Osiedlowe marzenia. Rozmowa z Martą Żakowską i Piotrem Sawickim

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

dem Karolina Głowacka dzień dobry państwu rozpoczynamy audycje przedpołudnie studia goście Marta Żakowska dzień dobry niedzielny plan redaktorka naczelna magazynu miasta również z Instytutu badań przestrzeni publicznej dna miasta jest z nami również pan Piotr Sawicki dzień dobry dzień dobry zastępca dyrektora biura architektury planowania przestrzennego drodzy państwo porozmawiamy o osiedlach, ale na początek pytanie trochę inne co to są są osiedla pani Marta sąsiedni laos Rozwiń » konsulaty są tu takie miejsce zamieszkania osiedle, które w, których podstawową cechą jest z relacji między mieszkańcami i architekt IR osad słynnych osiedli społecznych, którzy pracowali przed wojną po wojnie mamy ogromny nurt prym w tym kontekście architektoniczny w Polsce stawiali w dużej mierze w swoich projektach na infrastrukturę życia społecznego, czyli różnego typu przestrzenie wewnątrz i pomiędzy budynkami, które wykorzystywane były przeznaczane od początku dla dla mieszkańców, ale dla ich życia, które ktoś rozpoczyna się tak powiem to za mknięciu drzwi od zewnątrz drzwi do mieszkania arch. Małgorzata Kucewicz z naszym najnowszym numerze magazynu miastem, który poświęciliśmy właśnie osiedlom i krem z zasadzie GUS wymiarem społecznym życia na osiedlu opowiada, że przywołujący twórców tego nurtu, że oni tworzyli wraz z założeniem właśnie, że tego typu miejsca suche w zasadzie podstawą życia życia w pomiędzy budynkami na osiedlu w i jest bardzo ważny kontekst w kontekście hossy, kiedy rozmawiamy o współczesnych miastach i o tym, polskich i o tym jak budujemy jak żyjemy, bo sytuacja i rynek przede wszystkim doprowadziły nas do tego, że głównym czynnikiem w zasadzie dyskusje, ale też głównym czynnikiem wyboru miejsca zamieszkania jest dzisiaj cena za metr kwadratowy, gdzie jest tamten cały bardzo ważny dla zdrowia psychicznego społecznego fizycznego i dla rozwoju miast i lokalnych społeczności właśnie wątek rozwoju wspólnot lokalnych i w rozwoju życia społecznego na osiedlach giną tyle waży technologicznym jesteśmy raczej na języku byle gdzieś mieszkać nie za drogo nie za ciasno nie za daleko co się dzieje już za progiem naszego mieszkania jest sprawą drugą jeśli nie trzeciorzędne, a co do powiedzenia na ten temat ma urzędnik pan Piotr Sawicki to co jest niezwykle ważny moim zdaniem w miejsce zamieszkania to jest jego jakości nie tylko jakość samego mieszkania, ale także właśnie to, o czym mówią przed chwilą Martę, czyli jakość otoczenia, że oczekujemy pewnych rzeczy w miejscu zamieszkania i typem pewnej przestrzeni Zielonej miejsce do spędzenia czasu rekreacji, ale też kontaktów z sąsiadami, ale też w gruncie rzeczy pewnego miksów funkcjonalnego, czyli żydowskim podstawowych usług, ale my też dysze przedszkola szkoły tych wszystkich rzeczy, które są dla nas niezbędne, które chcielibyśmy mieć blisko miejsca zamieszkania, ale także miejsca pracy, bo proszę zwrócić uwagę na to, że dzisiaj ten sposób opracowania też się zmienia sposób korzystania z przestrzeni się zmienia wiele osób pracuje w domu rozwija się kołem King w różne inne wstępem alternatywne formy pracy i my też, jakby chcielibyśmy na te potrzeby odpowiadać tak w związku z tym pracujemy dzielenia się nowe standardy mieszkaniowe dotyczy jednak pewnej specyficznej grupy wcale nie tak dużej nawet coraz większy śnieg Warszawa droższa do nas pisać przedpołudniem, a potem krok KFM przedpołudniem Apator kropkę FR my jesteśmy bardzo ciekawi państwa doświadczeń wyrażenie opinii marzenie jeśli chodzi o osiedla rzecz jasna nie tylko dotyczących Warszawy inne czytałem wasze numer, bo w siódmym powiedziałyśmy o tym, mam nadzieję odpowiednio wyraźnie, że nowy numer magazynu miasto jest właśnie na temat osiedli i tam często pojawia się taki wątek, że gdzieś zniknęło pojęcie przestrzeni społecznej, że mamy pojęcie przestrzeni prywatnej u nas ewidentnie w mieszkaniu im przestrzeń publiczna rusztem galeria nie będzie sztuki, ale jeśli chodzi o hegemonię przestrzeń sąsiedzką społeczną to gdzieś zaginęło zaginęły i przyczyn tego zjawiska różni eksperci badacze szukają w bardzo różnych obszarach w były z 1 strony na pewno takie jak Zygmunt Bauman i rzesze socjologów po podkreślali podkreślają zmienił się w ogóle charakter naszych relacji społecznych mówi się, że społeczeństwo polskie coraz bardziej społeczeństwem ludzi bardzo zindywidualizowany, że jesteśmy nadal jeszcze jakoś tam, chociaż to też już różnie określa społeczeństwo na dorobku, że przychód taki moment, kiedy wszyscy po transformacji zaczęli dbać o swoje w jakiej są zupełnie nowym ekosystemie i nowym środowisku, ale my to podkreślamy Oates dawna jakoś środowisko magazynu miasto też piszemy w tym numerze, że bardzo ważnym czynnikiem który, który gdzieś tam podtrzymuje tego typu wyalienowani z życia lokalnego i społecznego jest też oczywiście rzadko rozmawiają w dyskusjach publicznych w Polsce właśnie charakter przestrzeni i to zarówno antropolodzy, jaki socjolodzy przestrzeni tych, którzy pracują one w tym nurcie od lat czterdziestych dwudziestego wieku podkreślają jak i po prostu by badacze dzisiejszych miast polskich w 2 Galicji na konkretnych Case także charakter przestrzeni to jak duże z przestrzeni publicznej to w jaki sposób na powstanie czy mieszkańcy zaangażowani w to czy nie mają jakiś głos w tej sprawie realny, ale na poziomie konstruowanie rozwiązań systemowych albo rozwiązanie wręcz architektonicznych poszczególnych, a z drugiej strony to po prostu jak nasza przestrzeń wygląda to znaczy taki niuans jak ogrodzenia, których mamy nadal bardzo dużo mówimy, że niby minęła era już ogrodzenie, ale moim zdaniem akcent po prostu przesunął się z inwestorów, którzy powoli się orientują, że to się nie opłaca i że to wcale nie podnosi poziomu bezpieczeństwa inne wspólnoty, które bardzo często same się już dzisiaj grozę nawet wtedy inwestor już się wycofuje oddaje osiedla do użytku już momentami z tego dania, a z drugiej strony takiej ważne rzeczy też wpływają i jak jak n p. to właśnie i jak duże jest podwórko jak duża jest przestrzeń nie przestrzeń wspólna nawet wewnątrz budynku jak budynek jest konstruowany to znaczy jak korytarze systemem wind schodów i t d . jakie działania programu 1, jakie zachowania resztek powiem faworyzują mieszkańców na wielu osiedlach jest także najbardziej oczywistą formą wydostania się z mieszkania jest wyjście przez próg swoich drzwi w przejście do windy i zjechanie do garażu podziemnego następnie wielu z nas wsiada w samochód jedzie do budynku, w którym pracuje już na razie w Alejach te wchodzi do winy i wjeżdża do do swojego biura przez słońce i świat jest za to jego do swojego biura kadr sól teoretycznie niuanse w znacznym poziomem debaty publicznej w Polsce o o życiu obywatelskim społecznym traktowane są rzeczy jako niuans, ale to jest po prostu by te umowy z lepszych logikę takiego Javier styczne legalny konteksty, które naprawdę kształtują nasze zachowanie sanoczanie mówiła na decydujące dla nas jest cena za metr kwadratowy w związku z tym deweloperem, który chce zarobić jak najwięcej odpowiednio konstruuje budynki, żeby było jak najwięcej tych metrów kwadratowych do referendum jest sprzedanie 1 z kolejnym bardzo kosztowne i windy dla 3 gorszej tak tak jak n p . jestem w bloku w nowym osiedlu, która na taką windę która, owszem, mówi, więc jest odpowiednia dla osób niewidomych, ale ma ekran dotykowy bez żadnych kostek z powodzeniem naprawdę można sobie strzelić Henrik Sedin na miejsce to słyszymy my jesteśmy z tego nic o nim piszemy w magazynie to podkreślamy, że właśnie ten wątek łączy brak polityki odpowiednie architektonicznych, które wchodzi w ogóle mamy problemy z bardzo poważne z polityką architektoniczną w Polsce na każdym poziomie nadal jednak tę płytę takiemu patrząc na miasto polskie, ale w 1 z elementów tego problemu jest także was nie schodzimy do poziomu przestrzeni publicznej natak małym obszarze, jakim są osiedla i to w zasadzie tylko takie broszurki start-upu, czyli stowarzyszenia architektów urbanistów i Towarzystwo urbanistów polskich lat wspomina nie będzie o tym, więcej mówić o skrócenie po informacje Radia TOK FM Group zagadał się pana Piotra przypomnę, że znajdę Piotr Sawicki zastępca dyr dyrektora biura po przerwie do nośnych i planowania przestrzennego miasta stołecznego Warszawy Marta Żakowska z magazynu miasto za chwilę wrócimy rozmawiamy o osiedlach i państwa również zachęcamy do wzięcia udziału w tej rozmowie proszę do nas pisać przed południem notatek kropkę FM przed południem oparto go kropkę FM, a na ten temat inne realizujemy przy okazji nowego numeru magazynu miasta, który właśnie zajął się osiedlami w naszym studio Marta Żakowska redaktorka naczelna tego magazynu dzień dobry niech teraz również z Instytutu badań przestrzeni publicznej dna miasta jest z nami także pan Piotr Sawicki zastępca dyrektora biura architektury planowania przestrzennego miasta Warszawy jeszcze raz dzień dobry dzień do pierwszej części naszej rozmowy mówił pan o tym jak powinno wyglądać przestrzenie w pobliżu mieszkań tak, żeby była jak najbardziej przyjazne no ale i to powiedzieć zastępca dyrektora ważnego biura w Warszawie ma jakąś moc sprawczą jest co pan może zrobić, żeby tak było szczególnie w tych nowo budowanych osiedlach w 2 słowem państwo chętnie w związku z tym opowiedział o działaniach, które podejmuje Warszawę, ale one właściwie mają charakter nie tylko warszawski tylko ogólnopolski, bo ten problem jest powiedział pewien sposób uniwersalny, który w grudniu zeszłego roku roku rada miasta stołecznego Warszawy uchwaliła politykę mieszkaniową mieszkania 20 3 0, które ma być odpowiedzią na zapotrzebowanie na dostęp do mieszkania, czyli pewien sektor rynku, który dzisiaj jest tak naprawdę bardzo duży, a nie ma dla niego żadnej rozsądnej oferty, ponieważ jest to bardzo wielu ludzi, którzy z 1 strony nie kwalifikują się na mieszkania komunalne mają za wysoki dochód, ale nie stać ich też na kupienie mieszkania na wolnym rynku no bo albo niech mają zdolności kredytowej albo de facto też bardzo często nie chcą kupować mieszkania wynajmują, ale też wynajem komercyjny jest też bardzo drogi w związku z tym myśmy się zobowiązali do budowy do 20 3 0 roku jako miasto około 15 00 0 nowych mieszkań, ale mieszkań dostępnych właśnie w nieco innych sektorach mieszkań na wynajem takich, w których wysokość czynszu będzie wyższa zauważalnie od mieszkań komunalnych, ale będzie dostępna dla tej bym przeciętnego człowieka, który nie zarabia na plusie większej skali czasowej od skali do 20 30 roku, czyli jak misjonarz w kilkunastu lat dokładnie 15 000 brak nie ma pan wrażenie, że to trochę mało dzisiaj mamy w zasobie miejskim około 8 5 00 0 mieszkań, czyli krótko mówiąc staram się dobić do tych 100 000 to jest byłbym szczerze i tak dosyć duży wysiłek to pewnie nie nie zaspokoi wszystkich potrzeb, ale i jest rozpoczęciem pewnego nowego programu, który odpowiada na to co tu zapotrzebowanie, na które nikt, jakby dotąd nie odpowiadał też do pewnego stopnia w podobnym sposobem myślenia jest mieszkanie plus, który jest aktem program rządowy my będziemy tworzyć tę spółkę celową z z BGKN właśnie z operatorem programu mieszkanie plus i dom w również w ramach tego programu tworzyć tego rodzaju zasób mieszkaniowy i pani Marta córka nie myśli o tego typu inicjatywy Anny ja mam wrażenie, że to rzeczywiście nie jest bardzo duża szczególnie w tym sektorze, po którym mówi, czyli w tym nowym, że tak powiem w sektorze, czyli nie wszyscy, którzy mieszkań socjalnych, który czy komunalnych tylko tańszych mieszkań plus z tego co wiem już się pojawił taki problem, że oni na razie jednak nie budują tych mieszkań tych mieszkań tańszych, ale miejmy nadzieję, że to z czasem się z czasem się jakość jednak rozwinie, o czym mówił pan barszcz czy ów audycji niedawno Grzegorza Sroczyńskiego rzeź to na pewno na razie jednak po prostu się nie spina, ale my, ale to co mi się wydaje właśnie kluczowej ważne w tym kontekście to z 1 strony to rzeczy oczywiście prawej dyskusja o dostępności mieszkania stricte polityce politycy w tym kontekście mieszkaniowe z drugiej strony rośnie musimy też wejść do poziomu dyskusji o jakości tych osiedli, bo jeżeli pojawiają się pojawiają się osiedla na inne znane rynku deweloperskim większość mieszkań nie zna tylko konstruowane przez Info prywatnych inwestorów w Polsce i w zasadzie jest bardzo mały regulacji dotyczących dotyczą uczących bardzo podstawowych rzeczy to też mieszkańcy, którzy się buntują tych nowych miejsc i protestują wręcz wychodzą na ulicy jak to miało miejsce niedawno na warszawskich Odolany podkreślają, że bardzo często to osiedle, które powstają z osiedlami na skrajnych przypadkach bez dróg bez przedszkoli oczywiście w bez jakiejkolwiek przestrzeni publicznej połowów dopóki możemy wpisywać starego kratki, czyli takie kratki pod miejscami parkingowymi jako przestrzeni biologicznie czynną, do której są zobowiązani inwestorzy w Polsce do zapewnienia, by dopóty kar jedno od innych jak największa liczba metrów kwadratowych będzie przeznaczone właśnie one na nasz budynek inny mieszkaniec Vinety metro, które można sprzedać potem kończy to się także, że ludzie właśnie chodzą do tych przysłowiowych naszych nawet nie przysłowiowych centrów handlowych ludzie mają wolny czas i to też widać marzenia z grzybów w miejsce k, że bardzo wielu bardzo wielu mieszkańców osiedli w tym takiego skrajnego przypadku nie inne n p . jakim jest, jakim jest niebem na Białołękę warszawska po prostu nie ma gdzie spędzać czas nie inwestujemy w domu kultury deweloperzy nie inwestują w przestrzeni wspólnej potem się cekinami te kształtują ich spędzają czas właśnie w centrach handlowych na koszt pojedynczego ławeczkę i deklarują w badaniu, że po prostu tak jest, gdy mają pójść w, więc więc, pamiętając o tym, rzeczywiście trzeba zapewnić techno głosuje nad głową wszystkim i wybrnąć z tej dramatycznej sytuacji rynkowej, jaką mamy, że mam bazie płacimy tak ogromnej części naszych wynagrodzeń za kredyty zamieszkania i t d. musimy pamiętać, że daleko nie dojedziemy jeżeli, jeżeli te będą tak beznadziejne miejsce, że po prostu mieszkańcy protestują oczywiście, że tak oczywiście, że tak, aczkolwiek wydają się, że zwykle jednak tak będzie, że póki nikt nie zostaną deweloperzy przymuszeni zachęceni tym czy inny sposób to będą budowali także oczywiście zrobić 1 jak najwięcej to też bardzo charakterystyczne, że rozmawiamy o osiedlach już od kilku miesięcy zaczęliśmy rozmawiać zasadniczo rozmów z podstawowych potrzebach mieszkaniowych no dobrze, ale mamy studia urzędnika, który jednak, by można rozmawiać z tymi deweloperami oni przychodzą mówią Słuchajcie stawiamy nowy na nowe osiedle inni chcą miasto Warszawa czy inne miasta w Polsce może wymagać takiego dewelopera na ile jest w stanie skontrolować czy zaproponować pewne rozwiązania i czy jest w stanie w ogóle egzekwować i jak to wygląda z perspektywy prawnej oczywiście, że rozmawiamy z deweloperami i dzisiaj zresztą przygotowujemy też kolejny dokument, który nazwać warszawski standard mieszkaniowy, w którym chcemy określić pewien zakres tego co rozumiemy przez dobre mieszkanie nie tylko waśnie wewnątrz budynku, ale także na zewnątrz, jaki standard powinien być co, jakie powinny być towarzyszące usługi i zieleni tak dalej będziemy go stosować jej inwestycja w miejskiej będziemy także zachęcać deweloperów do stosowania tego standardu złota tylko zachęcać zjeżdżają w głowie fajna propozycja bierzemy ślub to przyjdzie do siebie bywa dobra wrzucamy do kosza nie nie jest nie jest nie jest tak do końca dodaje, że dzisiaj też rynek bardzo mocno się zmienia i ludzie zaczynają mieć pewnego rodzaju wymagania większe aż 4 lat mieszkańcy należeli Cyganie, że jest w środku jeziorko stawik czy jakaś inna fajne rzeczy Green Week ma teraz dodatkowe metry kwadratowe ludzi na to nie stać na tak, ale tutaj pojawia się też stocznie mówią jest dostępnych mieszkaniach też mówimy nie o mieszkaniach, które ludzie mieli kupować brać kolejne kredyty tylko mieszkanie na wynajem drożeje mówi o sytuacji, że przez dewelopera buduje nowe osiedle i próbuje i przychodzi do miasta i co miasto może od niego wymagać powinna jednak chyba czegoś od niego wymagać albo z siebie też powstać w pobliżu przedszkola wzięły zespoły, które ojciec no bo i często jest to też dosyć naturalna rzecz, która prawdę powiedziawszy w swojej wydają się, że w polskich miast też spółki coś nie do końca działa w przeciwieństwie do nas przykład krajów zachodniej Europy, czyli pełna partycypacja w kosztach zyskach w gruncie rzeczy, jeżeli pozwalamy prywatnemu deweloperowi budowę, lecz osiedle mieszkaniowe wstępem do wolnego za inwestycje to oczekujemy też pewnego wkładu żyje to wspólne budowanie miasta no bo siłą rzeczy nie nie miasto nie dysponuje tak dużymi środkami, żeby wszystko zrobić we własnym zakresie, jeżeli deweloper odnosić korzyści i Niemiec, ale w międzyczasie tego oczekiwano ITS w ramach jej rząd każe nie damy wam pozwolenie nie będzie tego przy czym to jest negocjowane z Rosji my staramy się dogadywać teraz je rozpoczęliśmy taki program pilotażowy program warsztatów pewnego procesu dialogu pod nazwą osiedla Warszawy odbyliśmy pierwsze spotkania właśnie warsztatowe dotyczące portu Żerańskiego, czyli takiego terenu potencjalnie rozwojowego również pod funkcję mieszkaniową ale, ale także pod bardzo wiele innych funkcji sportowe rekreacyjne Zielonej tak dalej i mamy bardzo powiedział pozytywny odzew ze strony inwestorów, którzy już wersję zadeklarowali, że będą partycypować w kościele budowy dróg dojazdowych do miasta brakuje układu drogowego, że są w stanie usiąść z nami dostał porozmawiać o partycypacji w kosztach budowy przedszkola szkoły i t d . czyli pewnego zasobu, z którego oni sami też będą korzystali, ale który będzie służył również okolicznym mieszkańcom, którzy tak dzisiaj są jak ktoś robi na Zachodzie macie w magazynie miasto duży tekst na ten temat różne miasta te rozwiązują różny sposób było 1 mają n p. niemieckim miastem niektóre tzw. kody architektoniczne, które warunkują warunkuje to jak jakość dla mają wyglądać inne handlują w pewien sposób to jedno oczko nowy Jork z z inwestorami co znaczy pozwalają n p. budować jeszcze jedno piętro wyżej niż planowano pozowane miejscowych w zamian za właśnie inwestycje willę 100 m ² przed budynkiem my, więc w, więc rzeczywiście, więc dziś serio to sposób ciekawe niektóre mają też tzw. masterplan, czyli takie plany dotyczące szerszej okolicy niż pojedyncze pojedyncze małe nawet osiedle, które zakładają różnego typu zobowiązania poza tym mamy teki ministerialne plany miejscowe są tego w tego typu rozwiązaniem takim podstawowym i one, gdyby nie to że, że pokrywają stosunkowo niewielką część Polski, bo nadal jest tego co wiem 30 % około 100 tys to mogłoby w ten sposób działa, chociaż złudne też to one różne dyskusje na temat tego ma trojga i planuje wydajne, ale wiadomo, że to jest takie podstawowe narzędzie które, które właśnie może wyznaczać kierunki rozwoju demokracji okolice, ale też tego typu informacje pojawiają się i mieszka w nowym studium Warszawy będą się pojawiać bardzo wyraźnie na ostrym biura architektury planowania przestrzennego obecnie pracuje no i PL i tam rzeczywiście mają się też pojawiać więcej tego typu funkcji ja myślę też, że te na program, którym o, którym pan winny dyrektor mówił jest bardzo ciekawym innych należności dla Warszawy realizowany teraz przez przez urząd miasta stołecznego Warszawy z bardzo ciekawym zjawiskiem, bo on właśnie zakłada z 1 strony podejście do przekształcenia terenu po FSO Żerań i terenu portu w tamtejszym rynku HR w modelowym tak powiem tak zakłada po pierwsze, właśnie od początku jeszcze odkup od samego punktu startu prac nad tą przestrzenią już włączę właśnie od inwestorów mieszkańców i różnych aktorów, którzy tam mają jakiś związek z tą przestrzenią, a z drugiej strony właśnie od samego początku zakładali to tereny mają zostać przekształcone na funkcje mieszkaniowe, ale mają też spełniać wyraźne funkcje rekreacyjne związane z pracą i t d . w zasadzie STK pigułka miastem kompaktowym, którego treść pełniących różne funkcje, której bardzo potrzebujemy Marta Żakowska Piotr Sawicki rozmawiamy o osiedlach proszę pisać przed południem łopatek Kruk telefony przychodzą maile od państwa będą decydować się po informacji Radia TOK FM od 4 2 Marta Żakowska redaktorka naczelna magazynu miasta Instytut badań przestrzeni publicznej dane miasto dzień wreszcie oraz Hubert Piotr Sawicki zastępca dyrektora biura architektury planowania przestrzennego miasta Warszawy rozmawiamy o kimś się na dzień dobry oczywiście nie tylko warszawskich napisała do nas pani Paulina na adres przed południem, a to Kroke fan, czego inne państwa zachęcam pisze o tym, że bez przeszkód można budować gęsto 1,5 1 , 5 godziny światła na dzień w 1 pokoju w mieszkaniu taki mamy standard zabudowy śródmiejskiej, a miasto na to pozwolić na miasto proszę dodatkowy taki mamy standard w zabudowie w tej samej zabudowy śródmiejskiej uzupełniającej, ponieważ wynika to wraca do przepisów prawa z tej zmiany warunków technicznych, czyli rozporządzenia wykonawczego do ustawy trudno, żebyśmy nie pozwala -li, czyli ten, na którym go na co zezwalają przepisy prawa rozwiązanie centralne to owszem, owszem tak to co pomyśli o tym, 1 , 5 godziny 5 PPM z tym, że ze, jakie ze sobą rozmawiać z moim przyjacielem, który projektuje w Niemczech jest Niemcem z pochodzenia i opowiadałem mu długo tzw. linijce słońca, czyli właśnie tych przepisach, które obowiązują 1,5 godziny w strefie śródmiejskiej w ciągu dnia to jest to co bardzo określone dni, bo też 20 01 . Marcel 2 1 września czy tzw. dzień równonocy ISD AJD w Polsce z nas dodaje i i on bardzo długo był przekonany, że to jest arteria żartuje prezes Unii nie ma takich przepisów, że pierwszy raz słyszę o takich przepisach i faktycznie w Niemczech Austrii jest wypracowanie i w wersji we wszystkich innych krajach europejskich nie ma takiego przepisu, ale myślę, że to chyba trochę wynika z tej znanej kultury budowlanej, które inne kraje Zachodu jest trochę wyższe i oni wiedzą, że ludziom potrzebny światu do życia majonez musi być bardzo konkretny przepis, który określa pewne minimalne standardy w co jeszcze jest w takich osiedlach marzeń członek gdziekolwiek istnieją pani Marta w pojawiały się bardzo ciekawe rozwiązanie w różnych miejscach na świecie dzisiaj, ale mamy też bardzo dużo na wkład własny w Polskiej historii myśli architektonicznej realizacji architektonicznych jednak takich projektów, które też moim zdaniem były bardzo ciekawe właśnie w ówczesnych czasach, czyli n p . przed wojną po wojnie teren osiedla społeczne mam namyśli, o których wspomniałem już na początku ciemno, o których wspomniałem już na początku audycji czy takie osiedla, których właśnie głównym założeniem było to, żeby stworzyć dobre warunki też z szeroko rozumianego życia z 1 strony w mieszkaniu, ale z drugiej strony właśnie poza mieszkaniem, a dzisiaj w takich najciekawszych realizacjach Morrisa zdaniem pojawiały się też bardzo ciekawe wątki na Wisłę różnych osiedlach eksperymentalnej czy do Skandynawii w Paryżu Amsterdamie stawia się bardzo wyraźnie właśnie z 1 strony nawet te przestrzenie wspólne z drugiej strony na systemy bardzo ważnego dzisiaj szeroko rozumianego recyklingu, czyli wykorzystywania wykorzystywania zasobów wewnątrz osiedla w steki odpowiedzialny sposób, czyli korzystania nie wiem z wody szarej, czyli zwody z deszczówki inny do podlewania różne rzeczy czy też właśnie z Illinois i inne zdobyczne rozwiązania, które wspierają systemy relacji między mieszkańcami też kontekście różnych pokoleń, bo to też jest bardzo ważne w polskich miastach pojęciem jesteśmy 1 z Neste najszybciej starzejących się społeczeństwo też wnuka to znaczy, że w niektórych miastach już teraz co trzecia osoba jest ma więcej niż 6 5 lat, a za kilka kilkanaście letnich będzie coraz więcej miejsc to też są wątki, które pojawiały się na różnych ciekawych osiedlach na świecie takie trybu tworzenia niemym różnych wyświetli też na osiedlach, których seniorzy mogą spędzać czas wszyscy czekami uczących różnych rzeczach z drugiej strony dzieciaki rodzice mają go z tego też korzystać taki sposób po prostu lokalnego systemu opieki pojawiają się też bardzo fajny osiedlach też w kontekście istotnym dla polskich miast, czyli osiedla są mi, stawiając na zminimalizowanie roli samochodu i przemieszczania się i przemieszczania się samochodem po miejsce w niektórych z tych realizacji inwestorzy dogadują się w Łęczycy urzędy ami czy samorządami, żeby budować właśnie dbają o to, czego u nas jeszcze często brakuje, żeby zapewnić nawet nie drogę, o czym rozmawiamy z wielu wielu złych realizacjach w kontekście wrósł w realizacji w Polsce wytnie drogę dla samochodów dojazdową tylko wręcz linię tramwaju czy 3 czy autobusów, które będzie do jakiejś dzielnicy taki bardziej oddalonej od Śródmieścia dojeżdżała, ale na wielu tych realizują firmy wielu tych ciekawych osiedle w miastach niemieckich francuskich czy brytyjski pojawiały się też takie założenia, które uległy wypadkom w programie osiedla Warszewo to przed rozpoczęciem ich też się pojawiają, czyli tworzenia jednocześnie w okolice miejsca zamieszkania miejsc pracy, czyli w mieszania budynków funkcji biurowce z budynkami o funkcji mieszkaniowej tak, żeby ludzie musieli musieli tak bardzo przemieszczać się po miejscach, ale to przecież wszystko są kompetencje miasta tak, żeby tak rozmawiać z deweloperami, żeby im taki brak także wydawać pozwolenia, żeby to wszystko się spinał, żeby n p. nie wydawać pozwolenia na budowę wielkiego osiedla bardzo daleko mieszczącego się, owszem w granicach miasta dajmy NATO Warszawa, ale absolutnie niekoniecznie, a później dopiero miasto drugie biuro n p. 5 proc niżej mówiła mi się za głowę no ale przecież tak nie mamy żadnych innych rannych siła to ile dokładnie dokładnie o to chodzi w tym programie osiedla w Warszawie, który realizujemy mamy wyznaczyliśmy kilkanaście obszarów w Warszawie tak naprawdę do pierwszego pilotażowego programu, które są blisko centrum ten, którym mówimy teraz jest 3 i pół kilometra od granicy dzielnicy Śródmieście jest naprawdę jest centralnie położony, które są terenami po przemysłowymi na ogół różnego rodzaju nieużytkami nie wykorzystywanymi, więc my chcemy je odzyskać dla miasta i polisy tak ludzie powinni mieszkać w mieście racjonalizujemy wykorzystanie przestrzeni, ale też rozmawiając o większym obszarze mamy te rzeczywiście możliwość negocjacji i otwartego o rozmawiania ze wszystkimi i z mieszkańcami użytkował w każdym z serami ze wszystkim, ale jak ktoś się stało, że jest taka Białołęka wspomniana przez panią Martę wcześniej, że Dolny Wrzeszcz dziesiątki innych dzielnic, że nie ma, gdyby iść po to jest element stanowi wyjątek w derbach zachodniej jest bardzo bardzo ważny wątek w ogóle w kontekście polityka od różnych polityk miejskich, z którymi mamy do czynienia od wielu lat polskich miastach to znaczy moim zdaniem Suska Renie w wielu kontekstach skrajnie liberalne miasta wycofały czy wręcz po prostu nie weszły po transformacji w bardzo wiele obszarów, które powinny wejść wiele z nich, że ludzie się będzie podgląd wyniku piątek to takie było, że gdzieś tam, że deweloperzy rynek rozwiąże sprawy to jest ta sama dyskusja, którą toczymy też w kontekście innych idei politycznych w Polsce Czechach i ten rynek właśnie tak sprawę rozwiązuje to nie rozwiązuje także budujemy na daleko ludzie potem 7 samochody nie ma szkół nie ma dróg na wielu selekcja, choć historia się nawet wody nie było wolą korzystać z kultury w potomnych dzielona jest rura jest fakt, że budujemy ten wydłuży się, że miasto się powinno budować odwrotnie, czyli tak naprawdę najpier w zaplecza infrastrukturalnego dodaje Golec jest dla mnie był pan był dziennikarzowi publicysta PS dużym hukiem dzwonów wczoraj powinni naśladować Białołęki Białołęka powstała tak to prawda jestem od roku też zrozumieć urzędu miasta lancera z niezłymi rezerwaty z ferajny biogazowi Michałek z trawy klientom w Białej do białego został ustalony w latach dziewięćdziesiątych co ciekawe na podstawie planów miejscowych wtedy dzielnica uchwaliła, że tak bym pro deweloper ski plany miejscowe zaczęły się budować niebyła zapewniona żadna infrastruktura tak naprawdę zostały sprecyzowane tereny rolniczej rolnicy bez przygotowania tych inwestycji to złoto to co się wydarzyło jest naprawdę złe i naprawdę dzisiaj powinniśmy robić wszystko, żeby z tego będzie osobą budowania unikać w studium Warszawy, czyli takim dokumencie określającym politykę przestrzenną dla całego miasta wyznaczyliśmy za co zgodnie teraz ze zmianą ustawy o planowaniu tzw. obszar zwarty, czyli ten, z którym tak naprawdę uzupełniamy tylko zabudowę gdzie, gdzie są pewne dziury w mieście, ale w takich miejscach, które są dobrze obsłużony przez komunikację, gdzie już też pewna infrastruktura społeczna jest typu szkoły przedszkole i t d. idzie powinniśmy przede wszystkim budować, a poza tym obszarem mnie i Białołęka w dużej mierze kwestie prawne w większości nie znalazła się w obszarze zwartej misek naprawdę decyzja co do polityki przestrzennej miasta jest taka, że nie powinniśmy w dalszym ciągu rozwijać w Białej piany za daleko od centrum ma zły dojazd nie ma infrastruktury budowanie Themis lasu, który jest niezwykle drogiej miedzi nie zrobimy wszystko co o możliwe, żeby zapewnić tym, którzy są dzisiaj maksymalnie dobry standard życia natomiast nie wprowadzać tam jeszcze więcej zabudowy, które by powodowała, że musimy budować kolejne drogi linie tramwajowe być może metro tak jak to, o czym mówimy to nie są sprawy, w jakich to powiedzieć dobre samopoczucie związane z miejsca zamieszkania nie jest trywialne niesie ze sobą bardzo bardzo dalekosiężne skutki, o czym śpieszyć telekomy o tym piszemy od dawna jako magazyn miasta w nowym numerze poświęconym osiedlom też po co się przekłada na naprawdę wszystkie sfery naszego funkcjonowania od sfery od sfery zdrowia fizycznego znaczy jest także, jeżeli mamy mało przestrzeni wokół budynków po ogrodzonym te przestrzenie mało parków wokół i t d. to coś się to widać na badaniach naprawdę miasto od ojca od miasta amerykańskich pół miasta Korei, że to to po prostu ludzie się mniej poruszają więcej czasu spędzają w domu co z kolei przekłada na okres bezpośrednio na badania na wyniki badań zdrowotnych na stan zdrowia w ale też na zdrowie psychiczne odrzuca z tego piętnastego roku działa już takie bardzo ciekawy międzynarodowy międzynarodowa instytucja Center for European design and Dental House, czyli centrum badania relacji pomiędzy przestrzenią miejską, a zdrowiem psychicznym i w ogóle ten nurt bardzo wyraźnie rozwijali widać, że takie niuanse niuanse w kontekście dyskusji publicznej w Polsce toczymy i które nie wchodzą w tego typu niuanse naprawdę przekładają się na wskaźniki dotyczące ich rozwój rozwoju z 1 strony n p. cukrzycy co WHO podkreślają, a z drugiej strony depresji, ale też Alzheimera i wielu innych bardzo poważnych chorób znaczek ludzie się nie ruszają jeżdżą samochodami mamy mnóstwo pyłów nie mają mają słabo rozwinięte relacje, stwarzając okrucieństwo, ale mamy epidemię też samotności pamiętajmy też gigantyczna sprawa to się bardzo wyraźnie przekłada po prostu na bardzo bardzo poważne rzeczy ale, tworząc odpowiednie regulacje programy i prawo, o których pan dyrektor mówili co ja uważam ten program osiedla w Warszawie jest bardzo nowatorski fajny musimy też to tylko się też dobrej kultury w ogóle tak jak każdy rektor wspominał projektowania i o nasz wkład w kontekście światło któryś pominęliśmy taki Case, że deweloperzy dbają do świetlenie swoich budynków nas cieszy mnie olewają nie mogą się po prostu już dłużej u nas pojawiać bardzo państwu dziękuję za dyskusję pani Marta Żakowska redaktorka naczelna magazynu miasta Instytut badań przestrzeni publicznej dna miasta dziękuję serdecznie dziękujemy zapraszamy jutro o dziewiętnastej do Res publiki na Gałczyńskiego 5 będziemy kontynuować dyskusję z różnymi przedstawicielami różnych sektorów, a później świętować nowy numer magazynu jest pan Piotr Sawicki zastępca dyrektora biura architektury planowania przestrzennego miasta Warszawy trzymamy pana za słowo panie Piotrze bardzo życie są bardzo dziękuję ja skorzystam zapewnia pani Marty Zwiń «

Osiedlowe marzenia. Rozmowa z Martą Żakowską i Piotrem Sawickim

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: PRZEDPOŁUDNIE RADIA TOK FM

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 17:00

Najnowsze Podcasty

Aleksander Kwaśniewski: Opozycja za długo nie może się zdecydować z koncepcją, z jaką wychodzi w tych wyborach.

"Margin Call": film zamiast podręczników do Business English

Przewodnik w Podróży: Maroko

Idze Świątek wyrosły godne rywalki

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL