REKLAMA

Jajo krewnej tyranozaura symbolem Świąt Wielkanocnych?

Weekendowy Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2018-03-31 08:20
Prowadzący:
Czas trwania:
32:40 min.
Udostępnij:

Czy ptaki pochodzą od dinozaurów? Czy kura jest bliższą krewną tyranozaura niż, dajmy na to, krokodyl? Jak to rozstrzygnąć? Naukowcy dyskutują o metodach rysowania drzewa ewolucji

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
przed Sądem Okręgowym to weekendowy poranek stąd handlową w tym od usług 2 1 Karolina Głowacka przy mikrofonie czy symbolem świąt Wielkiejnocy jest jajo krewnej tyranozaura artystek najbardziej poważne pytanie jak kilka lat temu w science zostało opublikowane takie informacje takie dane, że spośród innych wybranych zwierząt, które przebadano górę żaby traszka pstrąga płaszczka szczura myszy Pancer Jezusa człowieka psa słonia aligatora Cretu Jeża i t d. ner przebadano je Rozwiń » pod kątem zgodności genetycznej tyranozaura i wyszło proszę państwa, że najbliższa tyranozaur jest kura czy tak jest w istocie na ten temat podyskutujemy w naszym studio prof. Tomasz Sulej dzień dobry sen dobre paleontolog z Polskiej Akademii Nauk, a przez Skype, a dr Szymon Drobniak dzień dobry dzień dobry biolog ewolucyjny zoolog artysta Uniwersytet Jagielloński to może zacznijmy od poważniejszego zrelacjonowanie, skąd się wzięła ta historia, że oto akurat to jest tyranozaur może pan doktor tak no i od wielu lat naukowcy spierają, jaki jest tak naprawdę ewolucyjne pochodzenie ptaków na jej prawda jest taka, że do tej pory mimo tego, że wydaje się, że mamy konsensus co cały czas z dokładnego umieszczenia wraku na drzewie ewolucyjnym życia marzenie udało się dokonać co wynika przede wszystkim z tego, że mam tutaj mamy do czynienia z tą częścią drogi ewolucyjnej, która musi bardzo nam by ona na bardziej pośredni dowodach się opierać, kiedy próbuje zrekonstruować ewolucję, więc na dowodach wynikających z zapisu kopalnego z Maćka podobieństw morfologicznych między różnymi grupami zwierząt oraz z pewnych usterek szybko zachodzą procesy rozwojowe na jej mimo tych 3 różnych niespójności konsensusu jest taki, że taki sam je wg większości na obecnie opublikowanych dowodów są częścią grupy dinozaurów jest tak naprawdę bezpośrednia pochodzą od ich na zamówienie to, że grasz już są to jedyna obecnie żyjące dinozaur na naszej planecie to sporo znaczył ten informacja o tym, że na podwórku na wsiach chodzą sobie małe dinozaury moim zdaniem robi wrażenie wydaje się, że prof. Tomasz Sulej jest w mniejszości jeśli chodzi o SN poglądy, skąd się wzięły w taki tak tak w zdecydowanej mniejszości rzeczywiście takich, paląc teologów, którzy nie uznają tego konsensusu jest bardzo niewielu i nasza Niezgoda, jakby wiąże się z tym, że uważamy inaczej postrzegamy n p. pióra tak jakby większość paleontologów rzeczywiście zgadza się, że wszystkie struktury, które dla przypominają pióra czynna od Lublina zaworów, że to są struktury Homo logiczne czy żona, jakby majową falę sam początek i że można je uznać w zasadzie nic powiedzmy powstały raz natomiast uważamy, że ta wąska grupa uważa, że pióro takie, które najczęściej znamy czy biuro ptaków, które występuje na skrzydłach tzw. lotka w mam bardzo skomplikowaną budowę możesz quada z budki z Osiny promieni haków haczyków to jest rzeczywiście coś zupełnie wyjątkowego i i takie pióra, ale uważamy, że powstały tylko raz właśnie u ptaków i rzeczywiście przyglądamy się zapisowi kopalne mu to na siatce pióra, które występują takich typowych dinozaurów jak n p. dinozaurów rogatych, a on nigdy nie mając takiej budowy są wyrostki, które rzeczywiście są delikatne, ale bardziej przypominają włoski taki powiedzmy 3 , 5 rzeczywiście pióra od tak skomplikowane budowle przed chwilą powiedziałem no ale tę zgodność genetyczna ten materiał z majem z użytku urazie tyranozaur w nadziei i ja mam poważne wątpliwości co do badania dna tyranozaura i wydaje się, że rzeczywiście po tym artykule było sporo wątpliwości czy tam nie było kontami nacja to znaczy czy nie czy badaczy jednak nie pomylili jakiegoś dzisiejszego dna z dna tyranozaura bo szczerze mówiąc wydaje mi się nieprawdopodobne, żeby dna przetrwało ono 70  000 00 0 lat także tutaj są podzielone one w argumentach, toteż trumna, ale nawet nawet tak fragmentaryczne to jest bardzo bardzo duże ryzyko od źle, że to jest dzisiejsza dna, którą aniżeli po prostu za to stare dr Szymon Drobniak skomentuje tak jak ja się tutaj muszę zgodzić z tym, że faktycznie i że że badania dna kopalnego to jest to szalenie trudne rzeczy, bo ono mówimy tutaj właśnie od dna, które ma kilkadziesiąt milionów lat i o tyle, o ile n p . nie mamy większych problemów z naczepą mamy problemy, ale jest o wiele łatwiejsze w przypadku n p. nie wiem mamutów czy n p . z przodków człowieka, gdzie szczątki tutaj są znacznie młodszy i bardzo często zachowane były na szkodę misji w osadach torfowych Johna są wręcz zmumifikowane tak naprawdę ma o wiele większe szanse, że w takim materiale znajdą się eksmisji łącznie z całą jądra komórkowe zawierające dane piętro przy jakości Dynamo to trzeba dinozaurów jest to trudne na jej pamiętajmy też, że izolując takie dna czyli, wyciągając z materiału robimy to współcześnie, czyli w środowisku, gdzie tak naprawdę wszędzie dookoła fruwa materiał genetyczny współczesnych wśród ptaków, więc faktycznie taką nominację z bardzo łatwo, chociaż z reguły w takich badaniach czyni się możliwie jak najwięcej, żeby tą kontem dekontaminacji uniknąć oczyszczono nie jest łatwo mogą jednak materiał kopalny też wydobywa gdzieś idzie tak naprawdę po drodze mogła cała masa obcego do naszej do takich prób i dostać te badania genetyczne mnie osobiście właśnie nie do końca przekonany o mnie znacznie bardziej przekonywały badania, które przeprowadzono do kilka lat temu na materiale nie tyle genetyczną co białkowe, które też wyciągniętą z gości nie tylko tyranozaura, ale też innych kopalnych gatunków dinozaurów, który pokazał, że n p. sekwencja aminokwasów z kolagenu, w które znajdują się w tkance łącznej ach, gdyby faktycznie najbliżej grupuje tyranozaura razem ze współczesnymi ptakami i tutaj też zarzucano tym badaniom kontaminacji, chociaż akurat się ich przypadku znacznie bardziej naukowcy zgłosili się do pokazali, że pewne modyfikacje chemiczne, które w tym materiale białkowym ach, są obecne wskazują na to, że nie jest on prawdopodobnie materiałem wynikający z uczestników dominacji białkiem, czyli zanieczyszczenia częściowo jest uczesać tylko z dużym prawdopodobieństwem jest to materiał białkowych z faktycznie tych kopalnych szczątków prof. Suleja to przekonuje to znaczy tak naprawdę to, iż w tym dna z tym białkiem nie ma problemu dlatego, który jest wszyscy się zgadza może, gdyby porównać te wszystkie zwierzęta, które możemy przebadać to to rzeczywiście ptaki są najbliżej spokrewnione z tyranozaurem na efekt jest możliwe czemu nie krokodyl czemu nie jak chcesz córka to tak, by się wydawało nam zdrowy rozum jaszczurka jaszczurki post znacznie wcześniej się oddzieliły od gadów niż na 3 dni od dziewczyn wypowiedź głównego pnia gadów niż niż tzw. gady naczelny i tutaj rzeczywiście warto przy przytoczyć tę nazwę, bo to jest taka grupa, z której powstały krokodyle dinozaury i prawdopodobnie taki i rzeczywiście, jakby ten wspólny przodek, czyli Reksa i Kurek jest rzeczywiście nie jest wymieniana jest oczywiście tylko, że jest pytanie czy właśnie kura powstała z takich dinozaurów electro Dance czy Drama z aury tak jak taki, jaki jest konsensus dzisiaj czy ten wspólny przodek w zasadzie nieznany, ale prawdopodobnie rzeczywiście jest bliski tym jaśniej gadom naczelny macho z aurą także te badania no z tym nic nie dyskutuje że, że jeśli chodzi o porównywanie różnych dzisiejszych zwierząt i nawet tego białko tych Białek tyranozaura czy też denata ranę zadaną oczywiście taki powinien być wynik natomiast gdyby dyskusja jest o te korzenie ptaków do znacznie wcześniejsze dzieje życia na ziemi od czego tak naprawdę ptaki powstały z czego powstał jako stąd pomysł na to rzeczywiście jest jest problem w ogóle zapisem kopalń tak, dlatego że zgodnie z prawami przyrody to w ogóle nie powinno być skamieniałości tak, by wszystko powinno bronić, więc to, że ich nie ma to jest facet z czymś naturalnym rzeczywiście takich takich debat dobrych przodków ptaków nie ma ich dane są po prostu do tej pory nieznane wg tej teorii jest powiedzmy taki taka skamieniałość z późnego triasu, która by dobrze pasowała na tzw. pro to błoto, a vis, ale to jest taka skamieniałości, która budzi bardzo dużo kontrowersji opisana przez profesora czat z JLL, dlatego że na zarzut inni badacze zarzucają, że to jest tak nasilone zaczynają łączyć różne organizmy w 1 organizm, w które n p. umarły na tym samym terenie tylko w odstępie czasowym jeśli tak to regionalne albo nawet rzeczywiście na tym samym terenie tylko po prostu się zachowała głowa nam się zachować anonimowość, a gdzieś indziej o takiej analizie nijak nie zarzucamy rząd połączy to wszystko 1 organizm i wyszedł mu pobiciem przodek ptaków rzeczywiście zwierzę, które przypomina przodka ptaków natomiast być może nawet tak się zdarzyło, ale jednak pewne pewne cechy tego od tych poszczególnych skamieniałości czy też czaszki czy też kończyn jednak są zupełnie wyjątkowe i dalej i są bardzo bliskie ptakom, więc być może jednak gdy niecały cały ten szkielet, którą zmontował, ale jakieś części rzeczywiście wskazują na pokrewieństwo z ptakami, dlatego że tam z kolei nie ma piór to jest osób tylko skamieniałości natomiast do idealnie byłoby znaleźć rzeczywiście jakieś formy z prymitywnymi Ciura takie prymitywne biuro opisaliśmy nawet, że z prof. Jackiem Grzegorzem Niedźwiedzkim ze z gór karata u z Kazachstanu, gdzie pojechaliśmy nigdzie bierze takie biuro pisali Rosjanie to jest pióro, które jest, dlaczego trafił robota rzeczywiście trochę przypomina biuro taki właśnie, o którym wcześniej mówiłem natomiast ono zostało zinterpretowane przez innych badaczy komuniści fachowca, a więc rzeczywiście jest historia, którą jak wcześniej też powodem jak bowiem pewien żart paleontologiczne natomiast z nim rozwodzi jednak miał pewne przeczucia i BOŚ zorganizował ekspedycję do Kazachstanu szukaliśmy innych okazów podobnego tak tak poprawił też udało nam się znaleźć Grzegorz Niedźwiedzki znalazł taki inny okaz trafił radzi były zachowane też, jakby szczątki tego samego okazów, które mogliśmy zbadać pod względem ich za to powrót i okazało się, że te izotopy z kwot takie same jak u zwierząt z tego stanowiska zupełnie inny niż dorośli ci to pokazuje, że są jednak szczątki zwierzęce, ale i jedynym sensownym wytłumaczeniem jest, że to jest jakieś trapiły go im dr Szymon drobne, kto nim pan trochę się zaśmiał z tej mojej uwagi, że co za takie mają być najbliższymi krewnymi dinozaurów czemu nie jaszczurki czemu nie krokodyle byłych chyba łatwo na miejsce wpadać takie gminy esteci kolejny kolejny myślały, że ktoś ma łuski na teren jest taki sam jak powiedzmy właśnie w dinozaury, których już niema no i jest to bardzo łatwo jest zresztą tak jak mówiliśmy cały czas, zwłaszcza w tej głębszej biologii ewolucyjnej musimy się opierać na zapisie kopalnym, który siłą rzeczy jest niekompletny i musimy uzupełniać o dodatkowe, wywołując z drewna często nazywamy je dowodami, że nie zawsze lubią to słowo, bo na czysto miejscu gościa w systemie uczono biologii ewolucyjnej błotne wypaczone, ale musimy się posługiwać dodatkowymi dowodami na to jak faktycznie różne grupy organizmów mogły być ze sobą spokrewnione na jej największym problemem jest tutaj to, że często spieramy się z intuicją ludzi, którzy patrząc na obrazki dinozaura oraz patrząc na innych ośrodków re no faktycznie na rzut oka nie widzą tutaj zbyt wielu podobieństw też nad modelem, że już tak jest nam na drugi już tak przynajmniej moim zdaniem tak dyskretnie walczą o szacunek dla kury po prostu, więc promuje dali tyranozaura wartość w dokładnie zresztą jak spojrzy się na dobre zdjęcia kury, zwłaszcza znachor jej imieniem części głowy twarzy tego jak wygląda u nas blisko faktycznie już zaczynamy widzieć tam pewne ślady i ewolucyjnej przeszłości, ale z Tal czas musi napędzać opieramy się tutaj na porównaniach i na świat odnoszenie do siebie różnych cech, które uznajemy nasz głos z homologacją, czyli wzorcach, które mają wspólne ewolucyjne pochodzenie, a nie n p. konwergentnych, czyli cechy, które wyglądają bardzo podobnie, dlatego że ewoluowała n p . w podobnym środowisku, ale chodzą zupełnie różnych od zupełnie różnych organów zupełnie już oni zupełnie różne funkcje na początku mojej na jej no właśnie to jest zawsze wspieramy się z naszą intuicję czasami Ano właśnie, bo nikt nie wyobrażam sobie część naszych słuchaczy siedzi przy śniadaniu mówiąc co niesie ta zastanawiają się dziś wiadomo, że był to rodak tylko cztero daktyle latał nad skoro latał no to wiadomo, że od nich są tak wszyscy znamy funkcje mogą rozwijać zupełnie innych warunkach na teren, na którym to jest inna bajka prawda od osób teraz za euro, które miały błony lotnej między palcami tak jak dzisiejsze nietoperze nie więcej, więc one powstały niezależnie i rzeczywiście latały doskonale nas wykonał taki problem, że jak się ta była nalotem przycięła to już w zasadzie koniec lata i prawda od tak tak już po tak, aby taki akurat właśnie mają dzięki tym tej budowie pióra, o których mówiłem te pióra można powiedzieć tak te haczyki tam często widzimy to czas sobie skubią pióra czyjeś ciało i poprawiają, a także w no rzeczywiście tutaj, że ten chłopski rozum nie działa oto chodzi o planach jest jasne, że mogę dodać, że los czeka wiedząc, że konwergencja tutaj jest szczególnie widoczna, bo to luzak tyle, o których mówimy zupełnie inaczej wynalazł ten lot com to za dużo mającą bolączką ach to ich w ogóle kończyna jest inaczej skonstruowana abonentom monolog to wspinają się na palcu natomiast u ptaków pióra zarastają tak naprawdę ze szczątkowych jej na zredukowanej częściej nadgarstka i dłoni, że i one nie mają nic wspólnego tak naprawdę nie są ziemią już sposób poznaje ich podstawami połączone z jakby kończyną ach, więc jest to zupełnie inne podejście do problemu lotu i do tego w jaki sposób się utrzymać w powietrzu mimo tego że, gdy rzut oka wyglądają bardzo podobnie no bo fizycznie jak problem lotu tak naprawdę rozwiązuje się bardzo bardzo prosty sposób wynajdując sposób na wygenerowanie siły nośnej po prostu, ale czy przypadkiem naukowcom się nie zdarzało błądzić właśnie nad interpretując różne podobieństwa panie profesorze pod sercem z no oczywiście, że zdarzało się przez cały czas to się zdarza to jest całe mnóstwo podobnych historii podobnych n p . z mniej kosztem uderza taka historia z gadami, które teraz wykopuje na Śląsku dane z trofeum są one czytane strofami tam mianowicie badacze znaleźli jeszcze w dziewiętnastym wieku bardzo długie kości, które przypominały im zaliczki i połączyli te paliczki właśnie w deblu w coś co przypominało im skrzydła i które opisali, że dane z trasy to były takie latające Środkowo triasowego, aby poczuć się okazało, że do paczki to było kręgi szyjne po prostu niezwykle długiej i do tej pory zresztą to co zwierzę zachwyca, bo to był dramat z, który miał bardzo długą szyję dosyć niewielką czaszkę długi ogon jest, że w środowisku morskim cały czas są spore jak to tak naprawdę jest jako zwierzę się odżywiała no tak najbardziej chyba prawdopodobna hipoteza jest, że rządzi tam, gdzie siedział na brzegu i tą długą szyją z brzegów wyłapywał ryby tak powiedzieć co niewygodne w wyroku man Truck oraz na plaży i wszędzie w tej gminie tak dokładnie dokładnie tak tak, że to jest taki na najbardziej już stary powietrzem przykład, ale tych 4 wątpliwości jest całe mnóstwo prof. Tomasz Sulej dr Szymon Drewniak za chwilę do państwa wrócimy jest ósma 3 9 lat ciągle bowiem o to by tak długi weekend majowy poranek stąd też planów rządu to od ósmy 4 1 Karolina Głowacka przy mikrofonie rozmawiamy o tym, skąd się wzięły takie ile mają wspólnego z dinozaurami w UE, a to przy okazji Lentex pomyślałam, że jak i tyle kury jajek i ten dalej w okolicy świąt wielkiej nocy, więc porozmawiajmy o tej kurze przy patrzymy szerzej, skąd się na wśród nas wzięła prof. Tomasz Sulej paleontolog z polskiej, kiedy minął dzień dobry jeszcze raz chcę nabrać i przez GP dr Szymon drobny biolog ewolucyjny zoolog artystą Uniwersytet Jagielloński dzień dobry w jak by się w ogóle zabiera do takiej sprawy jak inne sklasyfikowanie napisanie narysowanie tego drzewa ewolucyjnego, skąd wiadomo, że ktoś jest kimś spokrewniony mówiliśmy przed skrótem informacji nie należy ulegać takim prostym interpretacjom, że ktoś ma coś podobnego, więc już jest na pewno inny krewnym się tutaj można zdecydowanie zawiść, więc jak się do tego zabiera pani profesor jest oczywiście generalnie tak naprawdę to te podobieństwa są takim kluczem do do zrozumienia pokrewieńst w między różnymi zwierzętami i tak obecnie dominującą metodą, która rzeczywiście, wg której ptaki pochodzą od dinozaurów składy styka to jest metoda, która polega na tym, że przede wszystkim uważamy, że wszystkie cechy danego zwierzęcia mają takie same znaczeń i tak samo znaczenie ma to, że powiedzmy wizję, że ma pióra właśnie taki jak te lotki albo to, że ma wielki oczodołu albo trójkątną czaszkę albo powiedzmy 4 kończyn czy jest tak, że my naukowcy wybieramy sobie, że naszym zdaniem najważniejszą cechą ptasią jest toi toi to tylko badamy tylko patrzymy na gatunek całościowych takich właśnie będą obiektywne widzenie chcą stosować dżihadyści i rzeczywiście do niego porównują hołd opisują każdy gatunek za pomocą kilkudziesięciu kilkuset czasami nawet CF i te cechy wrzucano takiej wielkiej macierzy danych tworzą taką wielką tabele, gdzie każda cecha to stan 0 1 i i w związku z tym jest wyciąć kilkadziesiąt gatunków kilkaset całych mnóstwo zalet jednak sporo znaków zapytania, bo zapis jest niekompletny i dorzucam do komputera i komputer generuje tzw. drzewo filogenetyczne no i rzeczywiście wg wg tej metody po pierwsze nie uznaje się czasu tak tego n p. że te gromadzą Eric Prodon, które wychodzą rzeczywiście jako przodkowie ptaków są znacznie młodsze niż China jest najstarszy taki już typowe tak jak n p. ośmiornicy, który żył 1 60  000 000 lat temu i na jej tutaj rzeczywiście powstaje pewien pewne jak by takie zagadki zagadka tak, dlaczego przodkowie są młodsi niż ten obraz tak znani i rzeczywiście mnie akurat w tej metodzie te 2 sprawy, o których powiedziałem, że nie podobają tak znaczy ja uważam, że czas ma kluczowe znaczenie w paleontologii i ten czas zresztą jest bardzo był ważny dla bada czy czy tych, którzy badają pokrewieństwa dna dzisiejszych zwierząt, bo on pozwala im jak by określić, kiedy nastąpiło rozdzielenie między różnymi grupami badanych zwierząt tak natomiast dla wpłat z tych właśnie w tej metodzie ten czas niemal zupełnie znaczenia i dobrze tzw. gość line, czyli takie przypuszczalny linie ewolucyjne, które gdzieś tam się umieszczam głęboko w czasie natomiast na inne i ta druga sprawa to, że wszystkie cechy są tak samo ważne jak też nie mogę z tym zgodzić, bo pióro wg nie jest tak wyjątkową cechą rzeczywiście ono jak jest ważniejsze niż to, że już tak przysłowiową rzeź ma 4 kończyny powiedzmy i kura i Dinosaur i jak prawda więc, więc wg mnie ta metoda tutaj ma sporo wad, ale przez większość badaczy rzeczywiście jest uznawana jako jedyna najlepsza jedyna słuszna im dr Szymon drobnych co pan myśli okradł Steca może jakieś inne metody ustalania pokrewieństwa między gatunkami żyjącymi i nie specjalnie pana cieszą interesują nas o logistykę na pewno dominuje przede wszystkim dlatego, że to takie ryzyko zrównywania wkrótce ze sobą oraz traktowanie wszystkiego równorzędnie wydaje się być bardzo obiektywne i ty jesteś sam nie wydaje się, że to bardzo potężna podejście odnajdzie się tutaj zgadzamy najbardziej z tym, że należałoby tak naprawdę w wielu przypadkach zróżnicować w ogóle ważność cech, dlatego że no wiemy, że ewolucja po pierwsze, działa w różnym tempie i to nie jest także różne jak i części danego organizmu regulują w tym samym tempie oraz w różnych okresach rewolucyjnych różne cechy danego organizmu mają różne znaczenie przystosowała się czym, więc to już samo to może ona jest tak naprawdę na to jak o aktualnie powiedzmy widziane przez nas zestaw 3 powstał w wyniku rewolucji i faktycznie statystyki nie rzecz biorąc znaczy tak bardziej matematycznie są prowadzone też prace zmierzające do tego, żeby spróbować tę kolorystykę przenieść na gruncie takiej bardziej można, by powiedzieć to sobie subiektywnie, ale znacznie lepiej odzwierciedlający rzeczywistość statystyki, z której n p. różniące się nadaje wagi i jej zresztą poza logistyką rekonstrukcji pokrewieńst w między organizmami bardzo często stosuje się też właśnie dane molekularne czy dane pochodzące z materiału genetycznego oczywiście tutaj mówiliśmy na początku jesteśmy bardzo ograniczenie dostępności takiego materiału ich możemy n p . bardzo łatwo zabrać sekwencje dna współcześnie żyjących ptaków współcześnie żyjących gadów i spróbować zobaczyć, kiedy one z punktu widzenia tej ewolucji UE molekularne się rozchodzą, dlatego że mamy bardzo wiele, że tzw. modeli ewolucji sekwencje, które pozwalają nam nadać pewne tempo ewolucji dna i dzięki temu stworzyć taki molekularne zegar, który pozwala nam cofnąć się w czasie zobaczyć, kiedy po raz kręci się rozeszła i najczęściej w takiej sytuacji dostajemy zupełnie różne oszacowania może zupełnie różne, ale akurat w środku ptaków wychodzi na to, że dramatycznie różne oszacowania po odejściu tego Pyszniak, który prowadził do ataków, kiedy prace nad Donem molekularnej, kiedy patrzymy na dane właśnie czysto mors logiczne co oczywiście ewolucyjnie oczekujemy tego, bo najczęściej jakieś 2 grupy organizmów genetycznie znacznie wcześniej się zaczynają różnicować niż pojawiają się już konkretne obserwowane cechy natomiast faktem jest, że uwzględnienie tej nie rósł o ważności cechy na pewno pomoże nam rozwiązać jakiś nie niejednoznaczności paczkę związane z tym, że dotowanie też materiału na bazie jego położenia w zapisie kopalnym też nie jest precyzyjny i każe często obarczone błędami prof. Tomasz dawno tutaj to co się nam powiedział bardzo ładnie pasuje do tego naszego w naszych wcześniejszych dyskusji, dlatego że tak tak każdy styka jest rzeczywiście doskonałym narzędziem do porównywania sekwencji dna, dlatego że któryś z nich nie ma wątpliwości, że ta sekwencja czyli jakby oni szereg literek tak jest takim bardzo Grad dualny ten niewiele zapisem ideę tak, by instrukcją na dany organizm i w związku z tym jak metody komputerowe są doskonałe do tego, żeby porównywać te to sekwencja i rzeczywiście tutaj było bardzo dużo niespodzianek oczywiście za pomocą tych sekwencji w zasadzie możemy badać przede wszystkim jednak dzisiejsze zwierzęta, ale bardzo tt niespodzianki dotyczyły tego, że my często pewne grupy ptaków n p. łączyliśmy właśnie żony są ze sobą bardzo blisko spokrewnione na podstawie podobieństw takich zewnętrznych poczuł się okazywało, że ich geny dna jest bardzo różne i że tak konto to konwergencji, które nas zmyliły i że tak naprawdę to są grupy od siebie jakoś tam odległe i że i, że niektóre gatunki łączymy zupełnie zupełnie innymi grupami ptaków zaskakującymi w tej chwili nie pamiętam dokładnie nazwy, ale pamiętam, że wiele takich niespodzianek z biologii było w niemal takie wrażenie, że kiedy patrzysz na naukę z zewnątrz to wydawać mogłoby się, że to za bardzo nie ma o czym dyskutować zaznacza odkryliśmy zmierzyliśmy ustaliliśmy tymczasem w nauce chociażby jak tutaj widzimy w sprawę ewolucji palą biologii jest mnóstwo porad w interpretacji czy chociażby doboru metody z tego co pan nie mówią już sam dobór metody w pewnym sensie zdefiniuje czy powoduje to w jaki sposób analizujemy to drzewo się też strasznie ciekawe w imprezie to troszkę wiąże się z tym, że najczęściej naukowcy jak trafiają do mediów to mają bardzo mało czasu na to, że wznowią, jaki jest nagi jest niemożliwe albo mówią zupełnie taki najbardziej podstawowe podróżnemu, jakby dane żeby, żeby rzeczywiście to było jasne dla dla słuchaczy czy dla widzów natomiast rzeczywiście już takie, jakby chodzenie szczegóły, gdzie się pojawiają te wątpliwości natury jest bardzo tak jest czasem skomplikowane szczegóły soul z nagród słów używają dokładnie tak także tutaj niezwykle przedstawiamy jakiś taki prosty obraz natomiast oczywiście, że zyskuje później memami, kiedy skóra jest narysowany, jakby była tyranozaura widziałam takie coś w gminach tyranozaura etykę w głowach kury, a ich nowość natomiast generalnie do tych sporów w nauce jest mnóstwo nie podoba się w takie stwierdzenia szkody profesor dziś, kiedy podział coś takiego że, że w nauce nie ma autorytetów, że nauka polega na obalanie autorytetów taki każdy badacz rzeczywiście chciałby obalić wszystkie autorytety i odkryć tutaj zupełnie nową teorię i my tak naprawdę, jakby to staramy się robić my kwestionujemy te publikacje naszych kolegów i staramy się tam znaleźć jakąś dziurę i pokazać, że nie mają racji no właśnie dlatego tak muszę przyznać niezwykle bawią mnie opowieść o tym, że naukowcy z twoich spisek przeciwko komuś n p. o to chodzi, żeby nawzajem sobie, by wynaleźć błędy dr Szymon drobinek tak jeszcze bardziej, że nie mogę zgodzić zresztą nie, tyle że jestem ornitologiem zajmuje się atakami mi ta grupa jest ta grupa zwierząt znam bliżej dna najbliższa i tak naprawdę tak naprawdę każdego roku w obrębie taksonomii, czyli klasyfikacji tak budować jakiś przesunięć, które wynikają właśnie z tego, że udało się wynaleźć lepszą metodę sekwencjonowania dna albo udało się n p. dojść do wniosku, że tutaj ktoś analizował pseudo GM, czyli sekwencję dna, które już nie jest funkcjonalnej tak naprawdę nie podlegała normalnej ewolucji nawet tak bardzo wydawać, by się mogło ugruntowanej dziedzinie jak współczesna mitologia, gdzie w ogóle nie mamy problemu z dostępnością do materiału cały czas pojawiają się przesunięcia tak dynamiczne, ale ja myślę, że to jest naturalne, bo chce jak dla mnie na tym właśnie polega na szkodę zaufanie, a przy jej przeboje pop powinno polegać zaufanie społeczeństwa do nauki, że ona nigdy nie zatrzyma się i nie powie okay to to już właśnie jest ten z finalny kształt świata my to już wiemy i tak naprawdę zapiszmy to w książkach zrobimy w Kamieniu i patrzymy Senatowi cieszmy się jak jesteśmy w grze są tak jak ludzie no bo właśnie naukach polega na tym, żeby cały czas to wszystko kwestionować nawet najbardziej fundamentalne to jej hipotezy kiedyś być może zostaną poprawione jestem biologiem ewolucyjnym bardzo często tańszy pytają się nie ludzie czy ja wierzę w ewolucji czy naprawdę wierzę ewolucje skoro to jest coś takiego czy myślę, że tak łatwo dotknąć i powąchać ich i Odra PAK natomiast jak to zawsze mówię, że wiem, że rewolucja, ale jak na razie wszystkie dowody wskazują na to, że ona działa tak jak faktycznie jak faktycznie to wymyślono jak w trakcie sformułowano teorię ewolucji, a wcale nie wykluczam, że jak te moje poglądy zweryfikuje jak pojawią się jakieś dodatkowe dowody z kwalifikowanym, czyli naukowo, pokazując naukowo, że poprzednie modele nie działają nie są w stanie wyjaśnić istniejących danych i wcale nie wykluczam tego, że z dnia na dzień nawet z godziny na godzinę zmienia swój sposób myślenia, ale jak na razie nauka daje mi pewności pełną pewne oparcie w tym co aktualnie wiem, że jednak, dopóki nie ma dowodów to się nie mylę no właśnie to jest chyba to sprawa, która powoduje, że naukowcy często są w trudniejszej pozycji niż ci, którzy kserują wyroki, że jest tak czy owak, bo dobry naukowiec zawsze powiek Szymon Drobniak nastaną obecnej wiedzy uważam, że nastaną obecnej wiedzy konsensus naukowy jest taki czy owak nie pamiętam to zupełnie inne dziedziny ale kiedy zarejestrowano fale grawitacyjne odbyła się w seria wywiadów w bardzo różnych mediów na ten temat i gdy siedział z profesor i dziennikarka to było w Polskiej telewizji akuratnie nie wspomnę, o której spełnią taką powagą i zacięcie zapyta pani profesor rzeczy czy to nam umożliwi podróże w czasie z pan profesor z taką kamienną miną właśnie odpowiedział stan obecnej wiec ach, nie wskazuje on pokochał chodnik i momentalnie w Chrzanowie dziękuję bardzo za Zatorze zgodzili się przez pół godziny pogadać o tym ile kurom spornego terenu znachor to jest bardzo ważny temat szacunkiem do góry i prof. Tomasz Sulej paleontolog Polska Akademia Nauk dziękuję serdecznie dziękuję bardzo chętnie przez Skype, a dr Szymon drobne Białek ewolucyjne zoolog artysta Uniwersytet Jagielloński dziękuję bardzo bardzo dziękuję głos ma 5 5 3 w sobotni poranek przygotował Mateusz Luft zapięć minut będą informacje, a jeśli jeszcze z państwem żegnam Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WEEKENDOWY PORANEK - KAROLINA GŁOWACKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast - bez reklam. Słuchaj wygodniej w naszej aplikacji mobilnej z pakietem "Aplikacja i WWW"

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA