REKLAMA

Joanna Subko i Piotr Tyma o sytuacji mniejszości ukraińskiej i migrantów ukraińskich w Polsce

A teraz na poważnie
Data emisji:
2018-03-29 12:00
Prowadzący:
Czas trwania:
26:28 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
6 do dwunastej Mikołaj Lizut witam państwa, a w studiu i Anna Zubko w z biura Rzecznika Praw Obywatelskich dzień dobry Tino Brandt i Piotr Tyma prezes związku Ukraińców w Polsce dzień dobry serdecznie nas wczoraj w Jurze Rzecznika Praw Obywatelskich odbyła się konferencja zatytułowana sytuacja mniejszości ukraińskiej i migrantów ukraińskich w Polsce wciąż państwo zapytać o tę właśnie sytuację może spróbujmy podzielić się na jakiś tematyczne bloki może zacznijmy od Rozwiń » rzeczy najbardziej bolesnej, czyli wspólnej pamięci jak to wygląda, jeżeli chodzi o wspólną pamięć tutaj najwięcej styków z pamięcią polską mamy oczywiście w odniesieniu do mniejszości ukraińskiej, ponieważ mniejszość ukraińska wywodzi się z terenów pogranicza polsko-ukraińskiego pogranicza, które było w okresie drugiej wojny światowej po jej zakończeniu krwawym pograniczem i w tej dominującej narracji polskiej, a bardzo dużo się mówi o stratach o cierpieniu ludności polskiej natomiast bardzo często, zwłaszcza w ostatnim okresie kompletnie ignoruje się doświadczenie straty traumy, których doznali obywatele polscy narodowości ukraińskiej, a i to nie dotyczy tylko o najbardziej znanego wydarzeniach akcja Wisła, czyli największej represji stalinowskiej, która w 1 okresie objęła największą grupą obywateli, czyli około 1 40  000 ludzi, którzy zostali na zasadzie odpowiedzialności zbiorowej deportowani z PiS za mieszkania do dna do podatku na terenie Polski północnej zachodniej, ale mamy do czynienia z z miejskim mieniem w przekazie publicznym w przestrzeni publicznej w dysputach całego segmentu doświadczenia obywateli polskich narodowości ukraińskiej z tego okresu n p. 4 4 4 7 na świat w ogóle nie ma w Polsce świadomości, że około 500  00 0 obywateli polskich zostało deportowanych na sowiecką Ukrainę w latach 4 4 4 6, że to się wiązało bardzo często z przymusem ze zbrodniami z działaniami wojska, które kończyły się, że jest innego dnia ginęło kilkadziesiąt kilkaset osób, a z drugiej strony mamy do czynienia z całą falą działanie różnych odcieni polskiego podziemia, która dopuszczały się mordów na ukraińskiej ludności cywilnej w Polskiej narracji takiej ogólnej narracji to doświadczenie ten okres historyczny zamyka się takie bardzo na neutralne słowo akcje odwetowe ataki to docenić jak tłumaczy tak zbrodnie wojenne wg kodeksu karnego działania skierowane przeciwko cywilom są tutaj jakby w pewien sposób usprawiedliwiania po drugiej stronie mamy natomiast dosyć mocno obecną i to w drastycznym szczegółami historię tragedii polskiej czy polskich ofiar na Wołyniu w Galicji wschodniej, a z całą jakby gamą sposobów opisywania od naturalistycznych wspomnieniu po ideologiczna opisy, w którym Ukraińcom odmawia się prawa do bycia narodem prawa do do władz tej pamięci do własnych racji, a i to jest największy problem, dlatego że gdy to jest tylko kwestia na wolnego rynku idei można mówić tutaj o sporze natomiast wtedy, gdy wkracza państwo, czyli jest ustawa, która w pewnym momencie może uruchomić jeszcze bardziej wyostrzone jednostronną ocenę to zagrożenie to nie jest abstrakcja niedawno dziesiątego, a 10 marca odbyły się uroczystości w Sahryniu Sahryń jest to symboliczne miejsce, w którym w marcu czterdziestego czwartego roku oddziały AK i BH dokonały pacyfikacji ukraińskiej wsi, w której wg badania prof. Grahama Greene zginęło około 60 6 osób znanych z imienia nazwiska w tym kilku Polaków, ponieważ w kod akcja tak przebiegała Żnin zwracano uwagę, kto jest, kto do masakry nie dla ludności ukraińskiej symbolem pacyfikacji kilkudziesięciu sił ukraińskich na terenie Lubelszczyzny przez oddziały polskiego podziemia ten temat w ogóle nie funkcjonuje w Polskiej pamięci nie funkcjonuje w działaniach Instytutu Pamięci Narodowej n p. śledztwach prowadzonych przez to same uroczystości organizowane przez społeczność Ukraińców było i Ukraińców wysiedlonych na teren Ukrainy spotkały się z negatywną reakcją lokalnego środowiska kresowego mamy doniesienia do prokuratury o szerzenie Bandery jest mu o szerzenie bandytyzmu polegało na tym, że 1 z gości z Ukrainy, a mówił o znaczeniu postaci historycznej Stepana Bandery dla ukraińskiej tożsamości porównywał Bandery z podobnym stosunkiem, jaki polskie społeczeństwo ma do Józefa Piłsudskiego nowość, ale zdarzają się jednak głosy rozsądku monografia ostatnio były trener Janusz Zaleski mówił właśnie o o Banderze i to chyba jest jednak jakieś światełko w tunelu mogą się dobrze, że pan użył tego określa się światełko w tunelu ona ono ono jest ona ledwie dostrzegalne, dlatego że Jan Olszewski został za to od razu zaatakowany przez różne środowiska albo gdy jest postać prawicy polskiej, więc dosyć dosyć ważny głos no bo jeżeli słyszy pan takie głosy, a ja wiem ze środowiska GazetyWyborczej co daje w tym, że nie ma się czemu dziwić zabrać głos głos pana premiera Olszewskiego nie jest jedynym z roszczeń kilku ekspertów kilku publicystów, którzy po poparli publicznie zabrali głos w tej sprawie powiedzieli, że ustawa ta niezła, ale ustawa jest i ona może być zastosowana jak mawiał kiedyś prof. Targalski jako kij bejsbolowy przeciwko Ukraińcom to Ukraińcom w Polsce przede wszystkim mniejszości ukraińskiej, ale także będzie dotyczyła migrantów z Ukrainy, bo już się pojawiają pomysły już się pojawiają takie technologie zastraszanie obywateli polskich imigrantami z Ukrainy, że przybędą były ksiądz Międlar na wiecu 11 listopada mówił wprost o zalewie banderowców fali badania rodziców, którzy idą do Polski z Ukrainy to już jest przedmiotem dosyć rozbudowanej kampanii informacyjnej rozwinięte w necie to nie jest 1 2 3 wpisy, o czym mówił wczoraj na naszej konferencji dr Troszyński 50 % nienawistnych wpisów w internecie anty ukraińskich dotyczy sfery historii nowoczesnym panią zapytać dowodów Rzecznik Praw Obywatelskich nie prowadzi polityki historycznej, tym bardziej polityki zagranicznej, dlaczego ta konferencja akurat w biurze RPO dobrze pan podkreślił to nie są kompetencje Rzecznika Praw Obywatelskich my nie skupiamy się na bezpośrednie polityce zagranicznej na polityce historycznej jak są od tego inne organy państwowe, ale jednak, że ten problem i kwestia prawa do pamięci też dotyka innych praw takie prawa obywatelskie prawa prawa człowieka i międzynarodowe standardy i nam bardzo zależy na tym, aby w państwie prawa, jakim jest Polska właśnie były te standardy przestrzegane i szczególnie, żeby chronić się w oparciu o te standardy mniejszości m. in. mniejszość ukraińską należą do nich ran te obawy, które prezes związku Ukraińców w Polsce nie podzielamy tę obawę że, ponieważ też widzimy popiersie statystyki Prokuratury Krajowej i pop analizie raportu wydanego przez związek Ukraińców w Polsce wnioski są jedno takie same z 1 strony Prokuratura Krajowa, czyli organ państwowy mówi to samo przestępczy w stosunku do Ukraińców znacznie wzrasta dodatkowo nie tylko wzrasta w internecie, ale wzrastają też bezpośrednia takiej przemocy, czyli Ukraińcy są coraz częściej atakowani w sposób bezpośredni pobicia za art. 1 19 również sami nadzorujemy monitorujemy nad monitorem nawet nie nadzoruje monitorujemy takie postępowania karne patrzymy czy organy ścigania odpowiednio, prowadząc takie postępowania i widzimy, że takich spra w jest coraz więcej i również kwestia prawa pamięci, toteż jest kwestia interpretowania i budowania tożsamości i ostatnio też, że podjęliśmy taką sprawę z urzędu dotyczącą m. in. pytań zadawanych w trakcie przesłuchania cudzoziemca na prawo na kartę prawa pobytu stałego w trakcie tego przesłuchania zgodnie z doniesieniami medialnymi, na podstawie których chodziliśmy tą płytą sprawę cudzoziemiec był pytany o swój prywatny stosunek do do układu Stefana Bandery i w naszej opinii jest dosyć niepokojące, kiedy kwestie światopoglądowe i kwestii interpretacji historii mają implikować polskość to czy ktoś jest Polakiem czy nie czy ktoś ma związek z Polakiem czy nie, ponieważ są gotowi do tego przesłanki w prawie, ale widzimy tutaj, że ta kwestia interpretacji historii interpretacja wydarzeń historii kwestia subiektywna, która nie powinna być nadzorowana w dokumentach państwowych doku w postępowaniu administracyjnym może świadczyć o tym czy kto by państwo zdecyduje o tym czy ktoś nam prawo pobytu zysk ze względu na związek z polskością czy nie i takie precedensy na razie badamy sprawę, więc jeszcze nie wiemy nie dostać odpowiedzi ze urzędu wojewódzkiego mazowieckiego, ale taki precedens mogą być bardzo niebezpieczne w no ja odnoszę wrażenie, że obecna polityka władz w Polsce nie sprzyja właśnie kształtowanie wspólnej pamięci czy w ogóle prezesowi pojednania co takiego się stało w zasadzie, że ten proces, który wydawało się przez ostatnie lata rozwijał się bardzo dobrze jakoś się z nim wydaje mi się, że w jak w przypadku skomplikowanych z dnia wydarzeń w społeczeństwie nie ma 1 do 1 powodu powody są różne zarówno polityczne taki społeczny, jaki historyczne to znaczy z 1 strony działanie konkretnych środowisk atak środowisk, które dla, których kwestia polskich ofiar, a pamięci tzw. Kresów była ważna zasada działania tych środowisk zostały zauważone przez partie polityczne i to nie dotyczy tylko o parki, które obecnie sprawuje pan władze, ale podobnie jak kwestie kresową wykorzystywał PSL, a które kwestie kresową wykorzystywali politycy różnych prawicowych formacjach na przygodach te rów w przyszłości, a natomiast teraz doszło do około skup polowania, jakby tego typu treści zarówno w mediach jakich działaniach politycznych do tego też mamy do czynienia z czynnikiem, który bardzo mało się mówi to znaczy z takim wyjściem poza granice Polski to znaczy kwestie historyczne są 1 z elementów wojny informacyjnej czy wojny hybrydowej, o czym mówią analitycy, zwłaszcza europejscy, że w różnych krajach da się dostrzec to on, że temperatura dyskusji historycznych jest podgrzewana przez świadome działania informacyjne przez akcentowanie przez w tym przypadku środowiska rosyjskie w kwestii, które doprowadzają do destabilizacji na nowe ciekawe i bardzo niepokojące wrócimy do tego wątku tuż po informacjach Radia TOK FM i od razu go z biura Rzecznika Praw Obywatelskich Piotr Tyma prezes związku Ukraińców w Polsce są gośćmi programu, a teraz informacji teraz na poważnie i w Janas go z biura Rzecznika Praw Obywatelskich Piotr Tyma prezes związku Ukraińców w Polsce są gośćmi programu rozmawiamy o wczorajszej konferencji w biurze Rzecznika Praw Obywatelskich p t. sytuacja mniejszości ukraińskiej i migrantów ukraińskich w Polsce ja chciałem zapytać państwa w co takiego się stało, że po tej ogromnej chyba pracy Jerzego Giedroycia czy Jacka Kuronia nogi podczas gdy naprawdę młodzi ludzie w Polsce to wynika z wynikało z sondaży mieli takie poczucie, że ich przez życie pokoleniowym jest powiedzmy pomarańczowa rewolucja czy 2 Majdan wojnę wolności, że te raz Anno Domini 2 0 1 7 stosunki polsko-ukraińskie są kiepskie na czym, jeżeli chodzi Majdan to sytuacja jest prostota jak i jak tylko zrozumiano poza granicami Polski, że poziom sympatii społeczeństwa polskiego w czasie Majdanu do równo ja tej sympatii z okresu pomarańczowej rewolucji bardzo szybko zastosowano działania Konspol waga rządowe, a przypominam, żeby to on absolutnie nie mamy tutaj do czynienia z z przemyślaną akcją rosyjską i to widzimy jakby, jakiego rodzaju elementy informacyjne były mocno zaakcentowane, czyli zagrożenie ze strony nacjonalizmu ukraińskiego marginalna dla Majdanu struktura prawy sektor został tak wyeksponowany zatem na rynek Polski od razu pojawił się wątek zagrożenia, jeżeli chodzi o integrację terytorialną państwa polskiego był taki słynny wywiad z rzecznikiem prasowym prawego sektora Arte mem skoro płaskim, w którym to pojawia się wątek, że Ukraińcy będą się domagali zwrotu przez Polskę od Polski w przygranicznych powiatów, które zostały zdaniem tego człowieka przyłączone do Polski w niewłaściwy sposób po za tym poszła cała kampania straszenia, że Ukraińcy będą przyjeżdżali wykupywali ziemię n p . w Przemyślu taka kampania, że zwiększy się, by i od tego momentu mamy festiwal tego typu straszenia ostatnim hitem jest straszenie o tym, że z Ukrainy do Polski przypływa niekontrolowany Strumień broni, że Ukraińcy zostaną wykorzystani przez migranci ukraińscy zostaną wykorzystani przez niemieckie służby specjalne do destabilizacji sytuacji politycznej w Polsce, że zorganizują w Polsce krwawy Majdan to jest przekaz, który się pojawia na różnych poziomach, które odwołuje się zarówno do historycznych lęków, czyli patrz Bandera odwołuje się do lęków związanych z sytuacją obecną na Ukrainie, czyli wojna w Donbasie drugie są mocno wspierana środowiska, które propagują wizje wojny domowej, a wizje faszyzm racji Ukrainy i t d . tak dalej i to nie jest przekaz jednostkowy to nie są środowiska i napoje jedynie, że mamy do czynienia z organizacjami politycznymi, które wysyłają swoich ludzi na Donbas Dawid pójdzie siedzieć cały czas w Doniecku przygotowuje polskojęzyczną wersję portalu Noworosja Today obóz wielkiej polskiej zarówno z na pograniczu dokonuje zniszczeniu ukraińskich grobów pomników, a na pomnikach, pojawiając się na hasła p t. ofiary Wołynia i Donbasu pomści my tak przed konsulatami niesamowite jest to, że to to w zasadzie, więc są elementy właśnie wojny hybrydowej, którą prowadzi wnioskodawca rozlicza tak jak co ciekawe w po złamaniu skrzynki obywatela Ukrainy Władymira Wysockiego okazuje się, że rano nie jest tajemnicą nawet, jakiej kwoty część uczestników n p. pikiet pod ambasadą Ukrainy otrzymywała ile dostała grupa, która dokonała częściowego zniszczenia pomnika w miejscowości Proszowice na Podkarpaciu pytanie jest, dlaczego nie ma reakcji tak dopiero teraz, gdy doszło do podpalenia prowadzi pod palenia siedziby mniejszości węgierskiej na Zakarpaciu pojawia się informacja, że coś tu nie tak, że są organizacje, które nie wiadomo czy jego mocodawcy mają mnóstwo dajemy się podpuszczać znaczy, gdy Maria ogrodzenie jest resentymentu uwiera jest aż któryś poziom natomiast wg mnie największym problemem jest lekceważenie czy niezauważenie momentu to nie jest już moment sentymentów anty ukraińskich stereotypów ukraińskich tak jak w PRL-u zarządzanych przez propagandę czy pamięci traumy okresu wojennego to jest wojna informacyjna hybrydowa, która oddziałuje na emocje to bzdura zarządza strachem i oddziaływują na całe społeczeństwo rynkowe się lub MOK mówi pan temat chciałbym zapytać panią o moście prawa człowieka co znaczy jak ta sytuacja przekłada się na na prawach człowieka mniejszości ukraińskiej w Polsce, a także imigrantów nie miałem trochę rozszerzyła o polisę pana dyrektora pytanie na to, że widzimy od 20 1 5 roku od października, czyli akurat wtedy, gdy rozpoczęła się kampania wyborcza widzimy to, że coraz więcej Polaków ma negatywny stosunek do migrantów do mniejszości, które często są utożsamiane też z imigrantami do uchodźców i zastanawialiśmy się czemu jak zobaczyliśmy badania to rzeczywiście mamy do czynienia z tym co powiedział pan prezes czystym zarządzaniem strachem to kwestia migrantów presja kryzysu migracyjnego, który szeroko bardzo ominą Polskę jak w Aninie blokowaliśmy migrantów w znacznym stopniu spadła liczba wniosków złożonych o przyznanie ochrony międzynarodowej należy zatem kartą tą kartą z zagrano bardzo cynicznie tak było też sami imigranci same mniejszości są niesłyszalne nie są zapraszane myślę, iż w dno i też, jakby nie te nie są słyszalne nie mogą się bronić i w momencie, w którym n p. była sytuacja w Ełku i nie było stanowczej władzy organów administracji publicznej nie było nie ma też i edukacji antydyskryminacyjnej, żeby ci młodzi ludzie, o których pan mówi mogli czerpać wiedzę i te stereotypy, które sąsiad z sumą różnych procesów czy ekonomicznych politycznych historycznych rosną w ludziach i samo prawo tutaj jakby nie nie pomoże same kwestie sankcje karne i pomogą chodzi o edukację i też edukację Obywatelską i też o to, żeby właśnie sięgać do tych praw człowieka, żeby te prawa człowieka były tematem Zeus to w ustalaniu sytuacji migrantów i mniejszości, bo te prawa dotyczą ich edukacji prawa dotyczą pra w do godności prawa do tego, żeby ci cudzoziemcy mniejszości czuje się bezpieczna i za lata i zobligowane przez państwo obecnie raczej o tym, my ciężko mówić w no właśnie, ale ciekawy jestem tak samo my obywatele możemy w tej sytuacji zrobić skoro w nie bardzo z obowiązków gospodarza wywiązuje się władza czy myślę, że to mgnienie czas przyszły jest złym czasem to się dzieje tak obywatele w wielu przypadkach zareagowali tak jak powinni w ubiegłym roku po raz pierwszy państwo polskie nie wsparło rocznica obchodów akcji Wisła 7 0 rocznicy one się odbyły dzięki aktywności pomocy na różnych przedstawicieli elit politycznych Polski, którzy zwrócili się zapalam do niej obojętnych obywateli o wsparcie i uroczystości w Przemyślu w Ełku i w miejscu obozu, a dawnego obozu pracy w Jaworznie centralnego obozu pracy odbyły się głównie dzięki wsparciu finansowemu obywateli mamy udział przedstawicieli organizacji pozarządowych ludzi różnych zawodów z różnych regionów Polski na świat w procesji religijnych w Przemyślu mamy projekty edukacyjne, które powstały w następstwie niezgody części Polaków właśnie na zarządzanie strachem w odniesieniu do, a mniejszości ukraińskiej, ale także do migrantów, więc wydaje mi się, że paradoksalnie zła sytuacja powoduje, że osoby wrażliwe osoby, które rozumieją procesy społeczne szanuję mam wrażenie, że budzą nowe tony to znaczy no i jak pamiętam stosunek do tych spraw z nieżyjącego prezydenta Lecha Kaczyńskiego dotąd w naszych trudno tutaj wrażenie, że coś się jednak zmieniło i być może to jest zmiana koniunkturalna jeepem takie nigdy sytuacja nie jest stuprocentową kontrolę towar tak w dziewięćdziesiątym piątym roku doszło do podpalenia brak próby podpalenia biura związku Ukraińców w Polsce w Przemyślu internatu, w którym przebywali uczestnicy festiwali kultury ukraińskiej pomnik w Luszowicach, który jest powstał w 19 9 4 roku był kilkanaście razy niszczony, a pytanie jest inne, jaka reakcja była na tego typu, gdy był kryzys w Przemyślu w latach dziewięćdziesiątych odbyło się nadzwyczajne posiedzenie wyjazdowe komisji mniejszości narodowych etnicznych, gdzie posłowie stosunki z zdecydowany wsparli społeczność ukraińską zareagowali od nas teraz w komisja sejmowa nie odgrywa takiej roli, bo brakuje takich postaci jak Jacek Kuroń, a drugie ja bym unikał przed takim myśleniem w kategoriach dobry Car zjeździli już w Charsznicy także Lech Kaczyński to było odkryli, a teraz jest inaczej w 20 07 roku w czasach, gdy prezydentem był Lech Kaczyński na rocznicowych uroczystościach w Przemyślu nie było przedstawicieli państwa polskiego tak takich nie było w 20 1 7 roku oprócz policji służb tak to pokazuje, że część polskich elit politycznych ma problem z tym od czego zaczęliśmy problem z stosunkiem do wydawania historycznych n p . do ceny akcji Wisła proszę zauważyć, że na obrońcami akcji Wisła osobami, które twierdzą, że była na nas słuszna konieczna jest dobra są zarówno przedstawiciele establishmentu Prospera lwowskiego, jaki część przedstawicieli prawicy, a więc ten problem zawsze istniał w dziewięćdziesiątym siódmym roku znowelizowana ustawa o kombatantach i osobach represjonowanych i kombatantami w Polsce zostali żołnierze i tryb Drive Batalionów NKWD także polityka historyczna to nie jest wymysł Anno Domini 2 0 17 18 cały czas w Polsce niepodległej po osiemdziesiątym dziewiątym roku były środowiska, które miały problemu ukraiński on się wyrażał w różnych formach w latach dziewięćdziesiątych jest ignorowana decyzję papieża o przekazaniu świątyni dawnej katedry greckokatolickiej Georg Grozer mamy cały ciąg zdarzeń, które pokazują, że idziemy 2 kroki do przodu lub 3 kroki cofamy się uczyć się sytuacja teraz znacznie wielu obszarach znacznie lepsza niż w latach dziewięćdziesiątych, jeżeli chodzi o ustawodawstwo n p . mamy ustawę o mniejszościach narodowych, nad którą debatowano lat 15 15 to, że tak długo debatowano to jest dowód na to, że elity posłowie eksperci urzędnicy państwowi społeczności lokalne nie do końca była gotowa, ale dzisiaj mamy obszary, na których mamy dwujęzyczne napisy tak nauczanie języka mniejszości nie jest problemem, ale te same środowiska, które teraz proponuje on walkę z Bandery SB w latach dziewięćdziesiątych propagowały niedopuszczenie do powstania szkoły w Przemyślu problem jest taki, że ktoś jest to jest ten problem polityczny i podlega tak powiem koniunkturze politycznej i rozwiązania KON to jest nieszczęście ba w mnie nie uważać, bo problem ten z marginesu przeszedł do parlamentu, jeżeli poseł Rzymkowski pro będąc po posłem sprawozdawcą dopuszcza się kłamstwa manipulacji mówiąc o ustawie o IPN kłamstwa, które jest mierzone zarówno mniejszość ukraińską, ale też pokazuje, że standardy polityczne uległy zatarciu, ponieważ nikt przeciwko temu nie protestuje sprawa ataku na procesję w Przemyślu była dosyć dokładnie opisana przez polskie media tak w sondzie odbywa się proces sprawców oraz poseł Rzymkowski odwrócił sytuację ze sprawców zrobił bohaterów ofiary Zofia zrobił sprawcy i noty zebrały spełniło, mówi że stracił czujność dało się podpuścić Ruchowi Kukiz 15 % nie wiem trudno mi to komentować natomiast, bo też szerszy problem to jest problem niejednego wydarzenia tylko to jest problem czy na świat lokalne elity stały się zakładnikami środowisk radykalnych to widać w Przemyślu, jeżeli miasto współpracuje z organizacjami nacjonalistycznymi daje patrona ich przedsięwzięcia liczni przedstawiciele dopuszczają się przestępstw natomiast nie są to przestępstwa nie spotykam się z reakcją to znaczy, że mamy do czynienia, że dla koniunkturalnych interesów no niestety ryzykuje się interesem większy, czyli interesem państwa spokojem społecznym bardzo smutna puenta naszego spotkania bardzo państwu dziękuję Jana Sopko z biura Rzecznika Praw Obywatelskich i Piotr Tyma prezes prezes związku Ukraińców w Polsce byli gośćmi programu dziękuję za chwilę informacje Radia TOK FM Boni raport gospodarczy, na które zaprasza Aleksandra Dulkiewicz program przygotował Tomasz Kopka realizował Adam Szurek Mikołaj Lizut do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Aż 60% taniej! Największa obniżka cen TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 60% zniżką!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA