REKLAMA

Walka ze smogiem na papierze

Analizy
Data emisji:
2018-03-12 18:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
23:30 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
kondycja analizy Agata Kowalska przy mikrofonie w zeszłym tygodniu rząd przyjął projekt ustawy zmieniającej przepisy dotyczące jakości paliw stałych, czyli tego czym palimy w piecach i co ostatecznie przekształca się nie tylko w ciepło, ale i smogu w Indiach to przyjrzymy się temu czy te propozycje rządowe będą prowadziły do ognia bezpośrednio do obniżenia zanieczyszczenia powietrza w Polsce czy też jest to bardzo bardzo dobra zmiana na papierze, ale już niekoniecznie Rozwiń » jeśli spojrzeć na nasze kominy w pomoże nam zrozumieć te kwestie Bartłomiej Dębski z wysokiego z portalu wysokie napięcie bardziej dobry dzień dobry mecz ale zanim o sprawach ważnych to porozmawiajmy trochę mniej ważnych oczywiście chodzi o zmiany w rządzie dzisiaj odwołanych zostało w kilkunastu wiceministrów wśród nich pan wiceminister Woźny i o jego dymisji jego przyszłości w mówiła po konferencji premiera rzeczniczka rządu pani Joanna Kopcińska posłuchajmy pewne osoby tak jak pan inne Woźny, który wiceminister do dotychczas będzie realizował swoje zadania, bo to priorytet rządu Mateusza Morawieckiego tylko będzie realizował je winnej formie, pełniąc inną bardzo odpowiedzialną funkcję niewykluczone pełnomocnika premiera proszę nie wiązać tego z jakąkolwiek rozbudową struktur w tak mówiła Joanna Kopcińska rzeczniczką rządu o przyszłości Piotra woźnego, który zajmował się programy antysmogowe w rządzie i teraz będzie uwaga zajmował się programy antysmogowe w rządzie co była zmiana dobra zmiana na stanowisku rodzinna można powiedzieć, że mamy efekt, bo to odwołaliśmy, a teraz co prawda powołamy z powrotem ale, ale efekt był, tak więc ograniczamy administracja, ale jednocześnie nie zabraknie rąk do pracy rozważyli programami w dotyku ten rząd tak potraw, a ja mówię z podziwem i zdobyć może uważać, żeby rzeczywiście ktoś w rządzie zajmował się problem smogu kompleksowo natomiast nie znaczy, że powiedziawszy za bardzo instytucji pełnomocnika premiera do tej pory no jednak na osoby, które miały spinać polityka rządu były pełnomocnikami rządu do mojego klubu z pani rzecznik rządu widocznie tutejsi pomyliła, gdyż nie mogą sobie przypomnieć imienia pana ministra woźnego przypominamy Piotrów może się jeszcze przydać w między chyba nie była przygotowana do końca na odpowiedź na to pytanie, ale chyba rzeczywiście pan wiceminister już teraz były wiceminister Woźny najlepiej ze wszystkich członków rządu wiedział co się właściwie dzieje w tym temacie walki ze smogiem zajmą się i tymi nie tylko w UE jeśli chodzi o działania ministerstwa energii, ale też Ministerstwo Środowiska i pewnie częściowo także zdrowia, bo to w końcu jest kluczowe kluczowy element tej tej całej układanki to pytanie oczywiście nie jest takie przy był odpowiednio politycznie umocowane boja wiem to był prawnika czy spoza środowiska politycznego, więc także w innej jego siła przebicia w pracach rządowych niekoniecznie była duża co zresztą pokazują moim zdaniem w ostatnie przyjęte przez rząd z projektem przepisów regulujących jakość wdrażanych o tym, powiem, ale to nie dziwi co pan mówi, bo wygląda na to, że właśnie pod Woźny był politykiem pełną gębą do tego, że pan premier dzisiaj się redukcje wyjaśniał tym, że właśnie ograniczona jest ta część administracji rządowej, która ma cechy polityczne, a zwiększona będzie ta część rządowej w administracji, która ma nosi cechy Lewis ekspert z urzędniczek między być może akurat pies Woźny trafiły z takiego 1 koszyka do drugiej do budowy 2 się nadawał no zobaczymy co walczymy z wyborem także w ministerstwie energii n p . na odwołany wiceminister z zajmował się, że merytorycznie z tym czym miał się w miał się zajmować, więc mniej było to stanowisko polityczne jest to tłumaczenie jest ciężko jest aż marchew pan dziś uprzejmie znajomym daje jednak w grupie akwen w gminie premier rządu zapowiadający takiej zmiany jednak opiera się na teren na naturalnych znaczeniach tego co mówią nie tylko na takich słowach, które później się przelewają okazuje się zupełnie nie mając sklep z rzeczywistością, ale już zosta w meteor ograniczenia administracji na pewno nas słuchają się państwo o tym, mnóstwo przejdźmy do tego co jest co wpływa bezpośrednio na nasze życie to znaczy do projektu ustawy, na którą czekaliśmy czekaliśmy właśnie się sezon grzewczy kończy i mamy ją to jest przyjęta na razie przez radę ministrów ustawa nad zmianą ustawy o jakości pali w stałych paliwa stałe przypomnijmy co to jest na to będzie przede wszystkim węgiel to ta ma najistotniejsze znaczenie tak naprawdę w przypadku tych przepisów w i o co toczyła się graja, jaki był kłopot z węglem czy ta zmiana, którą przygotował rząd sprawi, że ruch antysmogowe odetchną my odetchniemy niestety nie znaczy te przepisy, które zostały przyjęte są na tyle liberalne, że w zasadzie w nie eliminuje praktycznie żadnego węgla z polskiego rynku, ale być może jakiś kraj, jaki rzeczywiście totalny od wpadek, które w ogóle nigdy nie powinny być spalane i nigdy w krajach cywilizowanych nie byłyby spalane w Polsce jednak się pojawiały na na rynku na szczęście ze sprzedaży tego typu resortów z węgla nie wiem czy deszcz może nazwać węglem ale, ale paliwa stałego wycofało się już przynajmniej te kontrolowane przez skarb państwa oraz spółki z tego już na rynku było coraz coraz mniej natomiast te normy, które będą dla pozostałej pozostałych frakcji węgla noc, a my wciąż są dalekie od tego, czego można było oczekiwać od rządu dbającego o płuca swoich obywateli w czytam tak najgorszej jakości paliwa muły węglowe flotokoncentraty węgiel brunatny mieszanki, które zawierają mniej niż 8 5 % węgla kamiennego zostaną objęte ustawowym zakazem sprzedaży uwaga do domów do pieców domowych młodej przemysł to w te zakazy nie wchodzi LO no to skoro tak to to są to jest właśnie to chyba o to toczyła się gra to był ten naj największy problem, a gdzie, a pan mówi w Nyonie niestety nam to nie zadziała w jaki sposób jak to rozumieć tak to możemy powiedzieć, że to było jednak margines czy tego typu n p. Flota koncentraty to dotyczy to one są na tyle mało kaloryczne i jest z tak dużą ilość młodzieży w zasadzie nie opłaca się w ogóle wozić nigdzie dalej, bo o głosy transport kosztową zbyt zbyt wiele one były spalane głównie na naszą School lokalnie tam, gdzie byłem, w które produkowane i oczywiście bardzo dobrze, że żal, że w końcu o zakazuje my ich sprzedaży natomiast normy dla pozostałych walk, jakie są w Polsce spalane dopuszczają znacznie wyższe wskaźniki n p . Siarki czy popiołu niższy proponował choćby Instytut chemicznej przeróbki węgla z za te normy jeśli się nie Mela powinny być zapisane w rozporządzeniu ani samej ustawie, a rozporządzenie jeszcze nie powstało, więc może to tam znaleźć dżemy min odpowiedź na pytanie czy to będzie skuteczna z LO oraz rozporządzeniu właśnie właśnie mowa o jego projekcie, który został przedstawiony i in intymnej zawiera takiej ani inne rozwiązania ale, żeby to jakoś zobrazować to można, by powiedzieć, że w no n p. dopuszcza się węgiel o kaloryczności 18 o mandat drugi na kilogram, czyli w zasadzie kaloryczność Bruno one porównywalnej z drewnem, tyle że na spalamy jednak paliwo paliwa kopalne, emitując bardzo dużo co 2 jak w przeliczeniu na to co uzyskujemy, czyli na ilość ciepła w także z bardzo dużą ilością popiołu wolą dochodzącą do 2 8 %, czyli de facto to ponad 1 4 węgla możemy sprzedawać się z popiołem, który do niczego nie przydaje się on o leczenie z niego poleci w powietrze i do naszych płuc część po prostu zostanie msza będzie w wyrzucić zutylizować ona będzie jeszcze zawierała w czy ten się będzie zawierała także w jakiś tam śladowe ilości pierwiastków promieniotwórczych co oczywiście jeżeliby się nagromadziło to te to także nie służy absolutnie nikomu, więc wciąż umożliwiamy sprzedaż wędlin ze tak naprawdę mało kalorycznych zawierających bardzo dużo domieszek, które w ogóle się nie palą w no to w no to nieźle można powiedzieć wydawał się z tych zapowiedzi rządowych, że wręcz przeciwnie, że teraz już w inny PE Polacy będą palić w dobrym węglem, bo po pierwsze, będą tylko taki mogli kupić, a po drugie w nie kupią gorszego, bo uwaga wprowadzone mają być świadectwa jakościowe dla dla tych Węgra tych zasad dlatego całego opału tak, żebym mu było wiadomo co właściwie kupujemy w nurt zaraz po informacjach, na które teraz państwo zapraszam przyjrzymy się temu czy świadectwo jakości pali w albo jakiekolwiek inne świadectwa to w Polsce jest rozwiązanie wiarygodne, a przede wszystkim jak to się ma całe cała ta ustawa całe rozporządzenie do palenia śmieciami odpadami i różnego rodzaju z innymi substancjami, które nie podlegają żadnej ustawie z MO studio Bartłomiej der ski z portalu wysokie napięcie PL po informacjach wracamy analiza Agata Kowalska przy mikrofonie ze mną studia Bartłomiej Karski z portalu wysokie napięcie PL, a rząd się chwalić, że od osiągnął kolejny etap walki ze smogiem tym etapem ma być projekt co prawda na razie projekt co chwilę pewnie ustawa o jakości pali w stałych, czyli ustawa ograniczająca to, o czym możemy palić w piecach no i z tego co mówi nasz gość pierwszej części rozmowy wynika, że nie będzie to rzeczywiście walka ze smogiem na papierze, bo jak przyjrzeć szczegółom to rząd zrobił wszystko, żeby przypadkiem nie ograniczyć tych tego rodzajów węgla, który w Polsce palić lubimy, bo jest tani, ale też chyba, dlatego że ta po ten najłatwiej mówił pan o o węglu pełnym popiołu nie mogliśmy chyba jeszcze o tym, który za świadczone atest Banaś z takich lokalne specjały z specjał zasiarczony węgiel wzmożenie u wejścia nie mamy innego rodzaju opary paliwa w, owszem mamy na czym ma oczywiście niektóre złoża, które zawierają mniej Siarki niektóre zawierają więcej, więc po pierwsze, oczywiście można, by wyeliminować niektóre niektóre węgla i wciąż produkowali byśmy węgiel z mniejszą Siarką, bo wbre w pozorom mamy całkiem sporą tych Węglin z spełniających normy za zaświadczenia to o co chodzi o to, żebyśmy wyeliminowali tektury tych norm realnie jest w 2, dlaczego tego nie zrobiono w no i zapewne ze względu na kondycję górnictwa, które jest kontrolowane przez skarb państwa, a więc i w zasadzie za kondycję finansową tych spółek odpowiada minister energii ten sam minister, który ma w UE wprowadzić normy dla tych paliw tańczyli on miałby powiedzieć, że dno oto właśnie tutaj kręcą bicz na bat na swojej swoje spółki Tauron Czech ma do siebie Ford sytuacja tragiczna bardzo współczuję ministrowi natomiast do niego chcemy, by jest tak aż tak straszny do tego, że przecież tym węglem zasiarczony mentalnym popiołu mogą palić, a te przedsiębiorstwa znaczy on może n p. w lobby spalany w elektrowniach, bo one mają w UE specjalne filtry, więc stosowanie starych, że chyba, że odbiorca indywidualny ten cenny właściciel pieca domowego to jest grubo klientów na naszych spółek energetycznych jak to jest w tym to nie jest to nie jest gra o, ale to jest około 20 20 % z węgla na produkowanego w Polsce od wydobywanego w naszym kraju natomiast, jeżeli chodzi o przychody i zyski to jest to już pewnie blisko połowa zysków spółek górniczych, ponieważ ten węgiel z jest sprzedawany drożej dla odbiorców indywidualnych, więc można tam po prostu na nim zarobić teraz, ograniczając sprzedaż tam o 1 % za obniżamy przychody o pewien trwa do 3 %, a w sytuacji górnictwa, które ma mikroskopijne marże, bo ma ogromne koszty wciąż jeszcze w no to może oznaczać, że z powrotem gdzieś tam jego sytuacja, by zaczęła, a on się pogarszać i znowu niektóre spółki mogłoby się znaleźć pod kreską, ale pamiętajmy, że w Polsce dałoby się palić węglem bez emitowania ogromnej ilości zanieczyszczeń lokalnie to można, by wprowadzać paliwo kwalifikowane no od ekogroszku for poczynając jest akurat państwowe Górnictwo jest słaby w sprzedaży tych Eko groszku po prostu, bo o zużycie tych Eko groszku, czyli paliwa lepszej jakości w Polsce na szczęście rośnie, ale udział w tej sprzedaży państwowych koncernów spadła na niego, ponieważ nie są dobrymi sprzedawcami niestety państwowe państwowe koncerny obciążone, jakby to auto tą historią sięgającą umieszczono na wyświetlanych czasów, ale pewnie już już nie przystający do dzisiejszej rzeczywistości w nie są w stanie odpowiednio sprzedawać tego tego towaru w PRL, ale kolejny kolejny element to może być n p. paliwo kwalifikowane w postaci tzw. błękitnego węgla to jest rodzaj węgla przetworzonego w procesie na podobnym do do procesu koksowania, gdzie te wszystkie najgorsze zanieczyszczenia wychwytuje w 1 miejscu i dostarczamy wysokokaloryczne dobrego zarządzania w węgiel, który można spalać domowych kotłach przy czym bardzo ważne jest edukacja, bo obok, bo to jest wysokokaloryczny węgiel, którym trzeba też potrafić walić w ogóle także zwykłym węglem można, by nauczyć ludzi palić lepiej od góry tak, żeby nie emitował on tylu zanieczyszczeń, ale nawet tym się niestety nie zajmujemy nie ma żadnej akcji edukacyjnej, która być może kosztowałaby znacznie mniej niż eliminacja węgla właśnie na początek mogłoby już obniżyć emisję w perspektywie roku 3 2 no właśnie to jest moja kolejna wątpliwość do tych przygotowanych przez rząd zmian, w które w, którą to wątpliwość mogłabym nam określić 1 krótkim zdaniem w do pieca nie będziemy się drogi wyborco zaglądać, a dowodzi oto, że owe ograniczenia, które jak rozumiem tak nie są zbyt znaczące w będą dotyczyły sprzedawców natomiast mi program i ustawa i pieniądze na ten na ten cel nie obejmują kontroli tego czym palimy sami ostatecznie w związku z tym wydaje się rzeczywiście sam cała zmiana pozostanie na papierze, bo wciąż będzie można wrzucać tam do pieca coś co się będzie chciał na szczęście samorządy powoli zaczynają brać we własne ręce w czoło to sprawę i i na własną rękę po wprowadzeniu oczywiście prawa miejscowego choćby uchwałą sejmiku w wojewódzkich tzw. uchwał antysmogowych zaczynają kontrolować to co co tam w tym piecu, a ludzie mają rzeczywiście, ale to jest jedno z kluczowych kwestii tak wiele rzeczy po pierwsze, edukacja, że n p . nie wolno palić butelkami plastikowymi 3 SA czy folią przy czy jakimkolwiek gumowymi elementami leczniczym tak naprawdę oprócz węgla i i drewna nawet mebli nie powinniśmy spać nie warzone są często oklejona zagrają lakier jest po pierwsze, edukacja i być może szeroko zakrojona w ramach być może nawet misji, jaką ma telewizor publiczna, a po drugie, kontrola tego oczywiście jest realizowany to co na siebie sejmiki wojewódzkie i gminy, a tuż przed wyborami, ale zagląda nie ludziom dopiec, a rząd są ryby umywa ręce trzyma się jak najdalej od tego bowiem że Rzym albo łatwiej jest sprzedać taki produkt, który mówi my będziemy karać pośredników sprzedaży, bo to oni oszukują klienta i rozwiązaniem na to mają być świadectwa jakości paliw, czyli jak tłumaczy rząd klient będzie już raz wiedział co kupuje będzie wiedział, jaka jest kaloryczność tego opału i ich i będzie mógł podjąć racjonalną decyzję co rzeczywiście tak będzie wyglądało różowo czy kroki na pewno dobrą stronę mimo oporu ministerstwa energii ostatecznie rząd podjął decyzję o tym, że te świadectwa będą musiały być wydawane i udostępniane każdemu sprzedającemu natomiast jak spojrzy na to jak wygląda n p. kwestia świadectw efektywności energetycznej ku jaw już w bałam się tego porównania, ale także musimy następnie sprzedającym to jest kompletna fikcja list w Polsce i obawiam się, że tutaj też będzie zwołany fikcją Adobe ID ze sklepu i kupuje mleko to tam jest napisane wszystko łącznie prawie z imieniem krowy, która to mleko dała ale dlaczego w przypadku węgla, którego produkcja nie jest jakąś czarną magią nigdy nie zagra wielka tajemnica dowiedzenie się co tam realnie w tym one już siedzi ile wody w ale ile popiołu Siarki, o ile węgla w węglu brzozy takie skomplikowane w oczy oczywiście łatwo o narzucić znowu takie zobowiązanie na producentów i to w zasadzie wynika ono 3 z wojny zieloni muszą podawać dokładnie, ale z pomyślę n p. w sklepie mięsnym to miasto leży w zasadzie nie wiadomo ile tam na wstrzyknięciu różnych chemikaliów z patowej liny są sprzedawane bez opakowania to niestety sytuacja wygląda tak samo może oczywiście sprzedawca musi powiedzieć co w tym mięsie tkwili, ale zwykły klient tego się nie dowie nie sprawdziła go, bo nie ma na to czasu nie chce nie chce z tym sprzedawców walczyć w środku węgla jest tak samo należy ona na składzie mamy kilka kuponów tego węgla do do wyboru i no i wierzymy na słowo temu sprzedawcy i oczywiście liczymy na to że, ponieważ kupujemy od niego już szkodzić anty rok z rzędu to nas nie oszuka okazuje się, że niestety niektórzy oszukują, ale tak nie jest oczywiście grono dobrych sprzedawców węgla którzy, którzy sprzedają wysokiej jakości paliwo, więc też nie można generalizować, że żal, że to jest jakaś kompletna patologia, ale na pewno stołu z tą patologią w postaci tych oszukujących no powinniśmy walczyć, więc dlatego te przepisy na idą w dobrym kierunku, że zatrzymamy się tym momencie jeśli sprzedający oszukuje n p. mnie więcej wody jestem węglu niż węgla to, skąd mamy gwarancję, że świadectwa też nie fałszuje ich, że Inspekcja handlowa będzie mogła przeprowadzać kontrole tej tego paliwa, więc jeżeli będzie miała to świadectwo, które będzie oferowało sprzedaż całej grupy karb tego paliwa, które rzeczywiście sprzedaje i będą w różnicy odstające od norm przyjętych w ustawie ten teatr to odstępstwo też są całkiem liberalne tak tak swoją drogą, więc one jeszcze w górę tak naprawdę to norma nam w GM realizują go tak nazwijmy no ale ale Inspekcja wciąż będzie miała być narzędziem i będzie mogła nakładać się kary, jeżeli dobrze pamiętam od 5 0 do Och man 500  000 zł, więc już całkiem konkretna i później zaczną szukać przykładów w innych izbach koszt takich jak i pracy albo Inspekcji budowlanej i tego jak one działają w Polsce rozumiem, że to wszystko teraz w rękach inspektorów handlowych Dean czy też może to rynek sam siebie będzie kontrolowało w środku zakazu handlu to przedsiębiorcy na Widzew o przedsiębiorcach informował o innych przedsiębiorcach informowali inspekcję pracy może też tak będziesz się sami z Wenus aż się pilnować nawzajem być może tak to świadectwa będą także na takim elementem, który n p . że gdzieś tam rywal będzie mógł wziąć do ręki, a grać w rozmiarze i 0 własne konto proszę państwa nie ma już wolne za nos jest 1 z elementów także inne społeczeństwo już tam wysoko rozwiniętych więc, więc być może także w tym kierunku powinniśmy iść Piotr Woźny z nami zostaje, jaką teraz być może pełnomocnik gminy rady ministrów d s. smogu d s. walki ze smogiem w mamy projekt ustawy dotyczące jakości pali w stałych sezon grzewczy się kończy test tylko ci z państwa, którzy mieszkają w dużych miastach, gdzie mamy w ruch samochodowy w będą cierpieć wciąż ma pozostali do następnego sezonu grzewczego mogą trochę odetchnąć chce też będziemy pewnie obserwowali realnie jak się ta ustawa wdraża chociażby w czerwcu się zamawiał węgiel to, bo wtedy wojsk zacięż nastawiać uszy w dno zależy oczywiście to kto i jak szybko tak zacznę myśleć w, a w, jaka jest cel zawsze bardzo 1 ski z wysokiego napięcia PLL lot są państwa do portalu tam też tekst Rafała zasłonią na temat przygotowanego przez rząd rozporządzenia i tych bardzo zaniżonych wymagań wobec węgla w Polsce dziękuję za spotkanie Kingę Rusin Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ANALIZY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast - bez reklam. Słuchaj wygodniej w naszej aplikacji mobilnej z pakietem "Aplikacja i WWW"

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA