REKLAMA

"W sądach pracy kobiety najczęściej walczą o swoją godność"

Analizy
Data emisji:
2018-03-08 18:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
20:22 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
audycja analizy Agata Kowalska przy mikrofonie ze mną studia już kolejny gość pan Grzegorz Ilnicki z ogólnopolskiego pracowniczego w związku zawodowego Konfederacja pracy dzień dobry dzień dobry teatr witam państwa w pani patrzy wpada w twarz tego w twarz Adama Lipińskiego, w których udzielili bardzo długiego wywiadu Dziennikowi Gazecie prawnej czy towar nie miałem przyjemność, a on fragment, który będzie naszą inspiracją dla nas wszystkich Klara Klinger dziennikarka Rozwiń » Dziennika gazety prawnej pyta o w o to w jaki sferach kobiety mogą czuć się gorzej traktowane w Polsce, bo pan minister przyznaje, że jest problem w kobiety w Polsce mają niższe zarobki, a także gorszą sytuację z powodu obowiązków macierzyńskich Polska na tle innych państ w nie wygląda źle, choć do ideału sporo nam brakuje tak mówi minister Adam Lipiński i później pytany już o konkrety, czyli o to jak to zmienić skupia się na zmianie postaw i na apelach i szkoleniach nie nie no no trudno od niego usłyszeć, żeby leży w Pobierowie i zmiany wprawie czy rzeczywiście jest tak, że kobiety w Polsce mają gorzej, ale nie tak źle jak inne państwa w innych państwach, gdy pani czytała to pytanie, w których sferach kobiety mają gorzej to tak przez myśl przeszło miał pokryć wszystkich gmin no tak po prostu jest jej najbliższej sfera zawodowa nie praktykuje w ale może zamienić rozmawiamy no to ów wżyciu publicznym kobiety jest ciągle mniej w zarządach największych spółek jest ich bardzo mało w tej misji trochę więcej w ale to, dlatego że wprowadzono przepisy, które jednak od wuja u, które będą zmuszają komitety wyborcze, żeby te kobiety trochę więcej, bo na listach wyborczych mamy taki postęp ślimacze jak w grunt dzieli się trochę takim zezwoleniu, które polega na tym, że skoro jest trochę lepiej skoro i że nawet trochę w stronę równości no to właściwie to takie są takie malutkie kroczki mają, wyzywając mnie nie zadowalają i ja mam w swojej praktyce jestem prawnikiem nim reprezentuje pracowników przed sądami pracy jak litewscy policzyłem to zdecydowana większość osób, które reprezentuję to są kobiety no to są oni chodzą do sądu dlatego, że to jest fajne miejsce do tego mają problemy wszelakiej nie sądzę, żebyśmy zmierzali dobrą stronę w nawiasie zaznaczono, w jakich państ w wyglądamy dobrze, bo jeśli porównamy się do winy do wanny z Unii Europejskiej porównajmy się do sąsiadów to chyba nie jest tak świetnie, ale to widocznie pan minister ma lepsze dane szkoda, że z nimi nie podzielił zajrzałam na strony z pana ministra z z okazji 8 marca, ale tam ani słowa o tym jest tylko informacja historyczna o pochodzeniu 8 marca w komorze i że to pozwoli może warto byłoby tak spojrzeć sobie, gdzie byliśmy w zeszłym roku i zaczął tak długiego okresu czasu 3 6 5 dni udało nam się poprawić ja przed naszym spotkaniem odświeżył sobie w interesujący tekst redaktor Areny rozwodu rozwadowskiej skazy wyborczej i pocztę sobie Tomek tak jak w zeszłym roku pisała o tym jak mam problemy z funduszu alimentacyjnym o o problemach, które ze ściągalnością alimentów i jedno Zając 7 minister sprawiedliwości zajął się tym problemem pani mówiła o alimentach w pewnym jasne natomiast upomnienie nie do końca przekonuje mnie na rozwiązanie problemu z Polek z polską polityką karną i penalizacją rozumiem, że to mamy swoje znaczenie dla tych, którzy świadomie celowo tego unikają lat, gdy nie było do tego tematu, gdyby nie posłał pod stołem, gdyby się w Polsce opłacało, gdy w Polsce było możliwe, gdybyśmy nie mieli mieli inną inspekcję pracy tak, że to nie jest tak, że wystarczy go zamknąć za niepłacenie alimentów Thomas zniknie, bo sukces musisz zatrudniać ludzi mają dochody dla Allena to jest taki, jakie rozwiązania AM rozwiązanie sporu, jeżeli pani pyta co to jest duży temat, gdy już nawet, zostawiając alimenty na boku temat zakupu zatrudnienie na czarno opłacenia pod stołem części należnej pensji i wszelkiego rodzaju tego gremium tego typu przekrętów to jest on ogromny temat struktury wpływa na bardzo wiele z rysem naszego życia, więc rozwiązanie nie może być pracodawcą pani w 20 1 3 roku został złożony do laski Marszałkowskiej projekt nowelizacji kodeksu pracy kilku innych ustaw, którego współautorem myśmy postulowali, aby przestać karać osoby, która będą pracowały na czarno i ujawnił to upadłości Morgan, a dzieci miały tak im taką niesamowitą wręcz mam to rozumienie tego, który zatrudni był zatrudniony, dlatego że odpowiedzialność karnoskarbowa dotyczy także tego, który był zatrudniony na czarno dotykowy, który rzutuje na czarno nikt go nie ujawniał dystans zaległych składek na ZUS nie będą miały przynieść emeryturę lub nie są to kara Iwonie i powstała wówczas w sejmie, a powszechna koalicja na rzecz odrzucenia tego projektu oczywiście także z innych względów tak natomiast posłowie nie chcieli się zajmować pracą w komisji tymi rozwiązaniami, więc jest szereg rozwiązań, które leżą na stole to trzeba chcieć podnieść trochę mniej widowiskowe niż mówienie o tym, że rozwiążą problemy trakcyjne zapełniając kolejny raz więzienia w no dobrze w i kobiety w Polsce mają niższe zarobki przyznaje nasz pełnomocnik d s. równego traktowania IT sprawdza ima rację w ale bardzo, czego tak jest właściwie to nie żaden problem chciał zrozumieć, dlaczego mniejsze płaci kobietom za wykonywanie takiej samej pracy jak w UE mężczyzn pani nie jest trudno to zrozumieć tym sensie, że nie powstaną graczy takich schematach, które uważają, że można nadal nie wiadomo z boksu kulturowo powiązany z wyobrażeniem o tym, że to, że praca jednakowa nie zasługuje na na tę samą wartość na IT w panikę tylko gdy któryś z morza słabszych wydaje się, że kobiety są uważane za słabszy na rynku pracy do tego, że się nie postawią może może, dlatego że łatwiej przełkną i można zapłacić mniej tak samo jak innym osobom z grup faworyzowanych fitness mają one muszą też sobie zdać sprawę z tego, że mniej zarabiają tak to nie jest takie proste rodzaj statystycznie udowodnione, że zarabiają mniej, ale jeśliby pewnie za każdą z naszych słuchaczy zapytać czy jest pewna, że zarabia tyle co kolega, ale albo odpowiednio więcej jeśli ma większe obowiązki to myślę, że wielu wielu wielu z nas nie byłoby w stanie tego zweryfikować tak dlatego może z Zatorza na pytanie, dlaczego zarabiają mniej to ja się przerzuca na odpowiedź co zrobić, żeby tego nie było w obliczu dość prosta, gdybyśmy mieli w Polsce jawność płac to byłoby łatwiej tak natomiast zakupy właśnie dlatego za każdym razem, kiedy pojawia się postulat jawności płac układ się wszyscy jako taki ruch uśmiechają dziś wydatki niewykonane mariaż uśmiechnął, dlatego że myśmy zrobili całą serię audycji na ten temat dyskutowaliśmy ze słuchaczami z łapkami argumentów przeciw było mnóstwo argumentów za też było dużo, ale myślę, że jesteśmy jeszcze bardzo daleko od takiego rozwiązania właśnie karp wstecznym pani o tym, wie, ale jak jest 1 z nowelizacji kodeksu pracy, który w przeforsowaniu obecny rząd sprawiła, że mniej firm musi mieć regulamin pracy regulamin wynagradzania Otóż program prac jest taki dokument, który należy opisać zasady wynagradzania n p. widełki płacowe nadanym stanowisku to, jeżeli mamy takoż ubrane podniósł, które regulacje jako zasadę to łatwiej zmagać, żeby ona była przestrzegana w, a może mu jakiś argument za tym, żeby mnie firma jest więcej na odwrót rację okazuje się, że dla polskich przedsiębiorców zbudowanie regulaminu płacowego to jest tak wielkie show to jest tak tak wielkie osiągnięcie należało z tego zwolnić ludzi być może, by ich to biurokratycznie dotknęło w myśl, że są inne powody Japan Policy cytuje te, które w oficjalnie leżały na stole ani nie jadą mówi ironicznie, choć w Wilnie załapałam się zaraz po informacjach wracamy mam nadzieję, że będę szybciej rozumieć to co mówi Grzegorz Ilnicki z opozycją Konfederacja pracy rozmawiamy na temat sytuacji na rynku pracy ze szczególnym uwzględnieniem kobiet ja się będą dziwić, dlaczego jest tak źle w analizy Agata Kowalska przy mikrofonie ze mną w studiu Grzegorz Ilnicki prawnik OPZZ Konfederacja pracy rozmawiamy oczywiście z z okazji dnia kobiet, chociaż TOK FM o prawach kobiet prawach pracowniczych w mowa jest nie tylko od święta w ale praktycznie codziennie i rozmawiamy na temat tego co zrobić, żeby kobietom na rynku pracy było lepiej przed wakacjami poruszaliśmy temat nierówności płacowych tego, że kobiety zarabiają mniej niż mężczyźni w i pana rozwiązanie zbyt proste, a jednocześnie absolutnie niemożliwe w Polsce moim zdaniem to jest jawność zarobków w, gdzie jest czyje jest jakiś inny mniej radykalny pomysł, żeby pomóc kobietom w walce o równo równe płace to nadzieja nie zgadzam się, że ten pomysł jest niemożliwe co więcej on siedzi się w misjach realizuje, dlatego że wiele zawodów, w których te składniki wynagrodzenia zmienne stałe są podobne proporcje, bo nawet premie są większe niż podstawowy na nią z kancelarii z rady ministrów z logo nie widziałem natomiast takim klasycznym przykładem jest branża ktoś, kto sprzedaje przedstawiciele handlowi i pocztę wyobraźmy to na jawność płac, jeżeli chodzi o tym, dużo Roman ramion do tego, że portowcy publikują różnego rodzaju rankingi zestawienia jak się widzi, że kolega ma taki procent realizacji targetu toż wiadomo wiadomo, gdy kolega zarabia i coś takiego strasznego dzieje w tych firmach wszyscy wiedzą ile ludzie zarabiają osoby to premia zostanie po prostu wyliczyli to dlaczego jest taki opór pracodawców przed wprowadzeniem jawności, a ich zakładach pracy oczywiście do tego, że ta dzisiejsza wytłumaczyć z tego, iż ten nie jest także ten pracodawca, który nie płaci równo to jest ktoś, kto się tak lubuje w tym żeby, żeby jak w grupach być może upokorzyć specjalnie albo ślubuje w tym żeby, żeby komuś płacić go pognębić nie pochodzi po prostu o to, że kiedy ta władza, a ustalanie wynagrodzeń jest elementem takiej władzy pracodawcy nie podlega żadnej kontroli to można z nim koszty swobodniej, a skoro średni koszt swobodnie wygodniej dlatego to dlatego mamy z tym, że z tym do czynienia z tym oporem przeciwko pokazaniu jawność płac, bo to ogranicza swobodę działania pracodawca pracodawcy bardzo nie lubią, kiedy się swobodą ograniczali oni także dużo szkolę dyskryminacyjne rząd zobligował i bardzo często spotykam się takim pytaniem takich zdziwionych uczestników szkoleń, ale jak dziś jest prywatna firma to jak można komuś mógł, żeby kogoś zatrudnią jak się pojawiają różnego rodzaju cechy jak dotąd w AC nie można zatrudniać, bo ktoś lubi tego różnego koloru skóry, gdy się pojawia tak, abyśmy nie zdobyłby rasizm, ale nie zatrudnia kobietę stoisko kierownicze to co mogę powiedzieć jest moja prywatna firma w związku z tym ja mam taką politykę, jaką skalę nikt nie powie jasno, że nie zatrudnia kobiet na stanowiskach kierowniczych, bo to kobiety i zatrudnia, bo są gorzej wykształcone niektórzy dodadzą, chociaż to też jest chyba niezgodne z prawem, że mają je bez wraz z zatrudnieniem kobiety z zatrudnia się ryzyko żona zostanie matką nie to oczywiście operacji myślę, że chciałby pani chwilę porozmawiać o o opiece nad dziećmi, ale nie, ale właśnie, zostając przy tej nierówności płacowych w Barcelonie szkolne dla przedsiębiorców NIK, która napisała płace w obronie wolę nie zatrudniać kobiet, dlatego że one zaraz pójdę na macierzyński, a potem będą opiekować się chorymi dziećmi i właściwie bardzo wiele czasu od trance jako pracodawca, bo doprawdy moje pracowniczki są nieobecne o rozwiązanie tego problemu jest znane od lat testowane w wielu krajach i zawsze będzie polegała ta opowieść o stwierdzeniu, że podzielimy tak uprawnienia związane z rodzicielstwem, ale i mężczyźni kobiety z niej korzystały nie na zasadzie dowolności czy dobrowolności tylko po prostu podzielmy ten urlop macierzyński i 1 konkretny napoju i jak, bo tatuś weźmy ten urlop albo będzie połowę krótszy to może wtedy wszyscy panowie, którzy nie potrwają do zmieniania pieluch karmienie dziecka pokoju, jednakże jest coś na rzecz tradycja kultura w Polsce jest inna Polacy tego nie chcą to jest odpowiedź Śląsk już od polityków od lat, kiedy podnosi dokładnie ten problem, który odwozi ich jeszcze zapytać przy okazji czy oni byli na takim urlopie macierzyńskim, kiedy pani tak mówi obawiam się, że to jest raczej kwestia pewnej wygody ja nie zgadzam się na to, żeby kobiety pełniły rolę praczki sprzątaczki kucharki na zasadzie usługi wania panuje władcy, którym mieszkają nie tylko etyczny sprzeciw nie wszystko jeszcze więcej kobiet jest za niż w przypadku badań badań nad mężczyznami jeśli chodzi o wyrównanie RR urlopów rodzicielskich, ale również wiele kobiet jest przeci w, bo uważa, że mężczyźni nie będą potrafili zająć się dzieckiem nie będą potrafili tak nic z tych ról tak jak one nie myślę, że to nie jest jednak aż tak trudne zadanie, które mężczyźni są w stanie podołać jednolitym te nie przekonuje o coś na euro za radykalne, bo nie może mnie pan jakoś przebić radykalne cięcia, lecz próbuje też u mężczyzn być może nie powinna zacząć być ojcami skoro nie potrafi zająć swoim dzieckiem no dobrze to teraz porozmawiajmy o innych aspektach pracy kobiet MR w Polsce w czy można uznać, że problem zatrudnienia na umowach śmieciowych albo na czarno to jest problem za i jednocześnie nierówności płci, gdyż tutaj to ETO o wykluczenie to ty mnie ten rodzaj traktowania dotyka zarówno mężczyzn i kobiety żona żonie Graży no, więc jeżeli mamy plagę zatrudnienia na czarno w branży budowlanej to w niej jednak więcej pracy mężczyźni kobiet, ale jeżeli spodziewalibyśmy się na inne zatrudnienie Nisko płatne albo umów śmieciowych toną wielu prażan dotyka głównie kobietom n p . mamy teraz do czynienia z takim dość obrzydliwym proces outsourcingu usług w szpitalach salowe osoby sprzątające z sanitariuszy i sanitariuszki i RM Agrotech osób są kobiety i to one tracą etaty, bo szpitale wysyłają te osoby do prywatnych firm, które po krótkim okresie ochronnym w 2 lat zabierają im etaty zabieg obniżają wynagrodzenia kilkadziesiąt procent właściwie, o co tak mała szkoda, więc w okresie od niektórych branżach tak zdolni śmieciowa i Nisko płatne ma płeć w, a ich system można zrobić w wypełnieniu przykładem o outsourcingu jeśli wziąć do szpitala w pierwszą lotną to jest kwestia polityki państwa dla szpitala póki co mam jeszcze Państwowa rzeczywiście w kontekście indywidualnemu występujemy z prawami ustalenie istnienia stosunku pracy albo rolą organizują różnego rodzaju protestom mają największe lub mniejsze powodzenie no i ja mam szczęście kilku osób, które udało się przywrócić do zatrudnienia pracowniczego atomy są Super PKS musi zmienić tolerancji dla tego typu w z zatrudnienia i Izydor trudno odwrotne, bo nikt z rządzącymi jest tak że, gdy chodzi o ważny spór o Sąd Najwyższy o sądownictwo w Polsce to obecnie są ci, którzy dzisiaj rządzą i pani prof. Gersdorf, czyli po mszy słowa źle źle, a w ASO po 2 stronach barykady, ale w gruncie rzeczy ani razu to samo polityka zatrudnienia pani prof. Gersdorf daleki ciasto to książka pełne prawo zatrudnienia jako nowe pojęcie trochę w kontrze do prawa pracy i postawiła tam w dużym skrócie są to wyraźnie powiedzieć taką tezę, że umowa o pracę to jest przeżytek należałoby właściwie w tym, którzy pracują na na zlecenie Harmony Szymona, który dziś nazywamy śmieciowymi przyznać tych uprawnień i to będzie nowa trasa po drodze wyzwań globalizacji już rząd pani premier Beaty Szydło to zrealizował części, dlatego że może zobaczyć, że wraz ze stawką godzinową, którą wprowadzono, która podniosła standard życia lek. najniżej zarabiali i słusznie, że to uczyniono MEW rozumu takie obowiązki dla pracodawców, które blokują w dużej mierze ustalenie, że na śmieciówkach jest de facto etapem prac są niczym w obraz dawca ma teraz prowadzić ewidencję czasu pracy ma sprawdzać w kilkunastu godzin przepracował, więc klasyczne narzędzia lub do sądu pracy powiedzieć chwila mam tu grafiki konsumentom dlatego każdy inny nie wyznaczono czas miejsce tragedii na znaczeniu tylnymi drzwiami rząd pani Beaty Szydło zrealizował postulaty z w obszarze prawa pracy pani prof. Małgorzata Gersdorf, a to jest wykorzystywany przez pracodawców ta furtka do LM to w dużej mierze blokuje i betonu zatrudnienie śmieciowa w Polsce to kto zatrudni śmieciowy dzisiaj jest trochę bardziej łaskawe w sensie finansowym i chwała rządowi za to natomiast w sensie łamania prawa pracy standardy zatrudnienia tego co jest pewnym dorobkiem cywilizacyjnym czy umowa o pracę blokuje wielu osobom dojść do etatu lub pracowniczego jego istnienie zwyczajnie usankcjonowano, a mój pan, że MDM grą w waszych klientów od klientów czy osób, którym pomagać to kobiety to jest, dlatego że one w LM to pop najbardziej radykalni są dotykane przez tę nierówność może, dlatego że kobiety po prostu mają dosyć wiedzą, że więcej się należy odnieść się nie bardzo boi się odpowiedzi na to pytanie, dlatego że bardzo nie do dyskusji kobiety są takie kredyty z kobiety są inne to są uproszczenia schematy w bilardzie w doborze zmieni pytanie, bo ma pan rację zmieniliśmy tę stronę wyborczymi ciekawie insp powód, dla którego postanawiają walczyć o swoje prawa w celu jej się co jest co z tą siłą napędową w osoby, które reprezentuje w sądach pracy mają najczęściej 3 postawy pierwsza to oczekiwanie pieniędzy, które ma wynagrodzić jakąś krzywdę albo uzyskać świadczenie, którego też nie nie dostał zgodnie z prawem druga postawa tez postawa godna Szczawa to jest Motor do działania w sądzie i trzecia, czyli nic z tych 2 pierwszych mam takie poczucie, że kobiecy głos również spotykał co reprezentuje sąd pracy w meczecie walczy oswoją godność w ale gdyby mu pomóc rozwinąć na czym polega na tym, że kogoś zwolni po 2 5 latach pracy niesłusznie to inne to to samo walczy w sądzie pracy, bo chcę pokazać, że wyrządzono krzywdę rząd nie do ich takiej godności pracowniczej osoby, która była dobrym fachowcem, która wykrywa się poważne problemy zostawia w zakładzie pracy czasu emocji i swoich starań i to postawa bardzo często widzę w mojej koleżance ze związku klientka, która prezentuje w sądzie pracy w 100 to jest budujące dlatego pytam LNG w jeszcze 1 rzecz na koniec mówił pan wyrównanie my urlopy rodzicielskie to się skończy traktowani gorzej kobiet jako tych, którym mogą stać się matkami nie daj Bóg, ale jest 1 rzecz, której nie mogą dzielić z mężczyznami to jest to jest sama ciąża i ten czas, kiedy są wciąż żyje tuż po po porodzie na jej to są też Telmo moment, w którym realnie nie nie może dojść do jakiegoś wyrównania, a więc jak to jak to powinno się studia to będą wyglądać, żeby w kobieta jednak MPO nie była traktowana potem taki mniej dyspozycyjny pracownik notes trudne zadanie do tego oczywiście nie zmienimy tych elementów biologicznych natomiast tutaj też trochę takie propagandowe hasło, że już tak tym zakresie pracodawców obciąża, dlatego że tylko, by te są zwolnień lekarskich w ciążę, która trwa długo nadano w niewielkim stopniu tego budżetu pracodawcy do ZUS płaci za za jej za świadczenia w okresie choroby niezdolności do pracy w biednym to dobre odpowiedzi dlatego, że jeżeli mamy do czynienia z takiej formy gospodarki rynkowej w Polsce, która jest dość, ignorując na potrzeby prawa pracowników to nie jest, ale standardom Unii Europejskiej czy świecie szkoda, że pan minister nie prowadzą nas pod tym względem konkretnie z krajami Unii Europejskiej dowolną z koncertów wywiady chwileczkę zresztą do niego wrócimy z ochroną granic gość przyjrzymy bliżej co tam także okaże się Apolonia zrobisz w innych krajach metodę zyskom ton ropy nie jest oszustem na pierwszym miejscu gdyby, gdyby był także kobiety, które są na urlopie macierzyńskim nie były aż takim obciążeniem dla pracodawcy to może nie byłoby tylu zwolnień kobiet w momencie powiedzą, że zaszły wciąż pani redaktor myszy to jest tak, że na w kraju, w którym poziom przestrzegania praw pracowniczych jest wysoki odsetek kłamstw, które łamania praw kobiet jest w pracy niższe nie będzie polepszenia praw kobiet w pracy, dopóki w ogóle standardy zatrudnia w Polsce się nie poprawią, a same siebie myśli poprawią na pewno w kończymy Grzegorz Ilnicki z OPZZ Konfederacja pracy bardzo dziękuję za spotkanie w UE i zaproszone informacja po nich w studiu Anna Brańska i przyjrzymy się bliżej opowieściom niesamowitym opowieściom ministra Adama Lipińskiego pełnomocnika rządu dot spra w równego traktowania Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ANALIZY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA