REKLAMA

Brakuje psychiatrów dzieci, przybywa dzieci z problemami psychicznymi. Rozmowa z dr hab. Barbarą Remberk

Przedpołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2018-03-12 11:00
Prowadzący:
Czas trwania:
34:53 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
11 6 Karolina Głowacka przy mikrofonie porozmawiamy teraz psychiatrii dziecięcej to jest tematy, które jest już obecna na naszej antenie materiały na temat stanu w psychiatrii dziecięcej w Polsce przygotowywała nasza reporterka Agnieszka Rogala jest to temat bardzo istotne zależy nam na tym, żeby omówić go szerzej również wspólnie z państwem proszę pisać przed południem opłatek Kruk FM przed południem potok kropkę van w naszym studiu pani dr hab. Barbarę barka z kliniki Rozwiń » psychiatrii dzieci młodzieży w Instytucie psychiatrii neurologii w Warszawie oraz konsultant krajowy w dziedzinie psychiatrii dzieci młodzieży dzień dobry pani profesor kinowy w jakim stanie Polska psychiatria dziecięca chłód w niedobrym stanie niestety, ponieważ brakuje nam właściwie wszelkiego typu zasobów i miejsc w szpitalach i miejsce i osób pracujących w poradniach i poradni i psychologów także inni nie jest nie jest dobrze jest zarządzenie ministra zdrowia z dwudziestego luty tego, gdzie oficjalnie powołany zostaje zespół d s. zdrowia psychicznego dzieci młodzieży pani jest w tym zespole jego funkcjonuje na minister król, który obecnie jest przewodniczącym tego zespołu już od pewnego czasu spotyka się z ekspertami rozmawialiśmy na temat jak dziecięcej celem tego zespołu jest przygotowanie zmian systemowych zaplanowanie takiej modyfikacji systemu opieki nad dziećmi młodzieżą, która mówi umożliwia rzeczywiście album promocję zaopiekowanie się zdrowiem psychicznym nasze dzieci, ale spotykać się już rozmawiać wiecie co trzeba zrobić spotkania były nie odbyło się jeszcze po oficjalnym z powołaniem zespołu nie odbyło się jeszcze spotkanie natomiast gdy przed tym nieformalnym naszym zaistnieniem były rozmowy przygotowywaliśmy materiały właściwie wszędzie nic takiej idei i plany można mieć już jest wiadomo co jest najważniejsze kluczowe, żeby poprawić obecną sytuację w 2 u poruszających się w strefie realności w strefie marzeń możemy wymienić bardzo wiele rzeczy ale, poruszając się w strefie realności tego co bądź co można zrobić Rena tą istotą tego planu jest ze stwierdzeniem dostępności punkt osób, które mogą pracować ze zdrowiem psychicznym dzieci młodzieży i to, rozpoczynając od takich miejsc, gdzie dzieci nie potrzebują leczenia tylko wsparcia od ceny ewentualnie pokierowania Challenge, czyli mówimy tu o szkołach przedszkolach o wsparciu dla rodziców taką grę wchodzi na stworzenie takiej sieci, której pierwszym etapem będzie praca z osobami, które nie wymagają leczenia u psychiatry tylko wymagają formy wsparcia właśnie o to, żeby Polacy nie różni, bo potrzebne jest jej elementem osobą, która mogłaby pracować z takimi osobami byłby terapeuta środowiskowe dzieci młodzieży, który to zawód na razie nie istnieje, ale chcielibyśmy, żeby pojawił się taki wykształcone kadry z kolejnymi etapami NRA po to, pani profesor miałby pracować w szkole miałby być obok pedagoga miałby szkolnego miałby łączyć tę funkcję 3 czy w innych miejscach, by go pani wizę, a chcielibyśmy, żeby to osoby można powiedzieć były dostępne w w różnych miejscach szkoła ma pedagogów ma psychologów i oczywiście chodzi o dublowanie takich funkcji, ale o to, żeby mógł zresztą też psycholog szkolny może pełnić podobne role jak raport środowiskowy ale, żeby wle w w różnych miejscach, gdzie dzieci potrzebują wsparcia i profilaktyki takie osoby były do dostępne przed południem opłatek kropkę w Hampshire przed południem opata kropkę wymyśli mają państwo inne swoje doświadczenia w tej sprawie, z którymi chcieliby państwo się podzielić albo pytania to proszę do nas ze swobodnie pisać oczywiście z tym nie będą państwo chcieli, żeby podawać żadnych imion do tego nie zrobimy jak mówią o tym, chociażby to niepodawanie imion, dlatego że mam wrażenie, że temat problemów psychicznych u dzieci jest jeszcze mocno objęte tabu w polskich warunkach, ale tak, chociaż myślę, że jest lepiej niż było też sztabów większym stopniu wydaje mi się dotyczy rodziców niż samej porze jest dziecinnie takimi nie są aż tak refleksyjny niż młodzieży ja pracuję w oddziale szpitalnym, gdzie pracuje z młodzieżą i mogę powiedzieć, że pacjenci wybierają bardzo różne tak jest w sposoby postępowania jedni odczuwają odczują to w najgłębszej tajemnicy, że są w szpitalu ani w dość swobodnie rozmawiają o tym, ze swoimi znajomymi natomiast myślę, że u rodziców myślę o tym, że dziecko potrzebuje wsparcia z obszaru zdrowia psychicznego wciąż budzi ogromny lęk był w ich w Toyota z tym Noto to nas martwi jako środowisko profesjonalistów, zwłaszcza że przecież nikt z nas nie boję się pójść z dzieckiem czy dentysty czy do pediatry, a troska o zdrowie psychiczne dzieci jest taką samą troską jak troska o inne aspekty rozwoju tej pani myśli, skąd ten lęk czy bierze u rodziców powinno myślę, że mógł przez lata psychiatria była kojarzona z osobami ciężko chorymi, których Anno to choroba była na tyle zaawansowana, że rzeczywiście wykluczała takie osoby ze społeczeństwa myślę, że cały czas u wielu osobom na słowo psychiatria na słowo zaburzenia psychiczne wiele osób ma przed oczami właśnie taki obraz kogoś naprawdę ciężko chorego komu trudno funkcjonować w życiu podczas gdy prawda jest inna to około 20 % dzieci cierpi na jakieś zaburzenia psychiczne blisko 10 % potrzebuję jakiejś formy pomocy i nie są to osoby, które są nie wszystkie większość nie jest, które są ciężko chory, które wymagają od razu renty szkoły specjalnej czy jakichś intensywnych oddziaływań natomiast są to osoby, które możemy pomóc szczęśliwie żyć ze mną nie chce się bawić domorosłego psychologa, ale tak mi się wydaje, że część rodziców może mieć opory przed przyjęciem do wiadomości, że w coś jest nie tak ze zdrowiem z licznych psich psychicznym i dzieci, bo mogą odbierać jako porażkę swoją wychowawczą, a nie da się ukryć, że niekiedy, zwłaszcza w przeszłości pojawiała się łuk psychiatrów taka pokusa, żeby oni powinni doskonałości dzieci obwiniać rodziców najchętniej matka i to czasem też widać na różnych blogach forach internetowych, że się coś nie tak dzieje z dzieckiem to pierwsza myśl internautów jest, że coś jest nie tak z Grudziądza, a nie musi też być nie musi tak być bardzo oczywiście ważne jest współpracy z rodziną, bo nawet, jeżeli jakieś trudności rodzinne przyczyniły się do kłopotów dziecka to też rodzina jest tym miejscem, gdzie to dziecko chcielibyśmy, żeby stawiało, ale to myślę ważne, żebyśmy jeszcze raz podkreślił, że to jedno z drugiego nie musi wynikać że, że nie musimy się w Łodzi z poczuciem winy tylko dla taczek właśnie boli ząb nasze dziecko renty nie rozpaczam nagroda nad naszym wychowaniem tylko on tylko po prostu bierzemy się do roboty, żeby móc się jej w tym pomóc, tym bardziej że nikt może pani to potwierdzi może nie, ale wydaje mi się, że właśnie przedłużanie pójścia do psychiatrii, a psychiatrę oddanie tego w terminie może dziecku zaszkodzić to wiadomo, że im później zaczniemy leczenie tym w tym może być mniej skuteczne, ale czasem też tak jest że, zanim pójdziemy do psychiatry możemy z dzieckiem pójść do psychologa porozmawiać z nauczycielami czy ich też coś niepokoi rozmowa z psychologiem szkolnym poprosić psychologa szkolnego rozmowy z dzieckiem, jakby z danin Lenin, zanim pójdziemy z czeskim psychiatrii są także tych, które można zrobić, które też musi te budzą mniejsze niż najtrudniejszą niechęć przed południem, a potem kropkę w zamyśle mają państwom inny ochotę, żeby się wypowiedzieć swoje doświadczenia w tym temacie w naszym studio pani prof. Barbara rem belkę z kliniki z kliniki psychiatrii dzieci młodzieży w Instytucie psychiatrii neurologii w Warszawie konsultant krajowy w dziedzinie psychiatrii dzieci młodzieży rozmawiamy o tym w jakim stanie gminy w naszym kraju jest CETA medyczna branża jeśli mogę powiedzieć najwięcej po informacjach Radia TOK FM wiemy przez południe Radia TOK FM o psychiatrii dziecięcej ostanie tej dziedziny w swym polskim państwie ale, żebyśmy więcej mogli powiedzieć o tym, czego potrzeba, jakie są rozwiązania może nakreślone ner obraz właśnie potrzeb tych naszych najmłodszych pacjentów w naszym studiu pani prof. Barbara RM berka z kliniki psychiatrii dzieci i młodzieży, więc Duce psychiatrii neurologii w Warszawie krajowy konsultant w dziedzinie psychiatrii dzieci młodzieży dzień dobry teraz jest już w po wiedziała pani przed informacjami Radia TOK FM w pierwszej części naszej rozmowy, że różnego rodzaju zaburzenia psychiczne dotykają blisko 20 % dzieci, jakiego rodzaju są to zaburzenia psychiczne, jakie nasileniu i czy mamy to również odpowiednio przebadanych szkół i jakie zaburzenia psychiczne zdrowie zależy od jakiej grupie dzieci mówimy natomiast, odnosząc się tak ogólnie dostępnych takich naszych obywateli poniżej osiemnastego roku życia no to do najczęstszych należą na pewno zaburzenie nastroju i inni, zwłaszcza depresji zaburzenia lękowe zespół nadpobudliwości psychoruchowej z deficytem uwagi, czyli popularny ADHD do takich kłopotów, które też są z zaburzeniami psychicznymi w sensie medycznym ale, których oczywiście jako psychiatrzy nie leczymy to są specyficzne trudności szkolne czy dysleksja dysgrafia dysortografia rośnie częstość zaburzeń spektrum autyzmu, chociaż nie są one bardzo częste, ale ta część gości rośnie, choć autyzm nie jest też klasyfikowany jako choroba, ale jest z dzieci z autyzmem są wspierane przez PiS jest zaburzeniem jest klasyfikowany jako jedno zaburzeń psychicznych, jeżeli mówimy o tym jak jej do takiej medycznej szufladki byśmy go w Wołożynie jest to choroba w tym sensie, że to jest coś co się dzieje co się ma, a nie coś co przyszło nam i poszło tak jak n p. epizod depresyjny, ale jest to jest 1 z zaburzeń psychicznych u także TM New Look te wszystkie kłopoty w plus wiele innych mogą się sumować tych 20 rodzin w jakim wieku mogą pojawić się problemy u dzieci problemy dotyczą już najmłodszych najmłodszych to mam namyśli i niemowlęta i takie dzieci poniżej trzeciego roku życia inna część z najwyraźniej widać u takich malutkich dzieci oczywiście różne zaburzenia rozwoju właśnie zaburzenia rozwoju spektrum autyzmu czy zaburzenia rozwoju dzieci, którym później postawimy diagnozę niepełnosprawności intelektualnej, ale właściwie mogą takie dzieci występować do presji lub podobne do depresji reakcje na n p. długotrwałe gwałtowną utratę głównego opiekuna lub z diety może objawiać taka nijaka Antek reakcję tną małego dziecka będziemy widzieć się wycofanie relacje społeczne ani innych społecznych pogorszenie łaknienia zaburzenia snu krzyk płacz oczywiście w malutkie dziecko nie opowie nam o swoich Stanach emocjonalnych ale, widząc zmiany jego zachowanie i cierpienie możemy szukać czegoś w tym obszarze do najdramatyczniejszych takich konsekwencji, które były raczej uszczęśliwiać obserwowane po wojnie niż w obecnie na to dziecko takie malutkie dziecko pozbawione nagle zmuszony do rozstania z opiekunem i zaniedbane może nawet jest mniej odporny może zachować, jakby zwiększa się nawet ryzyko śmierci z tym, że szczęśliwie tak jak mówiono są to badania z przeszłości minister, że teraz w Polsce jednak możliwość większe możliwości opieki a czego efektem inne może być auto agresję znaczy co może być przyczyną takiej oto agresję u dzieci non stop to zależy o auto agresji dzieci w jakim wieku mówimy powiedzmy po to, coraz dzielimy na 2 tych tych młodszych powiedzmy do do 1 0 lat i chcą do 1 2 i nastolatków auto na agresję nastolatków RM no to jest najczęściej sposobem radzenia sobie z różnymi trybami trudnymi emocjami w świetnej strony www jest to taka reakcja na cierpienie to w Berlinie fizyczne zagłusza ból psychiczny, ale czasami i w jaki sposób toalety bodźce ta stymulacja przynoszą takie ukojenie ulgę czy ukojenie w tym sensie mogą być nawet doświadczony jako jako takie pozytywne i trochę tak mówią o tym, pacjenci jako taki inny nawyku radzenia sobie z emocjami, z którym z, którego trudno jest się pozbyć, który jest już człowiek zacznie się w ten sposób sobie radzić się ze swoim napięciem wewnętrznym to co sami wymaga to sporego wysiłku, żeby rozłamu Jim patrzyłem nieśli w naszej rodzinie n p. mieliśmy przypadki czy mamy przypadki zaburzeń psychicznych chorób psychicznych czy powinniśmy uważnie obserwować swoje dzieci to znaczy czy skłonność do takich chorób mogą być dziedziczne fiskus sam skłonność tak samo choroba inni nie nie jest dziedziczne w tym sensie jak kolor oczu jest dziedziczna i wiemy, że jak rodzice mają niebieskie oczy oboje to dziecko będzie miała niebieskie oczy już sama, więc same choroby psychiczne ludzi wciąż się w ten sposób, ale podatności wrażliwość tak, ale wracając do pani pytania czy muszę jakoś szczególnie wnikliwie obserwować dziecko myślę, że nie myślę, że każde dziecko powinniśmy po prostu obserwować patrzyć co się z nim dzieje to co zrobić ciśnieniem dojdziemy do wniosku, że pan, że przydałoby się naszemu dziecku jakoś pomóc pani mówi, żeby niekoniecznie od razu iść do psychiatry, że są po drodze pewne pewne kroki trudno trudno generalizować trudno generalizować, a też w warunkach no właśnie tego słowa funkcjonującego systemu nie tak łatwo odpowiedź na to pytanie myślę, że na jej najszybciej najłatwiej ich rozmawiać z psychologiem szkolnym, ale też pamiętajmy o tym, że do psychiatry można iść do skierowań bez skierowania pamiętajmy o tym, że na izbie przyjęć szpitali psychiatrycznych zawsze jest lekarz, który może udzielić inną natychmiastowej pomocy to jakby odsapnąć tego poważniejszego końca oczywiście w większości progu problemów pierwszym krokiem będzie psychoterapia albo w taki oddziaływania z grup to odnośnie małych dzieci, z których z grupy wspieranie rozwoju no i tutaj jestem dość niezręcznej sytuacji, ponieważ do psychologa w Państwowej służbie zdrowia potrzebne skierowania lekarza miejmy nadzieję, że jakość termin ten dostał się poprawia na razie tak jest i też te ETF to wsparcie do usługi z obszaru wspierania rozwoju wczesnego wspomagania rozwoju też nie zawsze są dostępne natomiast to byłby ten kierunek, którym on, który zaleca, by w ilu mamy w Polsce psychiatrów dziecięcych teraz wg statystyk Naczelnej Izby lekarskiej mamy 40 0 psychiatrów dziecięcych przy czym to jest statystyka ogólna nie wiemy ilu z nich jest na emeryturze w ilu wyjechało nie mówiąc o tym, izbom lekarskim, a ilu pracuje w sektorze prywatnym to mało, kto bardzo mało Ryan, aby spełnić minimalne wymagania WHO przydałoby się jeszcze 300, a jeżeli porównamy się w krajach Unii n p. skandynawskimi, które pozostaną no chyba na razie nieosiągalnym dla nas ideałem, ale to mogę tak powiedzieć, że u nas jest on około 5 i pół psy świadczy dziecięcego na 100  00 0 dzieci, a w Norwegii jest w Norwegii Szwecji Finlandii jest między 30 40 no to jest to istotnie różnica znacząca ale z czego wynika to, że jest tak niewielu psychiatrów dziecięcych czy mamy tutaj je za mało miejsc na specjalizacjach czysto specjalizację mało popularna była atrakcyjna być może jak to wygląda pani zdaniem uważam, że to fascynująca specjalizacja i że naprawdę niewiele niewiele rzeczy może dać lekarzowi taką satysfakcję jak pomoc pomoc dziecku w powrocie czy wejście na na ścieżkę rozwoju, która prowadzi do do fajnego życia muszę powiedzieć, że decydenci jedno ze swojej drodze strony zrobić co mogli w tym sensie, że ta specjalizacja jest priorytetowa, czyli rezydencja Fidesz dzieci więcej zarabia trochę więcej niż inni rezydenci, że jest naprawdę tyle miejsc ile może być zainteresowanie jest mała niestety myślę, że dlatego, że warunki pracy są trudne, ponieważ pracujemy w także mamy bardzo dużo pacjentów i niedoboru wszystkiego innego właściwie myślę, że tak to może zniechęcać też pamiętajmy, że to wykształcenie lekarza specjalisty to jest 5 lat, więc niezależnie od tego ile te działania, które trasą podjęte okażą się skuteczne czy nie to nawet były skuteczne ta liczba psychiatrów zwiększy się w sposób istotny dopiero po latach natomiast właśnie to wracając do pani pytania sprzed kilkunastu minut to co można zrobić szybciej to budować system wsparcia UE, w którym pracują profesjonaliści niebędący lekarzami kończyli ten krok przed koniecznością pójścia do psychiatry, a my i jakie są skutki, jakie mogą być skutkiem, że zadaje takie pytania bardzo generalnym każdy przypadek jest i jest zasadniczo inny ale, ale jednak musieli wyznaczyć im nie za opiekowanie się odpowiednio profesjonalnie dzieckiem z problemami psychicznymi czy to jest coś z czego się wyrasta 3 pozostawiam innym skutki również dorosłym życiu in odpowiedź oczywiście zacznę od tego, że to zależy nam przede wszystkim oni wszyscy z tych 20 % tych, którzy mają jakieś kłopoty wymagają pomocy przyrzeczenia tu i teraz bez spośród tych, które wymagają pomocy to mamy tak mamy małe dzieci, którym właśnie dzieci zagrożone rozwojem całościowe zaburzenie rozwoju lub tych zaburzeń spektrum autyzmu lub takich, które już mają taką diagnozę i wczesna rehabilitacja jest ogromnie ważna, ponieważ do tego moskiewscy dziecka jest bardzo plastyczny i nigdy nie nie wiem no w pracy z 1 5 latkiem nigdy nie osiągniemy takich efektów, jakie mogliśmy moglibyśmy się ominąć pracując w malutkim dzieckiem po innym problemem jest cierpienie po prostu, jeżeli dziecko w depresję niech mu dziewięcioletnie dziecko z depresją nie otrzyma pomocy to oczywiście może się to źle skończyć, ale może być tak, że nic wielkiego się nie wydarzy poza tym, że to dziecko będzie się śmiał czuła nie będzie miało fajnych relacji rówieśniczych i będzie mu o tym, będzie nieszczęśliwie ani szczęśliwe dzieciństwo to jednak też wpływ na to co jak człowiek będzie funkcjonował jako osoba dorosła no i dramatyczną sytuacją to chyba wszyscy zdajemy sprawę z tego zagrożenia jest niepodjęcie leczenia osoby, która ma emisji zamiary samobójcze na to no mów tutaj efektem takiej sytuacji, że taka osoba nie otrzyma pomocy może być próba samobójcza i samobójstwo popełnił on skutecznie i te są najbardziej dramatyczne sytuacje, o których też media na raz na jakiś czas mówią oby odpowiedzialnym to też jest bardzo ważne w jaki sposób mówi się o takich o takich problemów jeśli chodzi o statystyki co, aczkolwiek brzmi trochę niegrzecznie w kontekście takich dramatów to do tych prób samobójczych mamy więcej trudy prób samobójczych mamy bardzo dużo w badaniach w uczniu w Łodzi sprzed to są badania sprzed 10 lat, ale myślę, że jeszcze wiele się zmieniło no to kilka procent uczniów przyznawało się do popełnienia prób samobójczych niektórych próbach nikt nie wie po prostu, jeżeli szczęśliwie są nieudane to taki model rodzice czasami jest tak, że nawet rodzice czasami jest tak, że przyjmujemy pacjenta do szpitala po inni jakiejś próbie samobójczej, który nam opowiada też rozmowy, że jest to jego kolejna próba tego wcześniej nie nie zgłasza się o pomoc jest próg jest tym bardzo dużo szczęśliwie samobójstw skutecznych prób jest realna jest dużo mniej natomiast jest to jest to druga co do częstości przyczyna zgonu nastolatków samobójstwa, więc jest to poważny problem medyczny, który obawia się no tak z mojego punktu widzenia psychiatry widzę to w ten sposób, że gdzieś umyka w natłoku bardziej medialnych tematów pani prof. Barbara Lęborka za chwilę informacje potem wrócimy do rozmowy o stanie psychiatry w Polsce w naszym kraju 11 4 2 w naszym studiu prof. Barbara Ren Berg z kliniki psychiatrii dzieci młodzieży w Instytucie psychiatrii neurobiologii w Warszawie krajowy konsultant w dziedzinie psychiatrii dzieci młodzieży dzień dobry jeszcze rozmowy mówiłyśmy przed informacjami Radia TOK FM już o absolutnie dramatycznych sytuacjach, czyli próbach samobójczych dzieci młodzież, że niestety część z nich jest udana w tym jak to powstrzymać jak zauważyć, że jest coś tak bardzo i źle się dzieje z bliską nam osobą młodą innym pytam o to co w takim kontekście, że mam wrażenie, że część z nas ma tendencję do tego, że bagatelizować to, że młodsze pokolenie może mieć jakiekolwiek problemy, bo przecież nie musi pracować nie ma kredytów nie ma realnej odpowiedzialności tak sobie wyobrażamy od dzieciństwo jakieś możecie mieć problem może nam się tak z perspektywy dorosłych wydawać, ale oczywiście dzieci bardzo przeżywają ich i rzeczywistość tu i teraz, czyli to co się dzieje w rodzinie to co się dzieje w szkole i tu mam namyśli i to co się dzieje w między rówieśnikami i to co to, że jeżeli mają jakiś kurs pod szkolnym za zaległości, z czym sobie nie radzą to wszystko może być bardzo trudne dla dla osoby, która elektoratu przeżywa najogólniej mówiąc co powinno nas zaniepokoić zmiana, jeżeli dziecko przez całe życie znamy znamy nasze dziecko było jak jeść i nagle robi się inne to trzecie warto pomyśleć, dlaczego to inne to w przypadku depresji może znaczyć smutniejsze wycofany niechętne mało aktywne, ale to uczulam tutaj, że depresja u dzieci młodzieży nie zawsze wygląda tak jak my sobie wyobrażamy na podstawie lektur czy filmów, ponieważ dziecko depresyjne może być również niegrzeczny niechętne buntować przeciwko obowiązki tylko nie jest także się dzieje w ich wpatrzone w deszcz za oknem to mamy czas demonizowanie znacznie częściej, a w każdym razie często również krzyczy awanturuje się od maja wykonywania obowiązków pech nie chodzi do szkoły albo nie chce pójść do szkoły też może mieć różne dolegliwości fizyczne jak kiedyś jak bóle brzuszka właśnie wtedy, kiedy pojawia się jakiś obowiązek, a no tu warto w takiej sytuacji warto zwrócić na to uwagę czy dolegliwości są takie same w weekendy i nikt nie szkolny także wracając do do umów do pierwszego zmiana funkcjonowania, zwłaszcza zmiana, która prowadzi do pogorszenia stopni relacji towarzyskich jest czymś co powinno zaniepokoić wygląda sytuacja w szpitalach w tej chwili bardzo źle, ponieważ szpitale całodobowe, zwłaszcza szpitale przemocy młodzież są przepełnione i przez przepełnione mam namyśli to, że n p . w moim oddziale często bywa 1 50 % pacjentów, czyli 1 , 5 raza tyle co powinno być, czyli n p. 4 2 pacjentów w szpitalu, który ma 2 8 miejsc, a pacjenci muszą być szpital to są to się młodzi ludzie w stanie zagrożenia życia jak się pracuje w takich warunkach robimy co możemy i jak by na personel bardzo się stara natomiast wpływ na sale są obliczone na mniejszą ilość pacjentów łazienki powierzchnia ani Ełku beczki szwedzkiej i tego wstrząsnął Irakiem techniczne rzeczy, ale takie techniczne rzeczy nie wydaje się być czymś trudnym do załatwienia, a no może im jest na stronie można znaleźć oferty można dokupić, ale jeżeli oddział zajmuje określoną przestrzeń to nie da się tam upycha śmieci w nieskończoność to nie da się chodzić to jest wszędzie tłok to pielęgniarka, która biegnie jakiś nagłych sytuacji nie dobiegnie, bo będzie się musiała przebijać przez rozstawione łóżka to wszystko i tak nie da się zmienić w tym, czego potrzeba nowego szpitalnego oni myślą Lenina ten moment myślę, że w całej Polsce jest na ten to znaczy dziś czy w ogóle ten sezon jesienno zimowy czy też wcześniej, chociaż ten problem narastał no to tak jest za mało miejsc w szpitalach w stosunku do potrzebujących osób, a globalnie zmiana systemu, który w, którym właśnie większym stopniu opierał się na profilaktyce na wsparciu osób, które jeszcze nie potrzebują ani szpitala ani nawet może lekarz, żeby nie musiały do tego szpitala w finalnie trafić pani profesor, ale pani z tym z kliniki psychiatrii w Warszawie i Warszawa jako duże miasto inne duże miasta nie dość, że jest to mit po pierwsze, są obłożone oddziały, ale jednak jest to blisko geograficznie, a co z dostępem do pomocy specjalistów jeśli nie jesteś nie mieszkamy w dużym mieście dużo gorzej oczywiście szczególnie trudnym Stuart trudnej sytuacji województwo podlaskie, gdzie w ogóle nie ma oddziału całodobowego w związku z tym ruch Chorzów z Suwałk mogą pojechać do 2 w okolicy Warszawy mogą jechać do Olsztyna mogą wjechać do Lublina, ale na pewno nie mają szans na leczenie blisko miejsca zamieszkania, a właśnie wracając to do naszego projektu zmiany i w ogóle do takiej głównej myśli w psychiatrii, która podkreśla, że człowiek powinien być leczony tam, gdzie mieszka w swoim środowisku, a dziecko, jakby w kontakcie z rodziną no to jest to jak bym nie jak ktoś nie ma do tego co powinno jak to powinno wyglądać, ale WOŚP zainteresował się sprawą również takie stoły świeże wiadomości, która oczywiście ogromnie nas cieszy, że wielka orkiestra Świątecznej pomocy postanowiła wesprzeć szpitale psychiatryczne dla dzieci młodzieży jest to informacja o inne ogłoszona faktycznie kilka dni temu i jedno jest co robić tylko, że WOŚP chyba jeszcze żadnego oddziału nie zbudował od zera, więc tutaj już się myślę, że na karby ministerstwa i NFZ-u to owszem, powinno być przede wszystkim złożona, aczkolwiek oczywiście zaangażowanie WOŚP było jak zwykle szlachetny mnie jest to pewnego rodzaju podwójne myślenie o psychiatrii psychiatrii generalnie właśnie temat państwa i problemów z systemu ową opieką psychiatryczną się pojawia i wydaje się, że nie wywołuje żadnych takich negatywnych emocji WOŚP się za to bierze wszystko fajnie, kiedy sprowadzimy właśnie do dopłat do to Doda do rzeczywistości wygląda to trochę inaczej tak jesteśmy można powiedzieć się w taki czynnik rozdarty czy takie podwójnie sytuacji z 1 strony mamy nadzieję i te perspektywy są są fajne, bo jest właśnie wsparcie WOŚP i ten nowo powołany zespół też ja jak rozmawiam jako jako konsultant z 3 jako przedstawiciel środowiska z różnymi decydentami psychiatrii dziecięcej to spotykam się troską życzliwością i inny i to jest 1 strona, a drugą stroną medalu jest tu i teraz, który właśnie jest bardzo trudne czy pani doświadczenia z rad pani pracy wyłania się jakaś tendencja do tego, że jest więcej problemów więcej osób ma kłopoty zaburzenia psychiczne czy może więcej osób zdiagnozowanych czy ten systemy był kiedyś lepszy teraz gorszyć może jest odwrotnie jak pani widzi tendencje w domu w tak był przychodząc może na początek do poziomu już bardzo konkretnego no to w ciągu ostatnich kilku lat w województwie Mazowieckim zostały zamknięte 2 szpitale 2 oddziały przyjmujące pacjentów w stanach nagłych, jakby ktoś tych mi pacjentami muszę zająć mimo to i pewnie jest to 1 jest elementów procesu, który doprowadził do tego że, że jest coraz trudniej na myśl, że jednak trochę zmienia się z dobrych rzeczy świadomości tego, że są takie potrzeby warto korzystać ze wsparcia psychiatry i te zmiany idą w kole w kierunku, chociaż dużo dużo jeszcze przed nami tak jak wspomniałam nie mamy w Polsce aktualnych badań epidemiologicznych, chociaż takie badanie zostało rozpoczęte i w nim nadzieję, że uzyskamy bardziej precyzyjne dane, ale w ruinę w krajach cywilizacji zachodniej rośnie częstość depresji i myślę że, toteż nas do dotyczy częstość całościowych zaburzeń rozwoju częstość tego, o czym mówiłyśmy wcześniej, czyli samo okaleczeń, które same w sobie nie są chorobą mogą w osoby mogą doświadczać różnego typu kryzysów i dokonywać samookaleczenia, a na pewno jest to niekorzystne zjawisko bardzo panie dziękuję pani prof. Barbara Rybaczek z kliniki psychiatrii dzieci młodzieży w Instytucie psychiatrii neurologii w Warszawie konsultant krajowy w dziedzinie psychiatrii dzieci młodzieży dziękuję serdecznie nas za rozmowę 11 5 2 to była audycja przedpołudnie Radia TOK FM za chwilę będą informacje równo o dwunastej po dwunasty program, a teraz chce na poważnie zapraszana na te audycje Mikołaj Lizut i rzecz będzie dotyczyła handlu w niedzielę dyskusja między Renatą Juszkiewicz 3 prezes polskiej organizacji handlu i dystrybucji oraz Piotrem szum lak Szmulewicz czym ekspertem doradcą OPZZ wiceprzewodniczący warszawskich struktur OPZZ zapraszam serdecznie na te rozmowy w imieniu Mikołaja na audycję przedpołudnie przygotowałem Paweł Zientara realizował Krzysztof Woźniak Karolina Głowacka dziękuję państwu dorósł Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PRZEDPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam, oraz sprawdź jak działa nowe internetowe radio TOK+Muzyka. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj wygodniej w aplikacji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA