REKLAMA

Jeśli Pani Ogórek zechce do nas przyjść, to chętnie osobiście oprowadzę ją po naszej wystawie - prof. Dariusz Stola w Poranku Radia TOK FM.

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2018-03-15 07:20
Prowadzący:
Czas trwania:
11:29 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM Dominika Wielowieyska witam ponownie gościem Radia TOK FM jest prof. Dariusz Stola dyrektor muzeum historii Żydów polskich Polin dzień dobry panie profesorze lub zaczniemy od czegoś co już w brzeczce przychodzi mi z trudem no ale jakaś debata publiczna w tej sprawie się toczy i 1 ciekawe jest to co możemy kwalifikować jako wypowiedź antysemicką, a co nie, ponieważ Magdalena ogórek przedstawiciela przedstawicielka Platformy ni czka w rządowej telewizji Rozwiń » domaga się w muzeum Polin przeprosin za umieszczenie wpisu z Twittera na wystawie poświęconej antysemityzmowi wszystkie teksty są wrażenia publikujemy nazwisk ich autorów odpowiedział pan publicznie no ale Magdalena ogórek cały czas uważa, że jej wpisy na nie był antysemickie tylko chodziło jej o okres stalinowski, a wypomniała Markowi Borowskiemu wymiany nazwiska z Bergmana Borowski przy czym to oczywiście nie nie Marek Borowski zmienił to nazwisko, lecz jego ojciec 1 właśnie czy to chodziło o stalinizm czy antysemityzm czy rzeczywiście nie zamierzam przepraszać pani ogórek natomiast chce je bardzo podziękować jestem wdzięczny za reklamuje naszą wystawę o marcu sześćdziesiątego ósmego i zachęcamy wszystkich, że ROE jest już zachęcam panią ogórek, żeby przyszła zobaczyła co jest na tej wystawie, bo ewidentnie nie była tracona publicznie mówić czy pisze mija się sprawdzą, dlatego że tam nowocześnie nazwami antysemicką w ogóle nie wskazujemy, że to ona ma ona bardzo chciała, żeby wszyscy dowiedzieli, że to jest wpisane na naszej wystawie nie chodziło nam o piętnowanie osób tylko pokazanie pewnego problemu pokazuje takiego zjawiska, że spotykamy z ZUS mediach wypowiedzi, jakby żywcem wzięty z sześćdziesiątego ósmego roku jeśli pani ogórek zechce do nas przyjść chętnie osobiście oprowadzał po wystawi pokaże jej 5 do 1 0 przykładów z cytatów fragmentów prasy z wiosny sześćdziesiątego ósmego roku, które są uderzająco podobne do jej tweeta to znaczy, których wypomina się o zmianę nazwiska światła tylne koła wjechałem nie Różański tylko jakoś inaczej nie byłyby to po tak wtedy, gdy czarowała nas w tym, zwłaszcza autorzy, o których dzisiaj w naszym wita innymi współpracownikami SB i a informacje pochodziły wprost z resortu gen. Moczara więcej można powiedzieć, że jedno bardzo piękna tradycja kontynuowana General Motor reprezentowało siły patriotyczne 6 8 jedno roku teraz, ale na razie nagrali na niej przerwa związana z postkomunistyczną partią SLD była jej kandydatką w Niemczech czy czy czytamy się nauczyła takich metod właśnie, żeby przypominać rzeczy ich ojciec zmienił nazwisko na polskie SA na szczycie UE jest wyraźnym grzechem, że ktoś przyjmuje nazwisko kończąc osiemnastki rzeczywiście takich rzeczy nie można w Polsce darować jej chodziło stalinizm żona rozliczali się zaraz ja nie jestem tym chodziło stalinizmu, bo oni Stali umową ustaliliśmy w tym tweecie natomiast od razu się przypomniała, że to być pewnego marcowego emigranta najbardziej chyba wstrząsająca wypowiedzi emigrantów, które słyszałem zajmuje się zawodowo historią migracji, który na pytanie, dlaczego wyjechał z Polski odpowiedział wyjechałem z Polski, bo był to jedyny kraj, w którym nie mogą być Polakiem, odmawiając prawa i komu się albo, twierdząc że jest coś podejrzanego, że ktoś zmienił nazwisko na brzmiące po polsku to jest to jak odmawiać panu Borowskiemu prawa do bycia Polakiem tak jak inni dodam jeszcze Apropos tego stalinizmu się z tego co wiem to rodzina parę pana Borowskiego, owszem, była zamieszana zbrodnie stalinowskie, ale zdaje się w ten sposób, że jego stryj został zamordowany w związku Radzieckim podczas wielkiej przez krajową jedynką jedyny udział w willi za rogi i ich też trochę nie pomyliło, bo jak zdrowo się pomyliło Stowarzyszenie Kubę Permane członkiem biura politycznego, który rzeczywiście w biurze był odpowiedzialny m. in. za sprawy bezpieczeństwa i Ney potem to już pewne ograniczone konsekwencje tego faktu, ale to nie był ojciec tak jak pobieżnie zachęcam do sprawdzenia to uczynić ojcem, bo tym zajmowały się Niemcy nazistowskie, które do drugiego pokolenia wstecz ustalały pochodzenie żydowskie to właśnie na tym polegała norweska definicja, że data, której trzecia rzesza wprowadziła je do tego nie zachęcą, bo to niewiele wyjaśniono czy bardzo trudno jest wyjaśnić zachowanie czyjeś przez to jak się nazywał Czyż dziadek, a tu mamy jeszcze wpisy Rafała Ziemkiewicza na Twitterze, który pisało tak przez wiele lat przekonywał rodaków, że powinniśmy Izrael wspierająca dziś przez paru głupich względnie chciwych banków czuje się z tym jak palant no i odczytujemy także tego tweeta także bez podania nazwiska, ale tutaj mamy historię piszą dużo głębszą, bo jest to historia, która sięga do antysemityzmu endecji i honoru przedwojennego na takie ohydną określenia w parach to, żeby w dla Polaków to był, bo to dziś Polska świnio to określenie park wobec Żydów, bo park jest taka choroba skóry, choć otworzy się, że ktoś wzbudza wstręt w osobie, która tego jest się będzie nawet chciwe barach tu jeszcze taki wątek, że Żydzi są chciwi no to to sięga dużo dalej w przeszłości burty haniebne ja tam także i hańba spada na tego, kto te słowa powiedział, ale także na tych i jego kolegów z redakcji n p . na Stowarzyszenie dziennikarskie ślady jakiegoś należy na ME rady i organy publiczne odpowiedzialne za etykę mediów, które nie reagują jak nie słyszałem reakcji bardzo bym chciał usłyszeć moim zdaniem też hańba, która spada na wszystkich, którzy są jakoś związani z ZUS tym panem i nie zareagować Dawid Wildstein wicedyrektor TVP 1 skrytykował Ziemkiewicza za to znaczy były jakieś głosy z telewizji rządowej, choć słabe nazwijmy je rodzinie i nie oglądam telewizję nie tylko rządowej, ale w ogóle ich szanse się zastanawiać, bo mamy monitoring prasy widać też pojawiać się dowiadujemy się, jakby ktoś naprawdę zareagował tak jak powinna to ohydne słowa też bardzo poważna sprawa będzie stawiać to nie sprawa dla prokuratora, ale niech ocenią podwładni ministra Ziobry, gdy sprawa jest poważna, jeżeli tak to dziś złoży doniesienie do prokuratury bojaźni podejrzewam prokuraturę Zbigniewa Ziobry, żeby sama cokolwiek zrobiła no oczywiście my koledzy z redakcji ci, którzy są najbliżej związani zawodowo z taką osobą widzą, że są, że złamane nie tylko dobre obyczaje, ale są łamane podstawowe etyki zawodowej i być może właśnie mówię być może to co prawda mowa o nawoływaniu do nienawiści, a to jest tylko budzenie pogardy i umorzenie rzeczywiście to może, by zgodzili się u usunięty z telewizji publicznej, o ile tak może nas nie zrównuje ona zajmuje się takimi rzeczami wiem tylko że, gdyby u mnie ktoś www w woli grać ja prowadzę oczywiście dobór dyscyplinarne zwolnienie będzie profesorze zastanawiają się nad tym jak sobie poradzić z antysemityzmem w Polsce dzisiaj uczonych z marginalnym zjawiskiem czy nie będzie właśnie trwa w dół w konferencja o marcu sześćdziesiątego ósmego roku, którą wspólnie z uniwersytetem warszawskim robimy z Instytutem historii socjologii i był wykład wybitny wykład najlepszego w Polsce specjalistą od uprzedzeń etnicznych prof. Bilewicz co, który pokazywał nam na bardzo twardych danych takich 2 danych statystycznych jest z badań na próbie reprezentatywnej, czyli mówiących nam coś o całym społeczeństwie off jak silnie w ostatnich latach wzrosła ksenofobia czy tzw. dystans społeczny to w zasadzie do wszystkich grup wszystkich nie tylko Żydów muzułmanów Żydów, ale też Rosjan Niemców tak korzystny wynik to jest bardzo poważna sprawa, bo takie rzeczy nie zmieniają się szybko się jak to się pogarsza się pogarsza na dłużej i bym tak jakoś tak się złożyło, że staliśmy się gorszym społeczeństwem statystycznie każdy, ale takie przekonanie właśnie ta niechęć, a czasami wręcz nienawiść, które chcą się wylewa w internecie widać to jest ciężka choroba duszy wie co podkreślam tutaj z żalem, ale PiS uważa, że szerzy się tych, którzy wam tego sformułowania antypolonizm n p. bardzo duże emocje budzi wypowiedź Jana Tomasza Grossa, który uważa, że Polacy zabili więcej Żydów niż Niemców w czasie drugiej wojny światowej byli oczywiście przykro słyszeć takie rzeczy jak jest prof. Grosse nie zgadzam no chyba pewne argumenty, żeby się nie zgadzać, ale jak słyszałam te poloniści mieli tak, owszem, że znam ludzi poznałem w drogę nie niemało ludzi w swoim życiu zawodowym, którzy mają uprzedzenia antypolskie pieczywa już generalizować opinii o Polakach zła, które nie są uzasadnione nie zawsze jak susza w Trypolisie szyły nam się stary dowcip czy się różnie antypolonizm antysemityzm noże znamy Polaków, którzy mają uprzedzenia wobec Żydów i znam Żydów trują uprzedzenia wobec Polaków, które nie znam żadnego Żyda, który sądzi, że Polacy rządzą światem jest istotna, że jest stolicą oczywiście można używać takiego terminu, ale no nie jest porównywalny z niebywale rozbudowaną kulturową i to kilkoma różnymi koncepcjami antyżydowskimi poczynając od starożytności od judaizmu chrześcijańskiej tak drogie rozmowy chodzi o to, że nagle wzrosła fundusz podział dawno moim zdaniem to porównanie dosadny jest naciągane na obydwu końcach to znaczy nie znam żadnych podsta w, na podstawie których można, by z dokładnością nawet do 50  00 0 czy może nawet 10 0 określić za śmierć i duży dom odpowiadają etniczni Polacy to podkreśla etniczni Polacy Robert Grabowski już 60 80 % z 200  00 0 Żydów, którzy mnie nie znam żadnych postaw na żonę, że nie mamy żadnych postaw, na podstawie których można, by coś takiego oszacować wiemy, że centrum badań nad zagładą wkrótce opublikuje wyniki swoich badań w szeregu powiatów w Polsce natomiast moja ograniczona wiedza statystyczna mówi mi, że to nie jest podstawą do ekstrapolacji mówiąc po polsku, gdy nawet bardzo szczegółowo i wiarygodne badanie na kilku czy kilkunastu ograniczonych obszarach w Polsce nie pozwala na oszacowanie na pewnym wyciąganie z tego zdenerwowanych wniosków o całym terytorium okupowanej Polski to tak argument statystyczny, a z tego drugiego końca niemieckiego to właśnie po prostu gospoda Wąsowicza miano Super tak dobrych głupio tak wspominać powiedział właśnie rzutują antypolonizm szczerze, ale wydaje się, że dzielni piloci naszych dywizjonów bombowych w Royal Air Force z jednak zabili sporo cywilów niemieckich miastach podczas bombardowań dywanowych podczas drugiej wojny światowej ze swoimi amerykańskimi kolegami dziękuję bardzo za rozmowę, by się Radia TOK FM prof. Dariusz Stola dyrektor muzeum Polin za chwilę informacje, a po informacji wiceministra sprawiedliwości Michał Wójcik Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - DOMINIKA WIELOWIEYSKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA