REKLAMA

O wydarzeniach z marca 1968 roku opowiadają uczestnicy

Światopodgląd
Data emisji:
2018-03-08 15:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
22:53 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a świerk lub pod blond zdobycz w Agnieszka Lichnerowicz serdecznie państwa zapraszamy światopogląd i z wielką przyjemnością szacunkiem przedstawiam pierwszych gości Leszek Sankowski 1 z liderów komitetu strajkowego na Uniwersytecie warszawskim w marcu 6 0 trojga ósmego roku dzień dobry i Krzysztof Topolski również uczestniczy też, że protestów w 6 0 tym ósmym roku porozmawiamy jak losy panów przebiegały należycie przywitać dzień dobry dzień dobry jak ja chciałam Rozwiń » zapytać czy Elbląg dziś jak psy jak ja panu spytam petent marzy 3 10 08 . roku to uczucie dla was był przede wszystkim czekista główną w stylu oczywiście przekazać słuchaczom czym tkwi w murach szkoły tylko pokoleniom, bo tutaj już skazujemy się o jasne, że dozwolone na myśl że, żeby był to jakiś zry w jak jakiś sposób zakwestionowania tego co się w Polsce działo wtedy, a działo się to bardzo brzydko źle w lasach przypominam sobie te te rozmowy na narastało takie poczucie, że żyjemy otoczeni jako szef może mu kłamstw, jaką jak PiS to w pewnym sensie pewną pogardą dla dobra dla dla kultury to co się przejawiało się już codziennie granda w jest w inne wystąpienia różnych polityków, by jakiś taki kulminację znalazło w tym przedstawieniu Dziadów, który został przez zdjęte i tak by uruchomiła tę kaskadę po tym, zdarzeniu, które no toczyła się przez prawie cały marzec także, gdy ja myślę, że chcieliśmy ugrać więcej wolności to było takie pierwsze hasło, które na wiecu w tym na Uniwersytecie łódzkim podatek ma uniwersytecką bat ósmego chcemy chleba i wolności 8 nie ma wolności bez BIK nie ma chyba bez wolności to było to hasło, które jestem z Poznania, więc ja pamiętam, że w pięćdziesiątym szóstym roku w paczkach poznańskich tym hasłem takim przewodnim było więcej chleba, więc znaliśmy się znaleźć się dostać wydanej na wielbicieli romansie żony ósmy roku 50 wyszukane, ale zdałem kreatywne hasło brzmi, jakby takim prezesem była na 1 z tych transparentów dotąd chyba funkcjonuje także i myślę, że po prostu chcieliśmy być poczuciem wolni i jakoś mniej, że tak powiem na konto fundacji im bardziej godni w tym swoim życiu wszystko po WIA myślę, że należy tutaj się cofnąć 3 lata wstecz może, bo jakimś takim przełomowym momentem przynajmniej dla mnie był proces Kuronia Modzelewskiego pierwszy proces o list otwarty do partii pierś, że jawne polityczne po październikowej aresztowania i ni Ka oni byli moim zdaniem jak w jakiś formularz seks i Karol byli ojcami duchowymi buntu młodzieży przede wszystkim na Uniwersytecie warszawskim Monikę patronowali byli więzieniu, ale już, o ile ja pamiętam w sprawie Kuronia Modzelewskiego już Adam się przesiedział parę tygodni selekcja pamiętam go inni wrzeć zaczęło od czasu ich procesu, a więc sześćdziesiąty piąty rok 3 lata wcześniej a, a reszta, a on to była to było to, że tak jak powiedział Leszek przed chwilą po pierwsze, była to inteligentna młodzież w, dla której rozbieżność między hasłami października, a tym co się działo była zupełnie nieprawdopodobna z drugiej strony bez cienia wątpliwości była to prowokacja w nazwa limito partyzancka partyzantów pana Moczara, którzy uparli do nowego rozdania inni chcieli wywołać trzęsienie ziemi w dowolny sposób nie sądzę, żeby ktokolwiek ze studentów wtedy zdawało się w pełni sprawny, że oprócz tego ruchu autentycznego, że jest to prowokacja dzisiaj z perspektywy czasu ja to Widzew do różnych stopniach prowokacji właśnie, bo chciałam zapamiętać co dla panów w tym czy da się powiedzieć co przede wszystkim definiuje tamte wydarzenia, bo zaczęliśmy od opowieści mam wnuki, bo jakoś poruszającej o młodych ludziach, którzy się buntują przeciwko złu powiedzmy, ale obaj panowie MR zostaliście, aby trafić do więzienia Krzysztof Topolski w euro w sumie spędził pan w aresztach więzieniach ponad 10 0 dniach, ale ponad rok w MDM Leszek Sankowski off także wyrzucony ze studiów przesiedział w więzieniu do lipca, więc oprócz tego pięknego buntu mamy represje bardzo szerokie mamy ogromną skalę antysemicką nagonkę, która zakończyła się od tegoż wyjazdu kilkunastu tysięcy przymusowym rannych Polaków Żydów Polaków Polaków żydowskiego pochodzenia to też bardzo nieprzyjemnymi nominałem różnymi wydarzeniami dla tych również, którzy pozostali, więc co przede wszystkim definiuje ten marzec i toteż te wydarzenia z marcem związane znajomy szczerze, że jeśli chodzi o nas to byśmy zdefiniowali własne postulaty na PL natomiast cały ten skandali i zupełnie niewyobrażalna dodaje Dacka rzecz związana z antysemityzmem i potem się wyrzuceniem kraje całego środowiska żydowskiego z Polski no to była to był scenariusz z zupełnie tych ciemnych sił, które stały w u władzy gównie jakiś lubelskich jak sądzę w ewidencji, więc to są te 2 2 wątki, które na dzieciach tylko dekoracją rozmawiałam z ich opowieści z dziś ciężko myślę, że jest w wierze jest to opowieść o Polsce tamtych czasów, gdzie różne rzeczy się zdarzały zdarzały się rzeczy takie, które budowały na myśl tej w jaki sposób chce być zbyt patetyczne przyspieszały ten upadek komuny zdarzały się rzeczy te straszne no po prostu to jest rzecz z 3 na nie wybaczy, ale na to co zostało zrobione środowisko, a właściwie można powiedzieć, że rzecz, że w epopeja Żydów w Polsce zakończyła się dziesiątym ósmy roku i oczywiście nie można tego usprawiedliwiać ich antysemityzmem partii komunistycznej czy jakiś inny to nie o to chodziło to trafiło na bardzo podatny grunt to po prostu nie można tłumaczyć to Moskwa wymyśliła ten scenariusz nie most to nie Moskwa wrzucała do kół tutaj się to działo w Polsce i oczywiście nikt nie został właściwie zapytajmy się czy ktoś został za to w jaki sposób ukarany nikt, a to się co się dzieje działo coś co, choć w kategoriach prawnych jest zbrodniom przeciwko ludzkości wyrzucenie z powodów narodowościowych całej grupy wskazań i właściwie na wygnanie na to jest rzecz, która nie może być zakończone jak i bardzo takich aut po prostu stało się to nie jest Jan Deja VU słucham wyjechał ja wyjechałem 3 miesiące po wyjściu z więzienia, bo 2 dni po wyjściu z więzienia 3 dni dostałem wezwanie do Orzysza ukryłem się bardzo śmieszne miejsca zajmowali w lokalnych oddziałów wojska polskiego jacyś tam wyborów do wiersza w NFZ ma inny, ale więzienie uchronił on, a inna ja byłem wykończony trochę po więzieniach byłem po ponad roku schowałam się bardzo śmieszne miejscu przy pomocy lekarzy w domu wariatów spędziłem 3 miesiące w domu wariatów w Tworkach w Komorowie wszyscy lekarze doskonale wiedzieli, że Lewis Nolan raptem 2 1 ubeka jednocześnie szły starania o wyjazd, dlatego że wiedziałam, że nie ma dla mnie żadnej przyszłości w Polsce na jej dostałem w końcu w ciekawy sposób te papiery, ale coś powiem, bo pan się bardzo brzydkiego potem to coś powiem tak jak nie wydano zgodę na wyjazd to zażądano, żeby sąd penitencjarny wyraził zgodę na mój wyjazd, bo nie wypuszczone 2 3 kary na jej poczet tego sądu penitencjarnego, którzy nie mieli żadnych wskazówek co z tym zrobić i wszyscy zaczęli chować pod stół czekać nie nagle wyszedł jakiś sędzia on o dr Jaszcz jest tam żyć, bo nie widziałem zapytała, o co chodzi nie zaczęła rozmawiać z jego sekretarką wyższa zapytaliśmy co, o co chodzi nie znamy jego nazwiska bardzo bym chciał powiedział niech pan Midas papiery ja mu przedstawiłem dane te papiery, że sąd wyraża zgodę on udziału podpisał przystawił pieczątkę zwrócił mi te papiery i powiedział tak szerokiej drogi młody człowieku niech pan nie myśli, że wszyscy jesteśmy tacy sami dlatego dzisiaj przy tym dzikim wybuchu, który wzywał PiS antysemityzmu w Polsce przecież ten marzec 5 0 lat jak po to, Orka ilość hejtu teraz go wtedy nie było internetu wtedy była trybuna ludu i radio telewizja w jest zbliżona wyrwało to oczywiście PiS, a odpowiedzialny jest bezpośrednio Jarosław Kaczyński jako o jedno władz nie można władca myślę, że jego braci w grobie przewraca to jednocześnie chcę podkreślić, że oczywiście te nie są wszyscy Polacy i dlatego chciałem przypomnieć tego sędziego, który wręczył mi to pismo mówiąc szerokiej drogi młody człowieku miałem szeroką drogę, ale wróciłem do Polski nowe postulaty Krzysztof Topolski Leszek Sankowski są państwa gośćmi formacja do nich wracamy, a świerk lub podgląd itp Agnieszka Lichnerowicz państwa gośćmi cały czas są Krzysztof Topolski Leszek Sankowski uczestnicy protestów marcowych sprzed 50 laty oznaczenie m. in. Anny krzyżem krzyż krzyżami oficerski mi Orderu Odrodzenia Polski coś zapytać jednak o to wydarzenia marcowe, czyli bez same protesty studenckie na początek i jakie macie wspomnienia takie, które nazwami szczególnie, z którym kto jest w 2 z naszej głowy za każdym razem, gdy będę wspominać te protesty studenckie PJN też, że ta jednomyślność i tak wspaniałości to poczucie jedności na wiecach było fantastyczne nagle obudziło się to było takie o obudzenie się wolności i było poczucie budzenia się wolności oczywiście potem nastąpiły prowokacje, ale te to było coś, czego Polska chyba potem nie przeżyła do lat osiemdziesiątych jakiegoś takiego wspaniałego zrywu jedności jedności myślenia wszystkich, chociaż wtedy też byli w tablicy studenci, bo prawdę powiedziawszy to się nie rozlało na całą Polskę no ale będziemy po 16 2 0 oraz państwowych będziemy ich rozmowy o tym jak właśnie to przebiega ona tzw. prowincji w miastach mniejszych ośrodkach mniejszych również akademickich jednak co się działo między pamiętamy młodzi ludzie licealiści bobrów w Solidarności z protestującymi studentami wychodzili z Legnicy tak tak to jest jest to dosyć szeroki US w salach myślę, że pewnym takim komentarzem do tego będzie to co gdzieś wyczytają w jakimś opracowaniu mianowicie, że w sumie represje po marcowej dotknęła około 2 tysięcy czy nawet ponad 2 00 0 osób w środowiskach tych młodych akademicką licealnych i tutaj życia pamiętać, że w wielu liceach odbywały się w różnego rodzaju protesty na, nawiązując do tego co wiedział czy dostanę to jest to w niej wspomnienia na 2 banki wspaniałe no po prostu wolność ma swój smak Adam Michnik chciała wczoraj powiedział bardzo ładnie, żeby czuli wypiliśmy knebel na tak to było żyć i to uczucie, że raptem zaczęliśmy dosyć do siebie mówić normalnym głosem o swoich sprawach o marzeniach nie było przykryte jakąś nowomową dziś lądem 2 brandami mało zrozumiałą w pewnym sensie oszczędną, żeby nie nie wiem nie narazić się tam zbytnio to wszystko zostało, jakby poza murami uniwersyteckimi tam oczywiście to trwało natomiast TEN-T 2 tygodnie czy trudno właściwie takim prawie niecałe 3 tygodnie tej wolności wydają się dało nam na bank zachowuje aktualność w tym ten smak poczuliśmy i to zostało nas to właśnie, a potem przyszedł czas strach frustracja gnie w o Jerzym wyjąć zaczęły się areszty zaczęły się represje w międzyczasie przemoc i zaczął się antysemityzm nasilają ból i nie tylko te natak lato było dosyć dosyć już wypowiedzieć na własnej córce straszny, a to znaczy to była znowu próba wówczas wywożenia z powrotem tego mebla w usta kwerenda nie sądzę, by się w pełni udała oczywiście każdy z nas musiał sobie jakoś życie ułożyć ci, ale i ona się oczywiście strach jest zawsze towarzyszy takim zderzeniu z autorytarną totalitarną władzą strach jest naturalnym właściwie jej, ale też i wyzwala w pewnym momencie takie dodatkowe pokłady, jakby Energi sądzę także pewny tego pewien rodzaj refleksji intelektualnej, która co pozwala, żeby się z tego wszystkiego w jaki sposób wyzwolić jeśli nie w danej chwili to gdzieś tam jakiś perspektywie znaleźć siebie po w sobie pokłady te właśnie donosi ktoś buduje powoli, bo to tak przeżywałem to się tak odbywa to nie jest tak, że pstryk mamy raptem byłem na tor trwa, ale potem być może ujawniają się sposób tak jak się ujawniły właśnie one służą one były po prostu gdzieś tam powoli to narastało tak jak rzeka niesie wydane te kamienie i podwojone tam toczą to nie wchodzę w poezji w tych Achmetowa mówi Krzysztof Parulskiego pan wyjechał, a on i wrócił tak po osiemdziesiątym dziewiątym wrzeszczą tak też zrozumieć co wpadło pod przyszłe to ósmy został to znaczy jednak mam takie nie wiem rozczarowanie czy goryczy w stosunku do części rodaków niechęć do władzy to naturalne czy jednak jakaś duma satysfakcja z tamtych wydarzeń, ale znów przeciwnikowi z ciekawszych oczywiście, że byłem dumny z jakiś sposób siebie, że wytrzymałam więzienie bez pęknięcia kamienia wyjątkowo parszywe, bo nie chodziło o mnie mojego ojca w związku z kamienia, bo pod specjalnym nadzorem, bo im zależało, żeby złowić mego tatę natomiast ja nie czułem nigdy przenigdy nie, mimo że uważam, że antysemityzm jest to zjawisko masowe ja nigdy nie przestał się czuć Polakiem Janie wyjechałem z tego powodu, że jestem Żydem tylko wyjechał z tego powodu, że stwierdziłem, że już niema żadnych szans ze jak miejsc są do tych oddziałów karnych to mnie wykończą na ich wyjazd wałem i wróciłem do Polski natychmiast jak USA UE to dochody pozostałych powody mojego wyjazdu inna rzecz, że spotkałem kobietę mojego życia i ona była dziennikarką znaną Iwona Jurczenko i inni mnie było dyskusji, że wracam do Polski, a dzisiaj też nie mam pretensji do Polski Polska jest moim krajem jak tylko dzisiaj pod Lesznem, że jestem Polakiem żydowskiego pochodzenia, bo to kwestia honoru natomiast tak prawdę mówiąc o kulturze oraz IT nic nie wiem w przerwach na nie miałam zielonego pojęcia dziś nie mam żadnego żalu nie mnie, że od września liście, by wszyscy jesteśmy Polakami żydowskiego pochodzenia tak w New Born myślę, że tyle odpowiedzi natomiast to co powiedział Leszek jestem ciekaw czy jest przez 6 radnym, że w połowie zdumiewa, bo to minie przyszło do głowy ja wróciłem i widziałem zranić powolny zanik istnienia antysemityzmu z roku na rok głupie dowcipy dowcip ważkich znikało i nagle paru idiotów Baranów nikt nie skończy rozmowę, żeby brzydko się nie zrazić skóry cywila już nie powiem dalej, gdy i nie wierzę, że wywołali to bezwiednie wiedzieli, że mogli zagrać mogli zagrać na tej karcie in na tej karcie zagrali no i nagle zjechał z Krzysztofem zgodzić że, że wiem jak to jest, ale po 50 latek zgodził się tym samym każdy z nich drugorzędnych to porównania są przesadne być może, ale ani sprawiedliwe ani ja bym się, że nie da porównać jednak to jest represji my rozmawiamy o tym, rozmawiać o wolimy w takim razie gdyby po jesteśmy w 60 siódmym roku być może mody osoby nie pamiętają albo takie przemówienie Duduś po wojnie Izraela z z krajami arabskimi, bo takie przemówienie, w którym Bulls niekonstytucyjny władca Polski powiedział kilka słów na temat pewnego wroga, który się tutaj w Polsce za radził nam wskazał tego wroga to byli Żydzi co to za to było to te środowiska żydowskie piąta kolumna notuje się pytam w tej chwili czy to ciągle słyszymy jak słyszę nawet z ust posłów posłanek jakiś genetycznych uwarunkowaniach o piątej kolumnie c ciasto piątą kolumną zrobić dają trzeba zniszczyć no, więc jeśli to on nie jest to nie są równoległe narracje to ja w takim razie nie rozumiem, o co w tym rzeźbę można także to nie jest tyłem do 1 oznacza również w Polsce dożyję tej sieci maszyn rolniczych z aluminium mają tu jest taki los mające problemy z pewnym zażenowaniem słuchałem przemówienia premiera Morawieckiego na takiego amal grantu i alem dźwigu prawd półprawd kłamstw byle zeń jak dawno nie słyszałem to to znaczy, że my nie potrafimy w sumie dość prostych spra w antysemickich nastrojów w Polsce w pewnych naszych przewin, ale także wspaniałych posta w jakoś sobie w tej głowie polskich ułożyć ją po prostu tego nie rozumiem, że jest niewinny, bo to jest ona to nie tylko oczywiście my to znaczy, że ktoś, mówi że on, że powinniśmy być dumni z marketu ja się pytam, kto jest my Polacy to kto to jest my Polacy czy my Polacy są także ci, których się w dawaniu użyłby sformułowania, że jest dumny jednak z tamtych protestów, że jest dumny zmarnowanie ja uważam, że ja mam pewną satysfakcję z tego natomiast dalej są pytania czy czytać czasami nie znajdą się tak dumny osoby, które będą dumne z tego powodu, że Żydzi wyjechali, a ja ten język jeszcze w szkole średniej słyszałem, że dobrze, że Niemcy nadal nauce i 1 lekcja historii, ale oby, bo ja rozumiem, że części Polaków no dobra braci Boba obawia się, że za noże zapominam o tym, buncie jednak, który był buntem młodych przeciwko złej władzy autorytarnej władzy to, o czym też panowie mówiliście państwo fakt, że młodzi ludzie znaleźli w sobie odwagę byli zorganizowani na tyle mili autorytety i t d . i weszli jeszcze odważy sprzeciwić się na nie pozwólmy pozwoli tym ludziom być dumnym jeśli chcą ogłosić ich, ale myślę, że nie powinno być także ktoś jakąś narrację o swoim pomysłem na Polskę, której jest dosyć kontrowersyjny głoszonych ex cathedra to przepraszam bardzo w tym kraju jest z masy wspaniałych ludzi mam wspaniałych przyjaciół także krzyż obok siedzących na, ale jest także i bardzo dużo ludzi w dna podejrzanych kont wójt Janusz nie chce nie chce mówić, że byli i domaga się przez Warszawę ludzi, którzy krzyczą to co przed cukrzycą już nie chce powtarzać i premier, który się wspaniale chce uczyć historii nie widzi tego co muszę tak byłem pod kancelarią, w której pracuje dzieje tam chodzą właśnie tam także Tety wychodzą krzyczą to co krzyczą o stanie są to byłoby bardziej właściwe, że z okazji rocznicy marca odniesie do tego co się w tej chwili polscy dziennikarze, a nie bredzić o historii Leszek Sankowski Krzysztof Topolski bardzo panu dziękuję za rozmowę z wspomnienie sprzed 5 0 lat i oczywiste hali to nie zaś brak etycznie amnezja zła, ale za to, że wtedy i protestowali 3 protestujący dzisiaj wraz z informacji PAP DPA pisze wiersz lub pod blond dąb Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam, oraz sprawdź jak działa nowe internetowe radio TOK+Muzyka. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj wygodniej w aplikacji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA