czytając mają do wzrostu także korespondent Wojtek przyjeżdżają z Ernst w związku z z tego powodu jest tak dużo natomiast na pewno nie widzę żadnej nagonki wręcz odwrotnie widzę wielką troskę duże pozytywne zainteresowanie taką właśnie troską i próbą zrozumienia, a wręcz przeciwnie nie mogę nic potyka się z krytyką i pouczeniem tylko z dociekań ze stawianiem pytań, jeżeli wezmę się z dziennikarzami ekspertami urzędnikami doradcami tam jest bardzo duża grupa doradców to naprawdę chcą zrozumieć ani doczekają bardzo głęboko stawiał naprawdę bardzo przemyślane pytania, ale później pytają komentują oczywiście także negatywnie, ale to nie ze złej woli chęci nagonki skrzywdzenia kogokolwiek wręcz odwrotnie fajna naprawdę szczerego zainteresowania troski, jaką gram bardziej pozytywnie w Dreźnie oczywiście bardzo martwi, że po tych latach, kiedy wizerunek Polski w Niemczech był bardzo pozytywne i ciągle poprawiają zaś widzimy jego zdecydowane SM pogorszenie, a jeżeli chodzi o zagranicy drewniana żywiecka wróciłam z Australii i podczas kiedy tam byłam dwukrotnie w głównym wydaniu w tamtejszym publicznej telewizji wiadomości tamtejszej publicznej telewizji takim wieczornym Berlin był materiał o Polsce około 15 minutowe, czyli naprawdę bardzo duże bardzo profesjonalnie zrobione z olbrzymią wiedzą i też, ale wy nie o charakterze napastnik w tym, ale informacyjnym nas z tym, że na rzeczywiście w autorzy zajmowali się tym co się dzieje w sądownictwie w tym co się dzieje pomiędzy polską, a Unią Europejską, a co spowodowało to materiały właśnie ten kryzys spowodowany był ustawą nowelizacją ustawy o IPN nie to to był punkt wyjściowy Australia, która generalnie mało interesuje się tym co się dzieje o poza, jakby ich obsiano jeszcze stany Zjednoczone prawda ten natomiast, jeżeli chodzi o Europę środkową no to już naprawdę zupełnie nieszczególnie teren ten kryzys w dotyczący ustawy o IPN-ie nowy wołał z wolą naprawdę duże zainteresowanie i spowodował również zainteresowanie tym kryzysem demokracji w inne w Polsce nie tylko z kryzysem związanym z ustawą będzie pani jest wraz ze znanej z zaangażowaną dziennikarką prawną jak oni idą uważa się skończyć tym czym ten kryzys wokół nowelizacji ustawy o IPN-ie czytał Stowarzyszenie pod wpływem w tym Trybunału Konstytucyjnego zmieniona wysuwane chowane do szuflady czy będzie się nazywała się prace nad poprawkami ja ona być w lodówce cena to Amerykanie Izraelczycy wiem, że za kilka dni świąt tym przed przerwą, że trwają znalazł chętnych na grę konsultacje w tej chwili, które są oczywiście bezprawne z punktu widzenia konstytucji naruszająca trójpodział władzy, ale konsultacje pomiędzy kierownictwem Trybunału Konstytucyjnego, a jak to się do nich wiadomość sam partii rządu myślę, że będą miały na to wpływ też, że rozmowy i tak grupa polsko izraelska do Dąbrowy d s. owego kryzysu lat to znaczy że, gdyby Trybunał dostanie polecenie w wielkich sposób dostosować tą ustawę do wieku u uwzględni zastrzeżenia izraelski zastrzeżenia izraelski jak wiem są przede wszystkim, dlatego że były istnieje niejasność czy debata publiczna inna niższy niż publikacje naukowe i inna niż 3 filmy fabularne wyleczyć, czyli n p . jeżeli przychodzi autor książki powiedzmy o in o Holokauście albo były liczne w tej naukowej, ale opowiada powiedzmy zdradził o tej książce co czy to już jest pomawianie o zbrodnie czy to jest ten wyjątek w alei wyjątek naukowych, więc myślę, że w tym kierunku to pójdzie i że koniec końców w może się stać także, że Trybunał tą ustawę uchyli dając wskazówki mówi w cudzysłowie do tego, jaki ją należy poprawić straciliby uznają za sprzeczne z konstytucją da wskazówki i ponieważ rząd nie może mu klęknąć na kolana przed Izraelem wzwyż symbolicznie w no to www szykuje jakąś ustawę dotyczącą dokładnie stricte tego sformułowania o polskich obozach koncentracyjnych założyć, że Polska sformułowania polskie obozy koncentracyjne 5 lat więzienia n p. wizyta Grzegorza Ślaka uznano 12 0 nad powrotem oraz realizuje działalność w razie raczej obozy śmierci, ale mnie nie, ale polskie obozy nowym właśnie tu tu cicho to jest chyba po polskie obozy śmierci rzeczywiście był wtedy Bereza z golach, chociaż nie sądzę, żeby akurat PiS-owi szczególnie zależało o tym, żebyśmy wspomnianym wyrazy to inna sprawa, ale myślę, że coś takiego były czymś, tak więc rozpraszać skończy w taki przepis oczywiście będzie nie da nie do zastosowania nabyło w jaki sposób będziemy sądzić zagranicznych na szkle dziennikarzy czy 3 czy historyków prawda i wsadzać do więzień tutaj w Polsce natomiast ZUS będzie można powiedzieć społeczeństwu Otóż jest o dbamy o dobre imię prawda walczymy stoimy na tych szańcach i nieumyślna czy żonie bonus staramy się dobrze widać już takie wtedy takie są bez nich, bo wszyscy dostawali, bo są dziennikarze pytali poczeka aż 2 tak przekaz dnia to, żeby nie zabierać głosu na ten temat i wyciszać sprawę, ale najgorsze chyba w tym wszystkim będzie to, że oni działają reaktywnie w związku z tym tak jak wprowadzenie tej ustawy przypomnę, że dzień wcześniej było debata nad nim na ceny urodzinami ma drobny incydent na Hitlera prawda traumę inny poseł Jakubiak z z Kukiz 15 mówi bardzo dużo o tym, że się milczy na temat zbrodni ukraińskich następnego dnia dokładnie było dokładnie była to w skrzynkach po słów ta ustawa myślę, że oni teraz poszuka jakichś igrzysk to znaczy nepotyzm kompromitacja z z nagrodami dla Orląt ministrów dla byłej pani premier i t d. tak, ale idą kompromitacją prasie za długo dla nich ciągnie będą szukali jakiegoś czegoś takiego się odbicia prawda inne albo jakież było mu igrzyska w rodzaju kogoś wyprowadzą swoje w kajdankach nuda albo albo coś innego w niemym wyjazd marszałka Sejmu po raz kolejny do zarabiało, choć dobrze realia przykryć przykryć się nie da, ponieważ obywatele RP działają złożyli na siebie auto doniesienie i ja myślę, że rzeczywiście się wytworzył Brukseli to jest w ogóle fantastyczne się wytworzył autentyczny oddolny ruch społeczny w ich obronie prawdy historycznej w obronie takiej prawdziwej godności Polaków to znaczy przepraszam za wyrażenie górnolotne godności wprawdzie w ale ani znicze niech idzie i ja myślę, że ta część społeczeństwa nie o tym, zapomnieć Krystyny Jandy zapomnieć, bo w to zaprzeczanie Dymnej i historii jest na wielu frontach jest to co pan tutaj przed chwilą wspomniał także na tym froncie polsko-ukraińskim, gdzie już Ukraina się zaczyna burzyć prawda już mamy wypowiedzi, że nie będzie nam nikt nie unikną więzień Bandera i nasz bohater Narodowy jest prawda z EBI i z jest inny mordercą tak dalej i to co się da się rozlewała i będzie mnóstwo rozmaitych sytuacji, które będą prowokował cały czas dyskusja o tym, bo to on, bo to jest wrzód ten wrzód z tym rządem coś trzeba zrobić wywiad jest jednak jak zasypanie piaskiem są tu 1 8 będzie dalej gniły jest bardzo czuły punkt w naszej świadomości niż historia w grę w sprawie historyczne, by wystarczyło tylko panu pogratulować zazdrościć będzie wysunęły się na na pierwszy plan nie ogrzewany jest się z czego cieszyć się na 3 jesteśmy przy nas gryzło Malika historycy naturalizm walizek z wzorami, a polityka wewnętrzna jest na w mojej opinii czymś najgorszym co można z wolą, by wyobrazić przypomina taką politykę historyczną z czasów PRL problem ten zaś zarządzanie pamięcią analiza żałoby propaganda przez zarządzanie pamięcią jeszcze w jeszcze do tego dochodzi tam Pere się z zagranicy liczę też powoduje, że trzeba ten kryzys jakości rozwiązać, bo w te wiadomości, które przyszły z Argentyny są niesłychane to znaczy, że zdarza, że zdrowy od tych polskich obozach jest dopiero w Polsce w cudzysłowie obozach mówi ci bardziej od razu tam kilkanaście kilkunastu wydawców argentyńskich na znak Solidarności z wydawcą pachwinę 1 2 przedruk dawała tyle tylko razem chcą niefortunną ilustracją było znowu ruszy zaraz przetłumaczył groza na argentyński dachy jest testem będzie tak sobie tak myślę o tym, języku Argentynie, ale to to jest strasznie rozejdzie po całej Ameryce Łacińskiej wszyscy mówią po hiszpańsku i wyższe w dodatku Argentyna jest krajem, w którym miejscu w prowadzonych najwięcej Żydów z Europy w Argentynie w Buenos Aires miały miejsce tragiczny zamach 11 lat temu one do siedziby tych organizacji żydowskich i zamach tragicznych skutkach także ta problematyka ta nie jest tak egzotyczne wydają się wydawało jawią się zgodził z tym pani redaktor, że tego się nie da przysypać piaskiem w tym sensie także, że w naszych dyskusjach historycznych, a także publicystyczne mówiono o takiej edukacji historycznej, że Polacy nie przepracowali Holokaustu, że nie rozumiemy doświadczenie żydowskiego przytaczane były badania, kto bardziej ucierpiał przez rząd początkowo lat dziewięćdziesiątych, a efekt będzie odwrotna tego, który chciał władzy to znaczy reżimu w sensie, że coraz więcej się na ten temat pisze coraz więcej się o tym, mówi polityka wygrała swój kolejny po raz kolejny wznowić swój dodatek o dziejach Żydów książki centrum badań nad zagładą Żydów się coraz lepiej sprzedają myślę, że w tle w dłuższym planie to może mieć to pozytywne edukacyjny wpły w oczywiście bardzo łatwo ich wzór widzę zagrożenia tak czy ten antysemityzm, którą ich wcześniej, ale może też pojawić się coś dobrego znaczy wracamy do debaty o Jedwabnem i innych o drugiej wojnie światowej jej ciekawe, że nie tylko pana, ale również przedstawiciele drugiej strony uważają w tym, chyba że jest pan redaktor Wildstein uważają, że kiedy pył bitewny opadnie Tynel, kto wyżej miało pozytywny efekt jej mąż zrobił się panowie pozytywne efekty różny wpływ na PL chodzi o to, że zjawiają się tylko w tej chwili ten kryzys może nas posunąć dalej jeszcze wzrośnie pokoje się patrzy na panią dr Łady jak to będzie z nim sami, bo przecież jest wyciągnięty język żonie ta sprawa reparacji nie jest jedno tak to się ostatnio nawet ożywiła na spotkanie tego zespołu za mające w lesie nauczyciele nam się należy jak Stanisław Dziwisz milczy to sprawa my się czy będziemy wyciągać sprawiać pozory, bo na razie oficjalnie wobec Niemiec mnie nie została postawiona tak nikt z nich ranny w kanałach dyplomatycznych starań została postawiona jest z tym też Niemcy oficjalnie nie reagują poza tymi stwierdzeniami, że wg nich prawo do prawa wg wg tego dla Moniki stał na stanowisku testowym zamknięta natomiast moim zdaniem jak popatrzymy jak była jak jest wyciągana karta anty niemiecka w Polsce to to idealnie pokrywa się z tym jak się coś w tej przykrej sprawy wewnętrzne, czyli 2 × też pojawiło się wtedy, kiedy mieliśmy protesty, gdy wokół wymiaru sprawiedliwości na mocy ciała było czymś zająć opinię publiczną i znowu LTE ta kwestia wróci wtedy, kiedy akurat będzie tutaj pasowało w UE nie wiadomo w jakim stopniu, bo no to będzie w bardzo duże duże z Chałas, jeżeli rząd formalnie wystąpi w jaki sposób wobec Niemiec jako prawnicy mówią wprost nie ma na to ani dług formalnie Trawny tę można, by przeceniono je do żony będą nieskuteczne wzrostu ich nie ma, bo do kogo występować w jaki sposób z gustem ewentualną myślę, że medycy rządowi Sejmowi się będą bardzo głowic ECS pewnie znajdę jakiś sposób, bo było tutaj można uznać, że obniżył ją z działalności wraz z Orlen informuje, że jak mój rząd tworzą wraz z Konina do sprawy przed polskim salonie zostawiali nie jest, więc zmiana o działającym na ich rzecz się w dyskusjach niższa niż formalnie wysłany do rządu niemieckiego z bardzo drażliwa kwestia lewica jest trudna to są nasze ziemie zachodnie w precyzyjnie wyliczają jak gdyby ze swoich strat w tajnym bardziej skomplikowane, bo to oczywiście może wejść to była rekompensata za utratę na Wschodzie ani liczyło się reparacje to drogę można różne sposoby czytała to argumentować natomiast znowu to jest kwestia też być czysto polityczna razem z Niemcami na żywo prosto w tempie politycznie absolutnie nie opłaca i należy stawiać na współpracy w ramach Unii Europejskiej ani nie wylicza teraz ile milionów w jakiej walucie ktoś komuś się ktoś je, gdy ktoś te mu się należy natomiast Niemcy zachowują to naprawdę bardzo elegancko zimną krew pokazują, że fakty są jasne, iż będą formalnie na nich nie wpłynęło natomiast oczywiście opinia publiczna niemiecka ekspedycja jej dziennikarze, a nawet wyrażają duże poirytowani niesmak żal niezrozumienie i znowu wracają do tego o dzwonku chce już poruszaliśmy to po prostu fatalnie psuje nasz wizerunek, a szczerze mówiąc na wizerunek Polski w Niemczech jest dla nas bardzo ważne, żeby on był dobry, bo Niemcy pozostają naszym ważnym partnerem ważnym sąsiadem z pustym na razie rządowi wszystko, żeby tak naprawdę kolejny front jeszcze bardziej symbole żony i takie zalety wulgarnych będziemy trzymali raczej na wszelkie inne kraje znana fraza no to daje on jest niekiedy wewnętrznie nie pasowało dosięgnął coś pozornie w urzędzie ciągle was my możemy walczyć jakiś czas ci będzie powtarzał, że tu komisja się zebrała rząd liczył i t d. ale nie sądzę, żeby zawsze szłam poseł Józef chmura Azure MF, ale nie sądzę, żeby otwierali kolejny front front nie tylko ze względu na to, że i tych środków już za dużo, ale także ze względu na negocjacje w ramach Unii Europejskiej, a czy państwo jeszcze razem z naszą wiodącego tematu czytasz, że nie wydaje, że rocznica Marsa, który przypada jutro pojutrze w tych w tych liniach 5 3 tys jak gdyby bardzo dogodnej może ostatnia szansa dla najwyższych przedstawicieli naszego kraju, żeby wygłosić w czasie godny przemówienie, które pójdzie świat i zespolić trochę nasze społeczeństwo i jak gdyby mnie przede wszystkim jej Yahoo News Yahoo wiadomości Polski prezydent powiedział Wojciech Heydel i jego jak gdyby jej rozjaśnić wynoszą reputację za granicą to przecież wyjątkowa okazja, żeby usłyszał, że pan prezes prawa ma być na Uniwersytecie prawda w knajpce spotkania z lasu tu oglądać, ale szczegółów nie zamoczyć takich uwag na złożenie kwiatów pod tablicą pamiątkową w każdym razie pan prezydent będzie w Gazecie, który był 5 0 zlotemu w centrum i symbolem tych wydarzeń czy ten jest świetna okazja, żeby dokonać jej pełnego zwrotu tych dzieci zamknięcie dla nas będzie się działo w sejmie podczas uchwalania ustawy to głosy pokazują, że dla każdego z uchwały przepraszam, że z takiej woli nie ma rzeczy koniec końców ta uchwała, która została przyjęta na jest z jakością do przyjęcia mieniem nie w tutejszej nie pewny Polski nie nie wyłącza nie wyłącza, kiedy istniała, kiedy nie istniała i t d. w natomiast celem były głosy również o tym, że tam jest za mało o tym, że z Polski w wyjechali z sali jeszcze Stali niszczy i tak w mniej funkcjonariuszy urzędu bezpieczeństwa publicznego i t d . co pan poseł Winnicki inny nie w nieocenione w limicie wydaje, że takiego głosu nie będzie dlatego takiego głosu, który ma łączyć, dlatego że tego temu ugrupowaniu u na łączeniu nie zależy wręcz przeciwnie i Anny w związku rodziny się, żeby ludzie nie usłyszeli takiego antysemickich ruch w proc w rocznicę marca, gdy faktorant anty antysemickiego głosu natomiast inną ewidentnie w data ta myśl, że prawda to komuniści nie Polacy i nieobojętna dla górali były to protesty studenckie prawda wolnościowe antykomunistycznej to to jest ta różnica, którą przede wszystkim świętujemy to się w MDM na czym ma pozostać, jaki jest znaczy, że mamy pozostać podzielenia i jeszcze Apropos rocznicy marca do strachu się symbolicznie to powiedziała pani Anny poseł Gasiuk-Pihowicz Widze w w rocznicę marca w inne rozwiązana zdradza rzecznik krajowej rady sądownictwa powołano powołano nową i pani poseł Gasiuk-Pihowicz nazwała tych sędziów, którzy zgodzili się być w tej radzie na gruzach rady w porównaniu do marcowych docentów i to w w wydaję się niesłychanie trafny i też pokazuje właśnie konflikt filozofii filozofia tego tej władzy tego rządu i lewo i CIT ich tych przemian wreszcie w Polsce dzieje, że one w jaki sposób odtwarzają to samo co działo się w sześćdziesiątym ósmym trzydziestą wymiany elit w cudzysłowie w latach wymianę elit jest 1 z podstawowych haseł, bo gry o obecnych władz każdego metodą, bo nasze dokonuje go wszystkim ciskał gromy naciska na to wojsko, a to w Ministerstwie Spraw Zagranicznych NATO w administracji Państwowej cały czas czytał inne artykuły wskazujące na to, że jeszcze wyższe uczelnie te są siedliskiem takiemu no tak to jest znaleźć się o weryfikację oczywiście weryfikacji dyplomów się mówi jak najbardziej to co teraz mamy odbije w odbieranie stopni, gdy oficerskich podoficerskich, a następnie mogą być właśnie dnia, ale nigdy dotąd przypomnę, że w tym projekcie projekcie ministerstwa nauki szkolnictwa wyższego, bo taki passus o tym, że jeśli jest pan jakiś oskarżeniem wobec pracownika naukowego są bez można było wtedy zwolnić bez wyroku sądowego tak tanie owoce zielone w tą sprawą zajmiemy się przy naszym następnym spotkaniu nie załamie całej wymiany elit Otóż po mówi dzisiaj wieczorem, ale bardzo dzielnie dyskusji stawali pani dr Agnieszka Łada Instytut spraw publicznych daje bardzo dziękuje świetna specjalistka d s. niemieckich panie Ewa Siedlecka polityka dziś znana w kraju za granicą na obrazach naprawdę tak prof. Marcin Zaremba chyba dobrze trzyma się dzieje kalibru rozszerzy swoją profesurę w jak będzie odbierać tego dalej Zielona GM Biecz nowy wzór odebrano zarząd województwa w sprawie bardzo naszym gościem dziękuję za udział w programie ze słuchaczami spotkamy się za tydzień o tej samej porze dobranoc Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCIE PASSENTA

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

40% rabatu w zimowej promocji TOK FM. Nie czekaj - zdobądź swój pakiet "Aplikacja i WWW" z solidną zniżką, aby słuchać wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!