REKLAMA

Ok. 5 proc. więźniów jest niewinnych - dr Paweł Moczydłowski w rozmowie z Piotrem Najsztubem

Prawda Nas Zaboli
Data emisji:
2018-03-19 16:00
Prowadzący:
Czas trwania:
22:28 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
to wyraz mojej państwa gościem będzie dr Paweł Moczydłowski socjolog kryminolog były szef więziennictwa dzień dobry dzień dobry panie Pawle no wiadomo, że pretekstem naszego spotkania pan Tomasz Komenda idzie jego wyjście po 1 8 latek z więzienia w aurze niewinności i Bijan Michna wrzątek Annie Panas pytał o to czy prowadzisz jakieś badania sprawozdania, jaki potencjalny procent ludzi niewinnych zapełnia więzienia w przyjmuje się tak na świecie, że jest może troszkę w Rozwiń » innym kręgu cywilizacyjnym bardziej zachodni brzeg to jest około w stanach około 5 % co i tak już założyć siedzą na o tak dużo, bo tak na Polskę to będzie kilka chwil z 7 5  00 6 jest może troszkę mniej za aresztowanymi tak to by było no może to jest kilka tysięcy otrzymamy jakieś w Polsce 5 głów systemowe w praktykowane sposób zadośćuczynienia ujawniania prawdziwych sprawców lub choćby wypuszczania zwierząt, kiedy skazanych, kiedy się okazuje, że dowody nie kończy świat świadczą przeciwko nim czy mamy jakiś taki system, który jest jednostkowe trzyma w inny nie ma myślę, że w Toys Bella politycznie pewnie trudne sporządzać w system na wypadek tego, gdyby kogoś wsadzą go niewinnie to znaczy szerzy się godzimy z tym, że będziemy sadzać niewinnie w razie godzimy znając wszystkich osób z i oczywiście w innych krajach zachodnich jest mi się liczą coś takiego jest są inne organizacje społeczne, które prowadzą własny wazon z władzą Łazarz własne śledztwa jest szczególnie FK Astana 1 3 tez bardzo, że tak tworzy ważne i rzeczywiście ważne społecznie, dlatego że tam jest kara śmierci, więc można komuś zgasić świeczkę za życia naszych zgasić świeczkę, mimo że jest w morze jest niewinnym, więc to jest problem i tam jest taki niesłabnącym, choć nie za mocny ruch przeciwników kary pozbawienia kary śmierci, a oryginalnej nazwie jakąś wiedzę, że na ten temat czy jakieś stowarzyszenia czy wydziały prawnicze w Polsce studenci z okresu ich kierowani przez swoich wykładowców zajmują się takimi sprawami, bo w stanach tak właśnie z moich nie było tego i raczej można było wypowiedzieć się istniał po osiemdziesiątym dziewiątym takich klimat przeciwko represyjności czy nawet represyjności prawa karnego, który w okresie PRL -u, więc w ogóle była taka tendencja jest trend redukowanie jego Tonic jedności represyjności, czyli takiego zliberalizowania polityki kryminalnej na, ale jak pamiętamy szybko powstał ruch w tym polityczny przeciwko tejże liberalizacji i odkręcania tego wszystkiego w kierunku zaostrzenia prawa, a dzisiaj prawem rządzą ze sprawiedliwością właśnie zwolennicy tego nurtu zaskrońca Zbigniew Ziobro jednoznacznie i za poprzedniej swojej kadencji jego minister i teraz chce tylko zaostrza się, aby się zaostrzać politykę karną, a gminy czy pańskim zdaniem przypadek Thomasa komendy w te jakoś wpłynie na odradzającą się w Polsce jednak trochę debata o karze śmierci most przy okazji tej władzy różnie prominentni działacze w wypowiadają się jego zwolennicy kary śmierci co mogłoby sugerować, że temat znowu stanie na debacie publicznej czy panowała w to jest możliwe przez takie przypadki co może komendy skutecznie nas wyleczą nas nimi nie jest pana, ale w znaczących, którzy chcieliby wprowadzić kary śmierci z herbatą eliminacja tendencji w razie przywrócenia kary śmierci nie zniknie, dlatego że kara śmierci jest przedmiotem wołanie o karę śmierci jest przedmiotem wiary nie ma żadnych, jakby spojrzeć niezwykle komunikatywny nie od strony metodologicznej na wyniki badań to niema żadnych wyników badań, które by potwierdzały skuteczność bo, żeby kary śmierci, ale też jak gdyby mówiły, że ich drugą stronę, że żal, że rzecz, że drzewa, że taka jest potrzebna lub niepotrzebne Ano nie da się z tych wyników badań czegoś takiego czegoś takiego powiedzieć pozostaje teza na placu boju pozostaje teza, że nie ma nic bardziej skutecznego w walce z przestępczością, choć oczywiście to problemu przestępczości nie rozwiązuje jak i nieuchronność kary po prostu przekonanie o tym, że zostanę złapany jest najlepszym narzędziem profilaktyki przeci w przestępczej w ogóle w ale tutaj n p . o charakterze emocjonalnym czy nieefektywnym w tej co dziś widzimy bardzo dużo w świecie, czyli tej przestępczości i racjonalnej, której się najbardziej boimy, bo jeżeli wzywano agresji w no tak nie jest w przyszłość facet z młotkiem do księgarni zabił dziecko czy nagle wymyślił sobie, że może kogoś zjeść 3 jakiś takiego typu innego w przestępstwo które, która nie rozumiemy to jest, by te przestępstwa budzą lęk, a wręcz panikę społeczną więź tak, jeżeli przestępstwo jest straszne przestępstwo to ludzie chcą wiedzieć, dlaczego w, kiedy usłyszał a bo na rękach znosił złote łańcuchy no to sobie wpłat aha nie będę nosił złotych łańcuchów wyjazd z Unii gola ze złotymi medalami to nie Wenderlich blisko przestępstwa ani też nie padną ofiarą, czyli oczekują czegoś racjonalnego co pozwala im postępować racjonalnie, aby nie stać ofiarą przestępstwa na tym w momencie, kiedy dowiadujemy się o czymś takim, że ktoś się inne morduje i Toy Story powód, że nagle dostał jakiegoś amoku czy czegoś w tym rodzaju no to wtedy nie wiemy jak się zachować, żeby tego uniknąć z 2 równolegle to tak, ale wróćmy na chwilę do konkretnej sprawy pana Tomasza komend był pan szefem więziennictwa jak pańskim zdaniem przez 1 8 lat musi czuć człowiek, który uważa, że jest niewinny jak się okazuje był w istocie niewinny, ale jednak wszędzie więzień w najogólniej można powiedzieć jak w matriksie, ale najlepiej, a najlepiej sam sam sobie w ostatnich dniach zadawałem pytanie jak by tutaj ludziom chodzić to myślę, że to najlepiej będzie będzie tak jak najlepsze Diverse on był skazany po raz pierwszy po raz pierwszy osoby skazane na karę pozbawienia wolności nabywają uprawnień do warunkowego zwolnienia po połowie odbytej kary w jego wypadku bunt z 2 5 połowa to jest po 12 i pół roku w ratuszu osobą wyrazi taką sytuację warunkowe zwolnienie z więzienia otrzymuje osoba, która wykazuje pewną poprawność w zachowaniu robisz jak gdyby taką diagnozę Criminal logiczną co do ewentualnej przyszłości jej podstawą m. in . jest m. in . coś takiego krytyczny stosunek do popełnionego przestępstwa czy pan zdaje teraz tego człowieka, który przychodzi i mówi ludzie jak tutaj siedzą za coś co nie zrobiła homilia ojca miał kryzys gros no i tak ci wszyscy widzi pan te wytykające głowy no tak no i jak no tak gada głupoty no oczywiście my tu mamy dużo samych takich w tym kryminale to jest Matrix to już jest niemożliwość porozumienia się ze światem w racjonalny sposób co ma zrobić on może, że tak powiem n p . jeszcze raz przyznać się do tego co zrobiło i kłamać w jak jakaś jego wizja świata w ogóle po, że jest sprawiedliwy, że siedzi taka banda tłum fanów czekających głową nie, stając nieznacznie nie, starając się zrozumieć drugiego człowieka czyni nie jest to nic na świat w Kołomnie sami psychopaci, którzy nie chcą mnie zrozumieć jestem opuszczony zły i co najwyżej może mieć myśli samobójcze chcieć popełnić samobójstwo, ale z tego życia takie miał na zło zatem w dodatku jest coś takiego, że jak popełniłem przestępstwa mam wkoło wrogów ze względu na ich wartość, którą naruszyłem tym przestępców, czyli zgwałcił dziecko co jest niepopularne to mogę, że to nie pstro w ich po to, poprosi o przekupstwo o przekupienie przekupić, żeby mienie bili wypłacać im się będą dogadany mogę, że tak wolą poprosić administrację o to, żeby mnie chroniła przed tym, ale to wszystko muszę robić z tego powodu, że ja tego czegoś nie zrobiłem 3 czy pasy zdaje sprawę 2 4 godzin, by na dobre gadać ze światem, w którym nie używa się otworzyć powiedzieć szczerze ktoś na to jak zareagować to jest jakiś Matrix do kwadratu w nas zawiesimy teraz informacje, ale po nich wrócimy do tej rozmowy z i wróciliśmy nadal moi państwo gościem jest dr Paweł Moczydłowski socjolog kryminolog i kryminolog były szef więziennictwa panie Pawle, a on sam przypadek Tomasza komendy okrzyknięto go już niewinnym sobie, a to też prokuratura i pierwsza pierwsza pierwsza, bo mamy ponownie rządy stalinowskiej prokuratury zawiadomienie w sprawie Jaroszewiczów ustalono już w innych w sprawie tego, że jest niewinny sąd ma tylko, że tak, by dopełnić tego czym w PRL-u i aktualnie w, że tak to, o czym decyduje rządzi prokuratura to się w tym się najbardziej objawia ten trend ten restauracja modelu prokuratury znanej nam 4 mylił tak naprawdę żyjemy jak komedia, gdyż jako społeczeństwo wysokością odszkodowania, jakie zostanie Tomasz komendant powiedziałbym tak i trzeba tego pilnować myślę, że to media muszą zrobić ludzie patrzą oni widzą, a szczególnie teraz to się z z 1 strony mamy takiej hipotezy, że gorzej nie można w końcu wykluczyć, że przy ponownym zbadaniu, bo sąd musi zbadać, a będzie teraz bardzo ascetyczne, ponieważ kiedyś realizował pomysły prokuratury i został bez manipulowania torze niewinnego człowieka skazano czy rzeczywiście te dowody zebrane przez prokuraturę świadczą o tym, że jest niewinny i do tego ma święte prawo sąd i powinien to zrobić, ale nie możemy wykluczyć, że będzie uniewinniony oczywiście druga, która w tej chwili się wydać w tej chwili ten przerzuca na gadaniu, które po planie tym służymy, że po prostu no tak to się, że jakiś nieprecyzyjnie dna, że tutaj coś tam zrobiono nie tak ziołowego i wyszło i wyszło nacisk był polityczny inna jakoś wyszło, że niewinnego człowieka żeśmy wpakowali, czyli tak można powiedzieć wszyscy nikt niewinny trzeba będzie zapłacić odszkodowanie temu człowiekowi, ale proszę pana proszę pomyśleć 20 jedność ludzi ktoś zastrasza, żeby nie zeznawali o tym, że go widzieli w jakiej imprezie, czyli nie mógł popełnić przestępstwa oddala od dziecka rodzinie, na które nie znaleziono żadnych istotnych dowodów, które zmieniłoby ochroniarze są one na przodzie dziś się namówić znanych Kielce zebrano dowody, które wskazują, że nie on zdrowia zrobił, kto inny przynoszą uważnie słuchano rodziny z 3 chowano ukryto tam te dowody czy też tak po nie wiem zwrócono się potem do dziecka do tej rodziny i t d . tak dalej jest tam wiele rzeczy, które nie wykluczają hipotezy, że ktoś świadomie przed nim merdał, jeżeli to robił ktoś ze strony organów ścigania to my mamy trzecią sprawę i to jest odszkodowanie dla rodziny tejże dziewczynki chcą pamiętać, że być może, gdyby pamiętano o tym, że piętnastoletnia dziewczynka została zgwałcona poturbowana w stopniu takim, że leżała na ty kupisz śniegu do rana i umierała pojemnik nie pomógł, żeby o tym, pamiętano, że chodzi o to, żeby z naprawić szkodę znana, ale rzeczywiście sprawcy, a nie kombinować przy przy tym to to być może dziś byśmy byli w innym miejscu i być może dzisiaj będą zaopatrzeni tylko z o odszkodowanie dla komend możemy zgubić istoty sprawy, czyli od wiadomości o odpowiedzialności świadomości jakiś organów, bo jego ludzie celowo z osób z paparazzi co sprawia, iż to jest trzecia hipoteza jakoś się o tej nie musi trzeba grzebać oczywiście najtrudniej za nie mówić oto chodzi o jakość funkcjonowania naszych organów wymagało specjalnego śledztwa ale o czym pan do mnie mówi Polsce wreszcie za to śledztwo proste prawda ani się obijać, a w pańskim zdaniem czy ta historia ma taki potencjał, że książę wymiary wymiar ścigania, czyli prokuratury policja może mieć taki potencjał może mieć taki potencjał, jeżeli a, jeżeli w, jeżeli się przy stanie bać takiej, a ich Słuchajcie przecież cały teatr organ cały wymiar sprawiedliwości ta polityka kryminalna państwa to tak bardzo zależy od tego co się o nim myśli czy jak zaczniemy źle myśleć to będzie źle to jest myślenie, które pro doprowadziła do wód prowadzi nas do takich sytuacji dziś mamy musimy o tym, wiedzieć, że bez wymiaru sprawiedliwości nie damy radę, ale musimy musi być nas stać na maksymę krytycyzm w latach z 1 strony mamy takie sprawy jak Tomaszek komendę, ale z drugiej strony mnożą się i są chyba, ale i jakoś tak marginalizowane informacje o pobicie na komendach o wymuszaniu zeznań rocznych o handlu zeznaniami po kryminał Acta, bo kombinowanie z art. 60 świadkiem koronnym małym świadkiem koronnym już po prostu zaczyna się jak się dogadamy to co nam grozi, odkąd weszły te wszystkie wynalazki do prawa karnego p t . to więźniowie są już po kryminał, a w myśl dają co tu brzmią mógł ciekawego sprzedać, żeby utargować swoją niewinność zmniejszenie kary lub coś innego już zaczynamy złożyliśmy w sytuacji, w której ludzie z SLD i kreatywności handlowania z zeznaniami zmyślonymi nie Zmyślony mi może szkodzić innym ludziom, jaką możemy z tego wybrnąć jak możemy z tego wybrnąć damy się wydaje, że cofnąć się trochę na życie jeśli jest taka sprawa taka sprawa, bo dzisiejsze to to słyszy, że są wyższe są w obrazie i jeśli przywrócimy nawet to śledztwo w sprawie komend a gdyby niektóre elementy tego pomysłu reformatorskiego jest wszak zmiany tej tej władzy nastąpiła Platformy p t . że adwokatura ma prawo do własnej inicjatywy dowodowej biegłych i t d . i tak jest aktywna otworzyć się na to i to by było w tamtym czasie, kiedy popełniono zabójstwo tej dziewczynki, żeby grzebać, bo były tam powody, żeby grzebać w nie robić prokuratury stalinowskiej, która jedyna jest gospodarzem zbierania dowodów Bono zebrali tak jak zebrali i karze obrona może także grzebać w dowodach tworzyć im występować z inicjatywami to może to by było to ograniczone można wozić większe z demokratyzacją ani procesu karnego właśnie więcej tych reform tych, które zostało odwołane ona nie wszystkim się podobał oczywiście, bo tam jest kwestia no tak każe biednego człowieka właśnie ograniczonego intelektualnie nie stać na dobrego adwokata dostaje adwokata z urzędu, który nas mniej zainteresowany tą, jaką może prowadzić takie takie właśnie rzeczy, żeby skutecznie bronić zasad po mieć własną sieć własną inicjatywę dowodową i t d. teraz w 2 dzięki temu też za sobą odpowiedzialność adwokatów no właśnie, więc musimy pójść tą drogę, bo to co w tej chwili się robić to no to no to Noto proszę pana na to, że wrócę do tego no ogłasza się, że jest niewinny to co zrobiła może tylko, że tak o nim z DCO zrobić to co ta prokuratura chwil wcześniej i jaki pasztet zrobił ogłasza się, że zaraz wsadzą tych od Jaruzelskiego, że są winni, ale chociażby w sprawie Poznania, by to można zapytać do prokuratury jak by się tak śpieszyła jakże tak porządnie do roboty wzięła, jakby była w stanie ustalić, że ten wypadek owego pana z tym synem, który z rozszerzonym samobójstwa albo próba zabójstwa bitwą uznać, że jest gdzieś jakiś konflikt w rodzinie, który jest groźny dla innych ludzi, którzy zapobiegła temu co się tam stał to prawda, ale jakoś tak nie ma tej instytucji, która by żyć tak po to, prokuratura czegoś rozliczyć odchyleniem, a właśnie jesteśmy bez tego z samą tylko tą prokuraturą, która będzie otwierać codziennie Radia i krzyczy, by uwaga uwaga powiązane z Wałęsą dzisiaj załóg tacy tacy, a sąd może tylko powiedzieć o tak to tylko my po sprawdzone i wskażemy za 18 lat okaże się, że tych co trzeba bardzo dziękuję za PR zez urząd weźmie przerwany program, aby nabyć specjalne wystąpienie mózgu państwa, żeby tutejsze po operacji zmiany płci jego rodacy skrytobójczo mord w bratniej Wielkiej Brytanii poruszył polskie serca i skłonił naszego premiera i ministrów Jarosława Kaczyńskiego do reakcji odwetowej na Rosji już w najbliższy dniach wydali mi z kraju rosyjskich dyplomatów i żeby Rosja bardziej bolało Antoniego Macierewicza jeśli ten czas nie zachwieje prezydentem Putinem to następnym krokiem będzie wydalenie z naszej umęczonej ojczyzny 6 betonowych pomników żołnierzy radzieckich tak uczynimy Putina z brakiem, korzystając z okazji chciałbym się zwrócić bezpośrednio go leżącego jeszcze tu i ówdzie śnieg drogi śnieg i granic kamuflaż Zbigniew Ziobro już wie, że tak naprawdę jesteś poszukiwanym listem gończym Bauman Brodacka dziś do naszego kraju przebywa z wizytą kanclerz Angela Merkel jak poinformowano moją kancelarię mózgu państwa spotka się ona z Bartłomiejem Misiewiczem Krystyną Pawłowicz i ojcem Tadeuszem Rydzykiem, bo ten dobór rozmówców otworzyli oczy na polskie przemiany po nich ona te otwarte oczy nawet wytrzeszcz tak jak trzeszczy Sojusz polsko niemiecki tyle dziękuję za odwagę Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PRAWDA NAS ZABOLI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA