REKLAMA

Gościem była dr Anna Tatar ze Stowarzyszenia Nigdy Więcej

Data emisji:
2018-03-26 12:20
Audycja:
A teraz na poważnie
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
14:35 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

dr Anna nie tatarscy ze stowarzyszenia nigdy więcej jest pani państwa gościem dzień dobry dzień dobry proszę państwa 20 kwietnia są nad granicznym miasteczku Ostrowic w Niemczach tuż przy przy Nysie Łużyckiej ma się odbyć impreza impreza, która chce od organizatorów nie mówi tego wprost, ale ma odbyć się uczczeniem urodzin Adolfa Hitlera na tę imprezę wybierają się także Polacy o dziwo, w, a 1 z głównych organizatorów tej imprezy są działacze narodowej partii Rozwiń » Niemiec, czyli takiej neonazistowskiej partii popularnej dosyć z Niemczech, chociaż także populistyczna alternatywa dla Niemiec to rzeczywiście przejazd w ostatnich wyborach to te głosy IT pałeczkę w właśnie z antyimigrancką tak to nazwijmy ich jeszcze zastanawiam jak to jest możliwe, że w kraju tak doświadczonym jak Polska przez nazistowskie Niemcy w ogóle może przyjść do głowy komuś pomysł, żeby zebrać się na koncert rockowy i za imprezę z okazji urodzin Hitlera muszę przyznać panie redaktorze, że mnie już nie dziwi Stowarzyszenie nigdy więcej monitoruje problem rasizmu na faszyzmu nazizmu od ponad 2 0 lat i ta współpraca polskich i niemieckich nacjonalistów i skrajnej prawicy to nie jest żadna nowość po raz pierwszy bardzo głośno zrobiło się o tym w dziewięćdziesiątym dziewiątym roku, kiedy narodowe odrodzenie Polski współpracowało z niemieckimi neonazistami opisaliśmy to wówczas magazynie nigdy więcej oni z tej współpracy się wycofali natomiast takie sytuacje się zdarzały zdarzają można przypuszczać, że to współpraca będzie się pogłębiać to wystarczy odwołać się choćby do takiego zdarzenia jak to z 20 16 roku, kiedy Robert Winnicki był gościem antyimigranckiego stowarzyszenia Pegida i wówczas wykrzykiwał do zgromadzonych Niemcy obudźcie się to było hasło, które było wykorzystywane i używany przez NSDAP ale, żeby odwołać do zdarzeń jeszcze nowszych co więcej warto wspomnieć, że Robert Winnicki z posłem tam w lasach w lutym skandal warto też w przypomnieć sobie o Legia Orle gniazdo czy tzw. marszem niepodległości podczas tego festiwalu Orle gniazdo co widzieliśmy wszyscy w reportażu telewizyjnym uczestnicy najedzony kleszcz faszysta tak uczestnicy wznoszą ręce w geście hitlerowskiego pozdrowienia występują tam zespoły, które śpiewają muzykę no nazistowską i są pozostałe zespoły z różnych państw nie tylko z Polski, bo z Włoch Czech Węgier czy Białorusi, ale także zespoły niemieckie na tzw. marszu niepodległości, który regularnie organizowany od kilku lat 11 listopada zawłaszczają tym samym święto narodowe także zaproszony jest skrajna prawica z różnych krajów w tym właśnie Niemcy, więc właściwie no to pytanie jak to jest możliwa trudno na nich znaleźć dobrą odpowiedź, bo rzeczywiście trudno to skomentować klub Polska, która tyle wycierpiała podczas drugiej wojny światowej, gdzie doszło do do takich tragedii, gdzie ludzie stało się terenem zagłady Żydów Polacy świętują, obchodząc urodziny Adolfa Hitlera szczerze trudno tutaj znaleźć racjonalne uzasadnienia, ale takie zdarzenia mają miejsce MJM wiemy to trzeba przyjąć do wiadomości Ależ to jest tylko jak pani sądzi czy to jest wyłącznie po tanie wiedza totalna ignorancja to taki podwórkowy podwórkowe skinhead tak to nazwijmy czy mu w jest to jaki w jakiś szerszy proces z k grodzi się w naszej części Europy co bardzo niepokojące myślę, że takie myślenie o tym, że to są tylko ludzie bez perspektyw bez pracy źle sytuowani wykształceni i Łotwa do tego, że wiemy, że wśród ludzi popierających ideologii nacjonalistycznej czy ręczną faszystowskiego służb są dobrze sytuowani są ludzie wykształceni, którzy kończą historie kończą prawo, a mimo wszystko mają takie działanie godzące w historię w niepewnych czasach był dla mnie takim takim przykładem modelowym kogoś takiego już poseł RP Robert Winnicki, który jest wielokrotnie dopuścił się do zachowań nie jest właściwie moglibyśmy się domagać my jako społeczeństwo tego, by złożył mandat posła lub przypomnę tylko taką 1 rzecz on składał interpelacje w obronie neofaszystów z orlego gniazda i ludzi, którzy świętowali obchody Hitlera w lesie ktoś taki jest parlamentarzystą w 2 w żadnym stowarzyszeniem nigdy więcej podpisało też ciekawe wciąż przykład magistra łamanie w internacie podpisali państwo taką umowę z Allegro, czyli z największą taką platformą e-zakupów w w Polsce jest o co tak naprawdę chodzi i co wspólnego z Allegro ma mają zachowania rasistowskie czy czy krzewienie faszyzmu w Stowarzyszenie nigdy więcej już w 20 09 roku zwróciło uwagę nagłośnili umyte sprawa, że na Allegro dostępne są przedmioty współcześnie produkowane gadżety od treści nazistowskie faszystowskie i kochał zwierzęta jest na koszulki z krzyżem celtyckim ze swastyką płyty muzyczne z muzyką właśnie neonazistowską rozmaite przy pianki oznaczenia wszystko to co ma charakter jawnie nazistowskich jawnie rasistowskich albo nie ja bym chciał tutaj widzieć w czy n p. no bo rozumiem, że w Allegro można kupić także pewien w różnych przebraniach wierzę w mundur żołnierza Wehrmachtu czy pani uważa, że to także jest krzewienie faszyzmu czy raczej nie rozumiem, że w doprawdy wyobrazić ktoś kręci film albo w albo wybiera się na bal przebierańców albo nie wiem czy to jest także Krzewienia faszyzmu my będziemy w na razie koncentrować się na rzeczach, które ewidentnie propagowaniu faszyzmu służą temu życiu bowiem troszkę więcej o całej tej sprawie, bo to jest rzeczywiście to trwało lata droga Allegro do tego, by rozpocząć z nami współpracy była druga i wyboru z tą cieszy się, że nastąpiła zmiana tej polityki no bo tu rzeczywiście jest skandaliczne, że na portalu zresztą największym portalu aukcyjnym można można było kupić gadżety ze swastykami i nikt na to nie reagował albo reagował w stopniu wystarczającym metę współpraca proponowaliśmy przez długi czas wreszcie się udało myślę, że także pod wpływem publikacji prasowych szczególnie tych zamieszczanych w Rzeczpospolitej w zeszłym roku jesienią w każdym razie to porozumienie na razie na 3 miesiące podpisaliśmy i ono zakłada, że my będziemy rekomendować Allegro i przesłać aukcje, które wg nas nie powinny mieć miejsca, które powinny zostać zdjęta, kiedy zrobiło sobie takie wstępne rozpoznanie jak to wygląda co tam jest dostępne to wyszukiwarkę wpisałam mu pierwsze skojarzenie słowo Hitler i wyskoczyło rzeczywiście mnóstwo płyt z muzyką neonazistowską takich zespołów od, których zaczęliśmy rozmowę, która otwarcie pochwalają Hitlera białą rasę mówią o po ludziach obrażają Żydów osoby czarnoskóre, więc zesta w tych płyt i jest bardzo duży ma oprócz tego wpisała inne słowo klucz mianowicie patriotyczne pierwsza rzecz, która nie wystąpi wy skoczyła na Allegro jako aukcja to była taka czerwona metalowa przypinki z krzyżem celtyckim krzyż celtycki to jest międzynarodowy symbol rasizmu ona okazała się ta aukcja jako pierwsza połowa po wpisaniu słowa patriotyczny prócz tego takie przykłady jak kubek Hitlera, który obserwuje bitwa o Anglię, a albo sygnety czy naszyjniki ze swastyką na brązowym ziemniaków można sobie dokupić pozłacaną lub posrebrzany swastykę jedno i myślę, że to porozumienie nigdy więcej zawarty z Allegro to jest taki przykład konkretnego działania, bo oczywiście zdajemy sobie sprawę z tego co się dzieje w internecie, że tamten hejt antysemicki rasistowski jest wszechobecny brud byłam kilka dni temu na takim spotkaniu Rzecznika Praw Obywatelskich właśnie na ten temat niestety miałam wrażenie jednak bezradność rozmówców, że nie ma tutaj żadnego dobrego rozwiązania co zrobić z tymi komentarzami co zrobić, żeby ich nie było albo jak skutecznie ściągać tutaj na mniejszą skalę jesteśmy w stanie rzeczywiście doprowadzić do usunięcia przedmiotów propagujących nazizm rasizm antysemityzm tak z orzeczeń publicznie to doskonale rozumiem to jest rzeczywiście godna godne pochwały porozumienie z tym, że w noc co zrobić z takim rzeczami, w które nie są elementami czarnej propagandy czy niczego takiego, ale są n p . dom w państwo faszystowskie trwał 1 2 lat stanowiska znaczki pocztowe w 2 lub toto tak jak rozmawialiśmy o nas interesują przede wszystkim współcześnie produkowane gadżety nie chodzi o rzeczy kolekcjonerskie znaczki pocztowe jak najbardziej filateliści mogą sobie dalej zbierać gromadzić tutaj chodzi o to co ewidentnie jest wykorzystywano do tego, żeby propagować nienawiść i te też myślę, że warto taki szerszy kontekst przedstawić to nie chodzi tylko albo może aż o to, że ktoś będzie miał swastykę zawieszono naszej, ale to chodzi także o to do czego te przedmioty potem służą obserwujemy od prawie 3 lat dramatyczny wzrost agresji ksenofobicznej na ulicach atakowani są cudzoziemcy atakowani są Ukraińcy wcześniej atakowani byli ci, którzy byli uznawani za muzułmanów, bo przecież nie nią usuwanie albo albo nawet mniejszym stopniu, więc to atmosfera nienawiści język, który jest dostępny i wszechobecny w internecie wspierany także takimi gadżetami tego rodzaju przede wszystkim koszulkami wspierany przekazem, który płynie z głośników płynie na koncertach no nazistowskich doprowadzą w pośredni sposób do ataków fizycznych do ataków na ludzi, ale też zarazem niebezpieczna Żuka z napisem śmierć wrogom ojczyzny jest także pani zdaniem w myśl, że żona jest elementem tej idei tej propagandzie, że ona też powinna zostać, więc to, dlatego że tak te koszulki potem widzimy na marszu niepodległości na rozmaitych skrajnie prawicowych demonstracjach one są noszone przez ludzi, którzy mają tę nienawiść usta, którzy się do nienawiści dopuszczają to jest hasła nawołujące do prze do przemocy to już nie ma kontekstu drugą wojennego tylko kim jest dzisiaj wróg ojczyzny dot wrogiem ojczyzny jestem, kto zostanie za wroga ojczyzny uznany przez członka ONR młodzieży Wszechpolskiej czy Narodowego Odrodzenia Polski, a skoro zostanie uznane za wroga ojczyzny to zostanie pobity inna i to nawet nie trzeba tego mówić w trybie przypuszczającym po prostu coraz częściej są atakowani ludzie nie tylko ci, którzy wyróżniają kolorem skóry albo językiem, ale też, którzy się nie podobają ze względu na swój światopogląd i mam wrażenie, że tutaj także toczy się trochę bój o słowa no bo on w może przyznać, że w coraz bardziej w Pradze, gdzie w osłupienie wprawiają mnie tatuaże z Kotwicą z polską walczącą czy naklejki na samochodach 4 4 pamiętamy, a jednocześnie właśnie napisy typu śmierć wrogom ojczyzny oddali to co widać w ogóle nie kłóci przynajmniej dla tych, którzy któż ich symboli używają ja pamiętam, kiedy w 20 14 roku, więc już 4 lata temu w Kruszynianach w Podlaskiem został zdewastowany cmentarz muzułmański tam się pojawiły różne symbole zniszczono nagrobki i m. in. symbolem, który miał zdewastować okazać pogardę tym nagrobku muzułmanów była powstańcem powstańcza Kotwica, więc może to być wykorzystywane także w taki sposób przecież 1 sierpnia znowu od kilku lat rocznica powstania Warszawskiego staje się czy już stała kolejnym takim dniem zawłaszczony przez ekstremistów przez ludzi, którzy mają radykalne nienawistne poglądy, bo co to znaczy, że przez stolicę Polski zniszczoną zrównaną z ziemią przez hitlerowców przemaszerują ludzie, którzy niosą na rozpoczęcie krzyż celtycki symbol, który dzisiaj w Niemczech i nie tylko w Niemczech jest używany zamiast swastyki do rządu jest takie samo po plątanie i tak jest taka sama sprzeczność jak używanie Kotwicy powstańczej potu, żeby pokazywać nienawiść do innych w jaki sposób działa to porozumienie stowarzyszenia nigdy więcej z Allegro to znaczy można zgłaszać się tego typu budzące wątpliwości aukcję w Tanowie my będziemy teraz odpowiedzialni za to, żeby taki materiał zebrać pierwszą część do Allegro dostarczyć to też się w ciągu najbliższych kilku dni wyślemy wybrane przez nas akcje też, w których pomagają wyszukiwali wolontariusze stowarzyszenia nigdy więcej wyślemy te akcje z naszych opisem zaś uzasadnieniem, dlaczego wg nas one nie powinny być dostępne, ale oprócz tego już dostajemy informacje także od osób z zewnątrz, które jeszcze ze stowarzyszeniem nie współpracują wskazujące na tego typu aukcje oburzające w ideę pojawiają się także informacja o tym, dostaliśmy takie takie maile, że było to zgłoszone do Allegro nie spotkało się za adekwatną reakcją zróbcie coś z tym, więc teraz do mając nadzieję i ciesząc się z tego z tego porozumienia myślę, że aż uda się w bardzo skuteczny sposób do wyeliminowania tych aukcji doprowadzić bardzo dziękuję za tom rozmowa dr Anna Tatar ze stowarzyszenia nigdy więcej włamań i państwa gościem dziękuję bardzo już takiej informacji Radia TOK FM, a o nich raport gospodarczy, na które zaprasza Aleksandra Dulkiewicz program przygotował Tomasz Korga realizował Krzysztof Woźniak Mikołaj Lizut usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. W aplikacji mobilnej i na stronie. Z pakietem "Aplikacja i WWW" podcasty TOK FM zawsze pod ręką!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA