REKLAMA

Przypominamy rozmowę Wiktora Osiatyńskiego z Pauliną Młynarską

Zrozumieć Świat - najciekawsze rozmowy
Data emisji:
2018-03-11 22:00
Prowadzący:
Czas trwania:
46:58 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dobry wieczór państwu Wiktor Osiatyński witam w kolejnej audycji zrozumieć świat naszym gościem dzisiaj jest pani Paulina Młynarska dzień dobry dobry wieczór pani Paulino zaprosiłem panią dzisiaj, żeby porozmawiać o książce to jest książka poradnik na błędach, ale jak pod kątem 1 80 stopni przewrócić się to będzie od radnych na błędach, ale wpadła na to, żeby była książka poradnik od radnych, a mało tego, że ona była przekręcona to znaczy, że nie chce Rozwiń » słuchacze wezmą jakiekolwiek zeszyt albo książkę tworzą tę książkę z przodu i tam, gdzie strona po stronie, a potem, trzymając w 2 palcach w połowie wysoka polecić książki przewrócą stało się jasne instrukcje są także umożliwia on tam będzie tak książka czytana w drugą stronę taka była ona wpisana inna 1 50 tej strony poradnika jest po dwunastego do radnych, a ten strony się stykają PFN chęć do pani wpadła na nagrodę mój pomysł tak poradnik ogrodnika tam też tak naprawdę działo się z jak bardzo wiele ważnych rzeczy w moim życiu są śmiechu chichocze i żartów w redakcji, ponieważ w programie, które prowadzą od wielu lat od kadry ponad 2 miasto kobiet w bardzo często, kiedy omawiamy tematy testy program poświęcony tematyce społecznej bliskie kobietom, a ja opowiadam różne anegdotki z mojego życia ich celem mojej koleżanki mówią wiesz co ty jesteś gościem każdego tematu, że my lubimy zapraszać tam gości takich nazwa i naprzeci w takich, którzy z, zajmując 2 osób skrajnie spolaryzowane stanowiska okazuje się, że jestem dobrym gościem przy różnych historii kach, które przeżyłam i nazwa i naprzeciw, że jest tam dobrą goście do tematu wychodzi za mąż, ale i absolutnie nie wychodzą, a może sam dobór gości do tematu nie ma nic piękniejszego niż macierzyństwo, ale również do te koszmarne bachory zniszczył mi życie my nic z tych po prostu takich żartów z naszych wzięło się zdarza, kiedy powiedziałam złodzieja napisze kiedyś książkę to będzie zarazem poradniki od radni i po prostu wniesie nie mogę to wykazać jako gość to opisze, chociaż część z tych moich anegdotek, które tak ode mnie chętnie wyciągać, tyle że czytając tę książkę na samym początku było oczywiste w poradniku jest jak to dobrze się urodzić kobietą po trawniku jest tak źle się Euroligi kobiet to tam są te wszystkie argumenty rzeczywiście niekiedy bardzo smutne i dolegliwej bolesne kulturowej dyskryminacji i fizycznych kłopotów i trudności w jej czysto fizjologicznych i odpowiedzialności fizjologicznej za ciążę za urodzenie dziecka ten negatywny, ale później to ja się wielokrotnie zastanawiał, dlaczego coś trafiło do Odra znika, a coś do poradnika nie miała takiej bardzo czyste jasne klarownej kryteriów jak też linia miała mnie ja też go nie miałam, bo od początku nie miało być także to, że wezmę każdy temat tutaj są różne tematy macierzyństwo związki rozstania podróże, że każdy z tych tematów będę omawiała dokładnie tak 1 1 SA i przeci w awers i Rewers raczej chodziło pewną formę zabawy opony rozważania, gdyby ta książka mogła być walcem to bym wolała, żeby ona była walcem, a nie takim mitem przed taką książką przekręca no bo chodzi mi o to, że tak naprawdę my w końcu nie wiemy, kiedy się kończy dobrze zaczyna źle jest wart cywilnych, że bardzo często jedno przechodził drugie in na różnych etapach życia to co notowano co powiem, ale to co nam się wydawało zwolnienie do zniesienia odbieramy jako, o jaką właśnie dla rozgłosu także jest raczej pewna formalna zagrywka z mojej strony taki rodzaj mrugnięcia okiem da odbiorców, ale jest też zgodnie z tytułem bardzo dużo rad Belgrad pozytywnych negatywnych stron raczej nie robić od lat i one są w punktach albo w takich ptaszka Chin, ale są świetne no ale jak się przygotować go w ciąży jak jechać podróż jak wybierać albo nie partnera do podróży jak rozstać się co jest bardzo ważne i najczęściej niesamowicie trudne, bo pochłania ogromną energię, jaki mężczyzna jest w czym odróżnia się kobieta od dziewczyny czy Jerzy Ziobro chce walka od chłopca i to są wszystko bardzo ciekawe rady ciekawe kryteria, które można zastosować ja czytałem strofę zastanawiam się to nie jest książka tylko dla kobiet po mieście tam znalazłem jako mężczyzna bardzo jeziora, które by pasowały do mnie mam nadzieję, że nowa książka tylko dla kobiet mam nadzieję, że to jest książka dla ludzi i też miałam taką nadzieję po cichu, pisząc ją, że jeśli mężczyzna sięgnął po tę książkę to może, chociaż tam wiele razy bezpośrednio wracam do do czytelniczki do kobiety czytelniczki mam taką nadzieję, że czytelnik dowie się o tej kobiecie w o zjawisku, jakim jest kobiecość może jakiś rzeczy ciekawych, a może takich, które my kobiety w Jemenie w omawianym w naszym gronie, ale które często z różnych powodów nie są poruszane w przestrzeni publicznej jednak ta narracja kobieca bardzo się rozjeżdża tak istnieje pewna oficjalna wersja kobiecości i wersja tajemna potajemne pod ziemią na podziemie kobiecość też istnieje, ale to pod ziemią pani dosyć tak wyciągają pani dalej wyciągam kojarzą z inną osobę po ziemi tak jak ja w ogóle nie cierpię tych tzw. obleśny zakątków jak to mówi inna dawna przyjaciółka nasza nie cierpiał leśnych zakątków oręża leży tam światło wpuszczać szorować je do umywalki w walec ten śmietnik, a pani tej książki podejrzewam nie traktowałem jako tylko poradnik ogrodnika pani marszałek dosyć ważną książkę o nierówności płci w gruncie rzeczy ja takiemu czytam nowości wprawie każdym bardzo dużą pani osobistych odważnych z fragmentów, których pani pisze przy swoim dzieciństwie dorosłym życiu to w swoich 4 małżeństwach harmonii, która na początku pani wodę rady Eco pisze, że 4 listami się nie udały, a w poradniku, że nauczyłam się bardzo wiele naszych wewnętrznych małżeńst w, a la zaakceptowała swoją przeszłość życie, pisząc tę książkę czy już wcześniej byłem bardzo dużym stopniu na pewno nie całkowicie, bo to jest praca na bal na długie długie lata jeszcze, ale no na pewno w na tyle ją zaakceptowała nie była w stanie to w co napisałam dość szczerze napisać potem nawet dziwiła się, kiedy różne osoby, kiedy rozmawiamy o tej książce pytają mnie cieszy mnie wstydziła, czyli łączenie czułam się zażenowana, że takie intymne sprawy opisujemy, więc właśnie nie bo kiedy się już zaakceptuje swoją przeszłość nie ma się już nic przed sobą do ukrycia, a więc przed światem to pewnie w to chyba przychodzi łatwiej nią tak tak tak taki jest moje doświadczenie natomiast na pewno są takie obszary, w których nie zaakceptowała jeszcze długo będę musiała nad tym popracować, a ta akceptacja, którą pani już ma tu przeszła przez ból cierpienie tak przez bardzo dużo bólu dużo tego bólu jest w tej książce, ale wie pan o tym, rozmawialiśmy o tym, kilka lat temu kiedyś przymierzała do tej książki po raz pierwszy chyba 7 lat temu to było ono się wtedy nie nazywała poradnik od lat nic nie byłaby taka wesoła woda książka mimo tego, że opisuje w niej dużo bólu ja się do dość dobrze bawiłam, pisząc ją nawet strony chwilami się martwiłam się tak dobrze bawię się bałam się, że te dowcipy bankom nie śmieszyć, ale okazuje się, że na szczęście chyba nie wykonuje mu parę osób już się przeczytało im, iż ich śmiałość wtedy był taki czas ja się przymierzyła on i zapadła się po prostu fortów totalną do strefy musiało minąć kilka lat jeszcze prace nad sobą, żeby w i ołów w takim taki radosny sposób, jakby światu no to skoro zależy to bowiem wyciągnęła naszym zdaniem 7 lat to rzeczywiście nikt nie przeszliśmy nad tym jest nie udajemy mówiąc pani pan Aten spotkaliśmy się pewnie nieświadomie właśnie 7 8 lat temu w Zakopanem halami pani siedziała sama przy stole w środku tego saloniku ja siedziałam dalej, ale potem się do pani przesiadłem się od pani bardzo interesującą rozmów czynią to bardzo szarym kolorze twarzy taki, że widać było w pani smutek na dobór ciężki czas dla mnie, ale on był ożywiony co jakiś czas błyskiem oka albo z uśmiechem albo dowcipem natomiast bez wątpienia teraz spotkaliśmy się tydzień temu, kiedy pani mi dała swym książkę i umawialiśmy się na dzisiejszą rozmowę i pierwsza rzecz nam się rzuciła w oczy to zmiana pani wyglądu twarzy, który jest bez porównania więcej radości życia wesołość jest młodsza o 7 jakieś 15 lat ich trzecio czy to była ich terapia czy to było ich poznanie samych siebie czy to była odwaga spójrzmy na siebie to było chyba wszystko po po trosze i rzeczywiście wtedy przechodziłam bardzo trudny czas, który też opisałam w tej książce, bo to był taki moment, kiedy moje życie poddane zostało czy też poddałam swoje życie raczej bardzo silnej transformacji tak, bo jak bardzo dużej odczuwam dopiero w tej chwili, kiedy jak czuje się po drugiej stronie rzeki powstaje tam, bo po tej Jasnej stronie on dobrać saldo Life, a wtedy byłam na takim etapie wygrzewania się w ogóle na światło z jakich mroków stać, w jakich straszliwych katakumb, ale też po prostu miałam depresję wtedy, iż sąd do depresji tutaj dość mocno się odniosła w tej całej opowiastkę, ale bardzo pięknie, bo pisze pani, że można żyć w chwilach zaczytuje podtytuł książki małżonek Wojdyło żyliśmy z depresją, ale nie w depresji czy można mieć depresję pisze pani o tym, że można mieć szalona nie musi mobilizować, ale też nie może rujnować nam, że grali także można nawet mali mierzyć się normalnie to może przesada wiedzieć, kiedy wziąć leki i kiedy ich do lekarza ani brać leków wtedy, kiedy nadchodzi ten cios, ale jakoś życie to kopanie widać bardzo dużo osób na ten problem, więc myślę, że tutaj słuchacze usłyszeli też stanie niejednokrotnie wiadomo do końca tak nam mówią lekarze prawda na ile to jest powód powody tego sądu są związane z przeżyciami ana ile po prostu z biologią natomiast dla mnie rzeczywiście kluczowe w momencie, kiedy rozpoznałam już ten problem, bo oto, żeby po prostu podjąć odpowiednie leczenie, żeby na spokojnie nie panikują do niego wracać w leczeniu odpowiednio dobrany lekarz, a także terapię, ale oprócz tego i to jest bardzo ważna sprawa już tego leku mnie z inną sprawą było to, że naczynie inną powiązaną silnie, ale w prowadzoną równolegle przez długi czas była terapia z tym, że to była terapia zarówno indywidualna grupowa terapia w ramach terapeuty zachowania współ uzależnienia, którego byłam im jestem pewnie nadal było tego się chyba tak do końca nie da wyleczyć można stać się z tym żyć po prostu jakąś taką byłam pewna obiektem padnie ofiarą, bo nienawidzę tego słowa, ale po prostu jakoś tak przychodzi mi francuskie słowo w ZUS strzyże, żeby one funkcję obiektem tak wyszło tłumaczy przez 4 mężów 3 1 ile nie, ale przez psy nie tylko o VAT czy nie gminy przez przez całą długą historię tak naprawdę, bo tak wodna to współ uzależnienia zapracowało też to co było wcześniej i długo, by opowiadać w każdym razie się ukonstytuowała się nie pewien typ osobowości, który dosyć łatwo po prostu włączył się z typem osobowości doskonale kompatybilne, czyli uzależnionym i problem polegał na tym, że ja przez wiele lat wcześniej to bardzo podkreślam chodziłam na różne terapie i choć one także wiele lat na psychoanalizę i doświadczenie psychoanalizy na pewno zrobiło ze mnie lepszą dziennikarkę niż byłam przed wodą, bo to jest po prostu genialna szkoła jest Uniwersytet słuchania i słyszenia wyłapywania kontekstów wyłapywania takich różnych grup subtelnych tonów, które w tym czasie samych mówi Nowak w tym czasie w po same się mówi na psychoterapię tak na analizie, ale potem jako dziennikarka przeprowadza wywiad z kimś rozmawiam to pojęcie przewozu żarty z Intela tak po jego tego mojego terapeuty nauczyłam, że ewidentnie zobaczyłam po prostu, że te wywiady zaczynają żyć zupełnie innym życiem, że są przecieka, że wyciągam rzeczy, które w ogóle bym nie podejrzewał danej osoby, ale kompletnie nie rozwiązywało to mojego problemu, bo mój problem tak naprawdę wymagał leczenia w duchu odwykowym na nim, kiedy nareszcie trafiłam do odpowiedzialności z Rakowem w sensie współudziale zamienia się w uzależnienia tak i trafiła na grupę dla współuzależnionych przeszłam tt wszystkie etapy, z których pierwszy jest właściwie formą dołem po prostu, jakiego szkolenia bardziej niż terapii, bo trzeba się dowiedzieć kim się w ogóle jest w jakim się świecie żyje i w jakim systemie iluzji zaprzeczeń człowiek funkcjonuje to jest niesamowite, dlatego że na takiej grupie mogą się dziś ludzie w cały przekrój społeczny prawda, ale mąż jeździ niesamowicie oczytani niesamowicie rządcy z ogromną karierą i oni po prostu otwierają szeroko oczy one do głowy nie przyszło, że to, że mogliśmy wpuścić coś tam logo i też ludzie prości i prostym chyba łatwiej się, by zobaczyć niż tym wysoko wykształconym odczytanym czyny nie wiem czy tak do końca ich jedno orzekł, że to, że się jest różnymi bardzo ludźmi ta min ta demokratyczna część grup odwykowych jest czymś niesamowicie cenne, dlatego że sprowadza człowieka po prostu do jakiej się rzeczywistości, bo rzeczywiście ci, którzy miałam takie takie wrażenie, że ci, którzy żyją w gdzieś blisko nałogów, ale w świecie tym lepiej funkcjonującym lepiej cudzysłów tutaj dajmy funkcjonujący materialnie nad mają się po prostu w domu bez bezgranicznie sądzący, że tak ten ich alkoholizm i to ich współ uzależnienia czy też będzie to narkomania jest jakiś w jaki sposób lepsze tak sławni upakowane w 1 z ustawą o czymś innym jest raczej na przykładzie uzależnionych, których sporo z nami sobą włącznie moje wrażenie było takie, że człowiek bardzo wykształconą w robionej zdolność rozumowania lepiej w cudzysłowie sobie kłamie myśl ta struktura zaprzeczeń zakłamania jest dużo silniejsza natomiast człowiek nie tak bardzo rozwinięty intelektualnie umysłowo w szkolnym nazywa się proste, chociaż to nie są ludzie prostsze ci to są ludzie o ogromnej wrażliwości moralnej często większe niż bardzo wykształceni, że ani łatwiej mogą zobaczyć się chwastów, która jest cieńsza od g także łatwiej mogą zobaczyć rzeczywiście coś im nie działa, że to nie jest, bo ktoś coś robiła, bo co się stało albo, bo są tacy nadzwyczajni tylko, że to jest prawda życia, że sobie z czymś nie radzą tam u współ uzależnionej jest jeszcze taka dama w ogóle w grupie, w której były same kobiety, bo tam było z nami przez chwilę 1 banalny stał się po prostu biedak takim kontenerem na wszystkie nasze frustracje, że został poproszony o to, żeby poczekać aż ukonstytuuje się jakaś grupa, która będzie bardziej mieszana w idealnym, bo piorunochron Pentagon dożywotnio zbiera oraz Wigrom brak rąk Radzyminie nie miał już miał z nami sam za wysoko jeśli w ogóle można mówić jakieś wesołość na grupie dla współuzależnionych, chociaż oczywiście można mówić o wesołości zwłaszcza, gdy się wyjdzie na fajkę i tam prawda i chciałam ci mówić o 7 terapeuty wcale brać nie wolno, ale wiesz, skąd te są też takie chichot historii przeżyć go to staje się uważa jakich rad słuchać to jest pani pierwsza rada, zanim kogoś wyrzucę Rajtar poświęciła temu rozdział, ale wracając do dołu grób teraz grupy terapeutycznej dla współ uzależnione osoby w majestacie doświadczenie w mają naprawdę dużo większy kłopot z tym, żeby uznać fakt swojego domu w swej choroby swego współ uzależnienia dlatego żona nie są po prostu od żadnej chemii uzależniony natomiast swojego mieszkania rzeczywiście mam podziw dla współuzależnionych, bo my to by pili bili mieliśmy już w zwala liczmy na drobnoustroje w moim pokoleniu n p . albo na żonę albo na kogoś, ale w końcu, kiedy przyszło co, dlaczego to wiedzieliśmy, że to jest nasza robota natomiast osoba współ uzależniona od zawsze mówiła po i to on nowych ważnych problemów i dojście do tego, że ja sam czy sama mogę coś zmienić powinna też zmienić bez porównania trudniejszej bardziej heroiczna wymurowany z tak ogromny szacunek także ten punkt wyjściowy jest o wiele bardziej zawód artysty to nie jest punkt to jest jakaś jakaś po prostu splątanie plątanina tak ten punkt wyjściowy po pierwsze po drugie są po wyjściu wysuwał wyjeżdża się tak po drugie, osoba współ uzależniona czerpie ogromne ilości satysfakcji samozadowolenia właściwie znów próbuje tak dużo musi być tak dobrych uczuć na swój temat wyprodukować jak wielka jest czarna dziura w środku jak wiemy czarna dziura to struktura deszcz to ciężka owa, więc tego trzeba wyprodukować bardzo dużo i skąd my dobierzemy my dobierzemy z poczucia, że jesteśmy dobrej ziemi jesteśmy takie kurde, bo nie chce pogodzić życie jej dobra i dobre dla ludzi do Renaty uzależniony dla wszystkich dobrze dla dobra dobra bez my jesteśmy takie dobre, że dzisiaj sobie o tym, pomyśle już naprawdę robi niedobrze i to od uciekania się tej dobroci, których fałszywą monetą to nie jest żadna prawdziwa dobra od, których jest troska o siebie i innych telefon plus ciał innych chcą oni mnie pomyślą o tym nie potwierdza to jest zmienienie moim zdaniem nie stanie nie pomyślą moim zdaniem to jest troska o innych, żeby udowadniać wszystkim, jaka to jest dobra gra w, a jacy oni beze mnie są beznadziejni jak oni sobie nie poradzą jest taka dobroć jest pozbawiona empatii bardzo często kontrolująca kontrolująca i taka sama nakręca lejąca się samo napędzająca się jak tam rozważam matki to często muralu no tak tak, ale właśnie Matthew matki Polki w ogóle matki matki Polki też tak sobie czasami patrzę na różne moje koleżanki już jestem Pottera wierzą w dorosłe dziecko z tego u siebie nie bardzo mogłam zaobserwować Bob Bell podjęłam terapię dla współuzależnionych, kiedy moja córka już wyszła z takiego dzieciństwa małego, ale my jak patrzy na mojego leżanki, które mają dzieci mały taki, że wymagające obsługi to bardzo często jak widzę taniec po prostu współ uzależnionej z uzależnionym, zwłaszcza że dzieci małe są coraz częściej bardzo silnie uzależnione od komputera i od słodyczy są tak uzależnione, że zachowują się jak prawdziwy po prostu alkoholik albo narkoman na głodzie i te matki po prostu wirują ich poniesienie zdają sprawę z tego, że z wraz z są dokładnie w tej pozycji, bo wiedza w ogóle o tym, by tam współ uzależnieniach jest jeszcze ciągle bardzo taka mało rozpowszechniona w oczy bycie córką wybitnych na nią Szczepaniakowie czy bycie córką wybitnych znanych rodziców sprzyja współ uzależnienia nie myśleć w związku, że zespół uzależnieniu sprzyjała premiowanie u dzieci takich zachowań, kiedy się jeszcze w tym takich zachowań opiekuńczych w stosunku do osób, które mają n p. różne problemy w rodzinie po każdej rodziny znów nie premiowane u dziewcząt oczywiście, ale u chłopców też ja znam kilku wspaniałych mężczyzn, którzy są kompletnie po prostu rozwalenie przez to, że n p. zostali kilkunastu lat tzw. głowami rodzin tak, bo tatuś sobie poszedł, a on opiekował się mamą siostrą babcią jeździł do dziadka prawda obsługiwał skutek jest taki, że potem znalazł sobie prawda z partnerką życiową uzależnioną, która też im Raszei Tychowo tak to bardzo często często jest także, że córka uzależnionego za męża znajduje sobie też może nienawidzić tego uzależnienia uzależnionego bo, bo to jest coś z tym wiele przecież oswojone słynie dobre, ale oswojony, a poza tym tel nauczyła się w domu rodzinnym prawdopodobnie tych wszystkich zachowań pokrętnych, bo współ uzależnioną osobę do manipulacji zmanipulowane tak to są ludzie, którzy sprzedają światu jak w Łomży dobra manipulowane i dobrze manipulacja, że Borsuk zespół z jakąś swoją wersję, która jest bardzo taka koło Here zna niemal się kompletnie do czego przyczepić to spełnia wszystkie pozory po prostu logicznej struktury postępowania funkcjonowania dys wszystko było już po prostu 2 swoje 2 dobre rzeczy, których pani się nam się w swoim domu w moim domu tak rodzinne na pewno nauczyłam się poczucia humoru i takiego w obserwowania świata w tym z dystansu, a w taki sposób tak z dystansem to na pewno i na pewno nawet więcej niż ja mogę wymienić pracowitości, bo mnie w domu bardzo było sporo premiowana pracowitości taki był etos pracy i Enter i tak się nagradzała to i tak było takie, że ta praca to jest coś fajnego dobrego co niekoniecznie musi wiązać się jak i trojga 1 naucz się w domu przez jakiś czasu uważam za złą rzecz potem za dobrą teraz jestem pewny, ale ma pani przez co z tym wielu latach jest coś nam, że Holender jest fajne nauczą się na pewno szacunku do OOM różnego rodzaju lub drzwi i także tych ludzi, których mógł pan nazwał prostymi, ale resort magnes Olsen dania skomplikowany jest atakowany dziś w u mnie w domu panowało pod tym względem panowały bardzo fajny zasady jeśli chodzi o traktowanie i nie wolno było się nadyma wywyższać ojciec najbliższą zdaje się pani osobą była zmiana, która należała do tych nieskomplikowanych w klubach tak jest to dla siebie bardziej widzę jak przy, ponieważ ja byłam z nią bardzo bliską nam pochodzi z Beskidów 40 km od miejsca, gdzie mieszkam dziś przyszła na świat, czyli FOT g prawie, że Podhale i tam jakby ten ten cały świat tych cech takich takiego życia prostego wiejskiego, który był jakoś przez nią przeszczepione na ten nasz grunt warszawski to był świat mi niesamowicie bliskiej im jestem starsza, tym bardziej widzę jak i tak jak mocno jednak ciążyła w tamtym kierunku Okleśnej co wiemy, skąd pani jest co pani zaczęła robić 7 lat temu, a do tego co ani zdrowia wrócił po chwili przerwy po witam państwa ponownie Wiktor Osiatyński rozmawia z Pauliną Młynarską pani Paulina panią często mylą z siostrą Agatką tak hiszpańscy złościła teraz da się w lesie mi się zdarza trochę rozzłościć Nata, bo to jest wkurzające w Malezji są trudno jest ludzi pretensje nawet operujemy w tym samym świecie, choć zajmujemy się zupełnie różnymi rzeczami w jednakowej pracy w telewizji, więc naturalne, że nas mylą, ale nie Doda rzeczywiście trochę denerwuje, ale tu przy Domeyki protezy na panikę matce, że pani w ciągu ostatnich 7 lat zaczęłam budować swoją niedrogą, ale dodano uczy się naszą tożsamość, pisząc pamiętam, kiedy poznaliśmy się pani na taki plan czy taki zamiar pani się napisać coś się swojej rodziny dlatego ciekawiło panią i Lecha po książkę o własnych przeżyciach o tym, rozmawialiśmy sporo ja wtedy pisałem 02 03 . tom tej książki natomiast pani wtedy chciała zaczyna pisać od tej pory pani ilość książek napisanych Kliczko też po prostu niebywała Kielce 5 lat rzeźba jest, więc 2 książki oraz w 2 książki pani napisać panią Beatą po Zakopanem z datą zabłądzili w skokach nasz czas saga zakopiańska Zakopane ulokowanej za lanego na razie nie ma przebacz potem pani napisała 1 czy 2 książki Antoine, a German z Dorotą napisami 1 z nich już ze Sztumu poradnik też jakimś sensie taki taka zabawa nasza ocena działań przepiękna książka z córką i kochaj rozmawia tylko nam się na chwilę na tym to właśnie to książka wzruszająca to była książka Przecław rozmawiać o seksie płodności o narkotykach w różnych sprawach z dzieckiem po prostu otwarcie rozmawiać, o którym pisał obydwie pisałyśmy każda swój kawałek zdobył pomysłu w ogóle nie nie nie był nasz pomysł to był pomysł tak naprawdę kogoś z Towarzystwa rozwoju rodziny, że potrzebna jest taka publikacja, która zamknie głosy 2 pokoleniach kosz, by ktoś tam w, ponieważ ja napisałam kilka lat temu pierwsza książka, którą napisałam też we współautorstwie to było z Magdą Mazowsze nazwał swoje życie twój głos to były o o wolności do decyzji rozmowy z Łodzi na targach Real kolekcjoner Alex zdjęciami tych tez tam sobie przypomniało o mnie Ala moja córka miała wtedy lat 2 0 Damjan czy lamp troszkę więcej niż 40 i załóżmy, że to fajne, żeby były takim nerwy, żeby od tych tzw. trudnych tematach porozmawiać z 2 perspektyw, ale nie tylko my między sobą sobie opowiemy na początek spiszemy to, że w końcu wyszło na to, że każda napisała swój tekst po prostu jest, że byłyśmy sobą tylko tam założyłyśmy sobie pewne punkty, żeby ścieżek każda napisała u siebie na boczku co tak naprawdę widziała od swoich rodziców od swoich rówieśników bacowie, jaki jest stan wiedzy na 10 lat Ion byłby to skonfrontować na temat Sernasa Malmoe w Chile oraz mądrości o wiarygodnie odmiany tego, że jest też odpowiedzialność w życiu seksualnym tak naprawdę im tak w życiu miłosnym może tak nazwijmy, a potem z tym naszym materiałem przemyślanym poszłyśmy do wybitnych specjalistów, którzy zajmą się zdrowiem, a kobiety, bo dwoje lekarzy ginekologów psycholożka prawniczka, dlatego że zależało nam też na tym, żeby opowiedzieć o tym, że te wszystkie sprawy ich rodzice często zapominają rozmawiając dzieci mają swoje aspekty prawne również jest dla mnie rzeczą totalnie szokującą, kiedy słyszę, że moje koleżanki znajoma matki córek nie mają zielonego pojęcia o tym, że piętnastolatka może uprawiać seks, ale nie może pójść do ginekologa po tabletki antykoncepcyjne albo na badania w kierunku Clive, a złożone z nastolatką może urodzić dziecko, ale nie może zostać matką w Rzymie wyjdzie za miasto i tak formalnie temu, że na Platformie ta ligi to są takie decyzje w bardzo uderzające jest w w ogóle moim zdaniem zarządzająca prawa człowieka sprawy tak to już pan nawet nie zasądzają coraz wyraźniej naruszające prawda niech się w i widzi pan jak to jest, że tak oboje, a może to za wtrąca, ale też uważam, że w numerze wprost narusza po prostu dorastasz my napisaliśmy takie wywiady prowadzone w 2 różnych perspektyw ja wiem, że ta książka, którą można nadal kupić na w ww kochali rozmawiaj pl przyniosła dużo dobrego, dlatego że ona jakoś tak bardzo przystępnie okazało się przedstawia problematykę zarówno tych kobiet, dla których jest jeszcze za wcześnie na macierzyństwo, jaki tych, dla których już sporego ciągu będzie się składała Alicji i córce dwudziestolatka została współautorką książki no i moja córka jest studiuje antropologię, więc na pewno dało jej to impuls, żeby porozmawiać na ten temat z wieloma swoimi rówieśnikami i to co odkryła było dla nich bardzo ciekawe ta niewiedza ogromnej wiedzy o ogromie wiedzy i ogrom też takich mitów także takich lęków stereotypów lęków też takich fałszywych zupełnie fałszywych przekonań nam szczerze nam obu, gdyby trzeba było zapytać renomę oby na pewno dała mnóstwo, ale żadne tam kiedyś noga na spanie dużo satysfakcji na pewno nam obóz takiej fajnej współpracy wokół tego tematu wypłaty z naprawdę przekroczenie jakiegoś poważnego w USA z pokolenia dziś w ogóle nie rozmawiała na ten temat ja, jakbym miała zapytać moją mamę, o jaką z tych rzeczy ja bym się spaliła prędzej po prostu mnie piorun spalił jak już jak nie, bo od tych rzeczach filmowe oraz silne Roma to było takie silne tabu w latach siedemdziesiątych, kiedy ja byłam dziewczynką ja odkryłam encyklopedię zdrowia, a potem z taką książkę o dziewczętach dla dziewcząt ten sam pociecha czuł po prostu gdzieś na strychu czytałam już rada miała różne moje koleżanki wiedziałam, że robi coś to po prostu strasznego o tym, że sztuka kochania z takim naruszeniu Kimi ludzi kami na czarno na biało co tam komuniści nie pozwolili Wisłockiej przyzwoitych, lecz ilustracji, bo to pornografia to taki, iż micra mikro ludziki były Wenta czarny mężczyzna był czarny kobieta była Biała w sumie też propagowało się formy tolerancji gminy na in ja przekroczyłam o, tyle że żaden z moją córką napisałyśmy książkę tematami farmaceuci zbliżyło was już dość blada byłyśmy blisko byłyśmy wtedy na takim etapie rzeczywiście trzeba było trochę boksu odsuwać, bo już już sobą ten czas, kiedy ma już taki boom, bo proces zaawansowany przecinania pępowiny proszę powiedzieć pani była aktorką pani była aktorką Złotopolskich jeszcze raz to podziela pan tak pani była dziennikarką radiową pani była później dziennikarką telewizyjną teraz pani pisze zarówno artykuły rozmowy, jakie książki czy jest pani pisarką chyba nie jestem jeszcze pisać o czymś tak go paniczne bardziej czuje pytanie podchwytliwe będąc dziennikarką najbardziej się czuje dziennikarką Yasemin Taskin niezależna od mediów to zaś jest lek. Juraj dziennikarka z kamery w równym stopniu trzeba się już w biurach no nie, dlatego że ja bardzo dużo czasu bardzo dużo pracy włożyłam w to, żeby stać się naprawdę kimś zawodowym w tym co robi w studiu telewizyjnym po 4 5 latach siedzenia w studiu i przeprowadzeniu wielu wielu wywiadów mam poczucie, że zaczynam powoli powoli rozklejać co w tym chodzi, ale teraz mam takie poczucie, że naprawdę dobrze w wywiadzie ja tę robotę bardzo lubić w programie Stokowiec, który prowadził z Dorotą Wellman to jest źródło nie tylko na mnie zarobku, bo oczywiście wiadomo, że telewizja to jest takie w miarę stabilne, jeżeli jest się na kontrakcję źródło zarobku, ale też jest to po prostu ogromne ogromne, że źródło satysfakcji bowiem, że ten program jest naprawdę fajny wyziera z cie i że ludzie oglądają jego rodzaju, że to tam używanej taki mam takie poczucie, że my naprawdę robimy w tamto coś coś fajnego i uwielbiam tę całą ekipę i wobec takich szczęśliwy czas dla mnie teraz w telewizji, a pisaniem, a wie pan Jan po prostu wydaje mi się, że to jest taki Super bonus, ale też sposób na zagospodarowanie mojego po prostu funkcjonowania tam w górach, bo ja mieszkam w Zakopanem przyjeżdża do Warszawy raz miesiącu nagrywać programy czyli, odkąd zaczęłam pisać książki to tylko w tym jakoś wszystko tak dobrze funkcjonuje zaznacza pani pisać w okresach samotnych samotności przed ostrym przywiązała, że było to zapełnienie czasu zamknąć na pewno ta, a państwo zakochała w cudowną moc węży posyłanie toi też pani pisała nieraz dawał zabrali pani jeździła gdzieś nawet całego świata w książce chwali się, ale brakowało jeszcze z Beatą zakodowany w zaparkowane redagował słowo tak za zaliczkę poleciał do Australii szaleć prawda z Halle z miłości im było kangury skakały i taka przepiękna Zatoka przede mną Ros oraz snu wała ja wiedziałam, że jest to dosłownie o krok od miejsca, w którym Australii wylądował Witkacy to mnie trochę osadzał losowanie książek napisała chyba nawet przyjechałam do Australii następny kolejny raz nie napisałam DF równo w stulecie jego wizyty w Adelajdzie, a ja właśnie wam w Adelajdzie w mojej przez Skype redagował 8 Zakopane odkopane, a rok później jak pojechałam znowu dokładnie to samo powtórzy łam się w Zakopanem nie ma Zakopane nie ma przebacz tak, a tę książkę pani ta sama idea pierwsza książka to by pisać sama tak poradnik od radnych na błędach i co inaczej zupełnie inaczej na to w ogóle nie mnie można porównać też miałam bardzo fajnego mam tutaj jej redaktora, który w prowadzącego Michała Zalewskiego wydawnictwa Prószyński i spółka, który każdy tekst odbierał gestem człowiek telewizji pana potrzeby wydawcy i jakie co zrobić może dodać drugie oko musi być dniem w ogóle bez drugiego oka ta nie ma żadnego sensu, więc może każdy potrzebuje chcą coś robić drugiego sam malarz pisarz no i nadal są tacy się bronią jest sporo takich osób, dopóki nie skończą tam rząd ten tekst po prostu piszą piszą właśnie łuki sią dopiero, wysyłając całość, a to korozja liku albo nawet po pół wysyłałam tak nie mam pewna czy to, z jaką stronę to idzie, a nie chciałam tego drugiego oka w osobie jakiś bliskiej, żeby nie było emocji ze strony tej osoby z bardzo osobista książka każdy ma jakieś swoje interesy interesiki, jakby miała wszystkich zadowolić moich różnych znajomych i bliskich, którzy jakoś tam się przewijają dotąd nigdy nie powstał, ale bardzo pięknie pani pisze o bliskich nawet kiedy był domyślam się czy myślałem, że pod ratuszem pani się przejedzie to panele są w gruncie rzeczy pięknie pisze o ojcu i o w jego środowisku o rzeczach, które niekiedy pani się trochę nie tyle nie podobały się zdziwiłem, ale tak naprawdę jest nawet nawet pani w pewnym miejscu umieszcza jego piosenkę k czy wiesz, kto jest dosyć no nie pogardliwe, który reprezentuje tradycyjny stosunek do kobiet coś takiego powiem pani przytacza to jako atmosfera, choć tańsze wychowywane tak pięknie potem pani pisze do taty ją teraz w nowościach tato kocham cie -li na wietrze to jest przeciwko tobie, ale pewnie nie wiedziałeś, jaki to może mieć ma wpły w na na córkę czy na usługę jeszcze 1 duch ojca narzucenie zaś za teksty te, które tam wytłumaczenie Lwów błagali go buzuje, bo to bardzo King chciałbym, żeby moja córka Ecole de la scala w myśl, że niektóre osoby z mojej rodziny Leszek Maria może taki stempel zrobić żyjemy bardzo mocno na uboczu ja pojechał, bo się uciechom nocą 1 6 lat tak jak jest w LM 4 lidze, tak więc tak w boczną dróżką, a wiosną w myśl, że ta część moich bliskich nie jest rzeczą oczywistą to jak Barcy mam lewicowe poglądy i c w tej książce zostały lekko wypowiedziane w dosyć wyraźnie należy nie bez powodu właśnie ta piosenka Brela chlebów zioła i było dwoje to jest kanapek miała za ojca całe itd z tego co ojciec przeniósł, bo to jest jego tłumaczenie nawet autorem jest Brel na najbardziej chyba taka dla mnie po prostu państwowotwórczą nad dziećmi to było to ja pani tam do spektaklu Brela w Ateneum, które były grane i IT śpiewało Marian Opania zwą tą piosenkę na mnie w ogóle później działało to sam nie opuszczaj mnie czy Amsterdam tak wszyscy zachwycali tymi kawałkami jaja nic tylko po prostu wszyscy bukmacherzy eksperci są to mój ukochany numer z dnia 1 4 lat, ale jest pani książce jeszcze 1 cytat ruszy z panią wybrany link przyniesione przez tatę to jest z piosenki Edyty Bartosiewicz nie zabijaj tej miłości trochę przy tym bardzo ciekawe, bo jak temu piosenka też z nami lub tylko jajo lubię w wykonaniu pani Anny Banasiak i tam jest inaczej niż u pani ami z nie zabijaj tej miłości, by spokojnie umrzeć tak, ale brutalna wzrasta zdewastował ma Edyta zupełnie inaczej opowiedziała ona powiedziała ani prosi ratusz to niechciane brzemię tak póki jeszcze nie wiesz czym jest miłość chyba ładniejsze w gruncie rzeczy, ale właśnie do tego naczynia do Edyty Bartosz Bartoszewicz, a do tego, o czym na początku wspomniałem i co mnie tak uderzyło w tym też książka o nierówności płci też książka o kobietach deszczówka bardzo uczciwie napisana przez kobietę, ale jednak w bardzo dużym stopniu kobietach i o tym jak ta nierówność jest zauważalna na pewno niezauważana przez mężczyzn długo niezauważalna przez kobiety w ponad przenika całe nasze życie jeśli pani pozwoli, chociaż może to pani pani pisze coś takiego co można zrobić, zanim się ma dziecko czy pytania, które powinno się zadać ojcu dziecka będzie na niej ułożył czy to gościem można się dogadać po rozstaniu to są fantastyczne pytana czy będzie dzieliło opiekę czy jest kimś komu można choćby na weekend powierzyć małego człowieka i potem pani pisze jeszcze 2 pytania okropne, ale warto je zadać jeszcze 2 pytania okropne, ale warto je zadać w czyje ręce dostałoby się to dziecko, gdyby nas zabrakło co w sytuacji jeśli dziecko nie urodzisz zdrowe lub ciężko zachoruje co i kto będzie stanowić nasze zaplecze techniczne na państwo polskie pamiętacie protest okupacyjny rodziców i chorych dzieci w sejmie zimą 20 1 4 roku ponure wiem wiem ponura dobra to zmieńmy temat pomówmy o czymś przyjemnym jest ona jest on jest seks będzie dziecko będzie fajnie tylko, że seksu nie będzie przez ładnych kilka miesięcy nie będzie się romantycznie wesoło i erotyczne powieje grozą i Grazu być może z tego wszystkiego komuś zdarzy się skoków bok i coraz stanie hola hola masz dziecko, a on daje, ale sąd czytam w Będzinie zmęczenie frustracja niewyspanie będą problemy z kasą i t d. i potem nie fajne pytania, gdyby zadawać sobie na trzeźwo gatunek ludzki musiałby wyginąć ratuje go oksytocyna hormon odpowiedzialny w ustach muzeów kosztowności opiekuńczości współpracy, który wydziela się m. in . kiedy się zakochuje zmieszany z endorfiny ami działa jak narkotyk, jakby tego było mało już od kołyski kultura jest, że na mózg, lansując rzecz niesłychaną, a mianowicie, że macierzyństwo to najlepsze co może spotkać kobietę czyste spełnienie cud miota ani słowa złości zmęczeniu agresji frustracji osamotnieniu żadnych, czyli brzmiących pytań wygląda na to co najbardziej brzemienną Six w skutkach decyzję o życiu podejmujemy w stanie totalnego skołowani nietrzeźwości w mamy, by mamy mamy wgląd w kalendarzu w auli no to jest silne chyba bardzo prawdziwe i teraz ta książka bardzo dużej miary, zwłaszcza w opisie tego pani naprawdę pięknie opisanego, chociaż zakończony rozstaniem romansu z Szymonem pokazuje co jest bardzo ważne jego czy zawsze to podjęcie decyzji w stanie właściwie skołowany i nietrzeźwości musi się skończyć rozczarowaniem czy człowiek może i potrafi wydobyć siebie i tylko siły, ale nauczyć się na błędach jakiś metr od sposobu, żeby tak się nie ukończył też chyba najważniejsze, żeby to znaleźć coś co pozwoli mi mimo wszystko wyjść z tego stanu użytkowania popatrzeć w fantastyczny to znaczy ja ten stan skołowany tak myślę on po prostu w pewnym momencie, jeżeli człowiek nie jest w kręconym właśnie współ uzależnienia czy też jak z Chin Czech czy po prostu w nałóg to ten sam składowania mija prawda ona swą swoją dynamikę i Bogdan importer może nastąpić zapłata za odpadnięcie się i rozczarowania może za co nastąpi przejście pewnie przez prace w normalne budowanie życia ja tak naprawdę nie wiem, czyja umiem zbudować to życie w osobie w formie jakiegoś trwałego związku n p. bardzo bym chciała stworzyć taki związek należy raczej tylko wtedy jak pani Józia i Huragan rozwalił chałupy i potrzebuje pani jak pani o tym, piszę w książce kogoś, kto bowiem, że wojny działała normalnie żyć chciałabym umieć się tego nadal kurczowo tak jak właśnie ludzie uzależnieni często potrzebują lat, żeby odrobić lata, które zmarnowali tak naprawdę nie dowoził dorastali mnie dojrzewać taki współ uzależnień tak samo i ja już jestem na tyle długo, bo te bramki, choć zarząd też nigdy się nie jest do końca potrafimy oczywiście, że wracamy my Travel jest oczywiście, że czytam dużo na ten temat toczy się, że nawet mi się teraz marzy, żeby może wrócić trochę nachodzić grupę, bo tak mi uważam, że to brzmi dobrze zrobiło na rozwój ogólny, a także w latach ta nie jest także to jestem sam no i skończone, bo też pewna ścieżka po prostu rozwoju i być może ta ścieżka do prowadzenia do czego się tylko chciałam powiedzieć że, pisząc książkę, że nawet, jeżeli człowiek się boryka spotyka zmagań udali się nie więzieniem na nie każdy ma tak fajnie, że się po prostu tam wszystko u Super ułoży w wieku 20 paru lat, a potem już równa droga równa droga prawda, że nawet na tej drodze zwarte kamizelki Mrzygłocka jem po prostu i tak można być szczęśliwym, a co pani radziła teraz generalizując na koniec pani pisze wyraźnie to wynika z pani książki, że kobiety w Polsce zapłaciły cenę transformacji wolności, które kobiety w Polsce socjalistycznej w w wielu dziedzinach wymiarach życia miały lepiej, że miały większe możliwości większe prawa i więcej wolności już tę wolność właściwie ci, którzy wywalczyli w wolność oddali i jakby wylali zahamuje to wyrok dla rozdali Kościołowi oddali hierarchów kościoła katolickiego, ale przy go prowadzić zdrowy proteście kobiet ze strony kobiety co się do niej chodzić co pani tu widzisz są różne organizacje kobiece usług Manify są takie miejsca ani zdaje się jest z tego wszystkiego nie za bardzo zadowolona pani uważa, że kobiety oddają tę wolność same przez długie czarne tak to znaczy nie uważam, że w organizacje feministyczne kobiece to, zwłaszcza działające przy wielkich miastach te osoby, której organizują osoby, które w owym organizują Manify Kongres kobiet i różne inne ruchy tak naprawdę to są na to są w wyjątkowych heroiczne wspaniałe mądre kobiety tylko na one wszystkiego za wszystkich nie załatwią za wszystkich pani pyta, gdzie jest reszta kobiet ja pytam, gdzie jest reszta kobiet, które po prostu przez jakąś taką też trochę przez konformizm mówią o nich nie ja nie jestem żadną feministką, a zaraz potem po prostu wygłaszają cały stek po prostu feministycznych postulatów, ale ja mam taką taki postulat swój kurczę cieszę się, że ta książka w związku ze swoją promocję trafiła n p. na taki łamy jak Pudelek albo tam różne inne kolorowe gazety amanta taki jest celebrytki ze względów telewizyjnych tak, by się w ogóle przed tym nie bronię jestem Super szczęśliwa, dlatego że jacht cel, żeby te treści w równość owe trafiły właśnie tam, bo tam sięgają zwykłe kobiety jak bardzo chce, żeby znane dziewczyny celebrytki typu jedyną taką, którą widzę w tej chwili gra się w feministyczne tematy angażu, chociaż tego jeszcze tak nie nazywa, ale przyjdzie na nią pora jest Anna Mucha, która prowadzi doskonale portal dla rodziców p t. mama dumna na temat PL i ona już coś powie to już powie ostatnio mówiło o molestowaniu seksualnym nie boi się potwornego hejtu internetowego, który na nią natychmiast wiader pomyj reanimacji nie są wyrywane Jonasz angażuje ja chcę, żeby te celebrytki te gwiazdki te wszystkie osoby, które taką ciekawość budzą zwykłych odbiorców tych małych miasteczkach tak dalej poniosły feministyczny sztandar jajek rzadko zmusza do życia ani, że naprawdę się udało naszym gościem dziewczyną była pani Paulina Młynarska tynkuje, a w domu Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ZROZUMIEĆ ŚWIAT

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" teraz 45% taniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA