REKLAMA

W poszukiwaniu czwartej fali feminizmu

Wieczór Radia TOK FM: Godzina Filozofów
Data emisji:
2018-04-03 22:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
49:49 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dwudziesta druga 6 godzinach filozofów Tomasz wstawić żeński przy mikrofonie w studiu Agnieszka Graff dr hab. Agnieszka Graff ośrodek studiów amerykańskich Uniwersytet warszawski dom w wieczór dobry wieczór w jak zapowiada naszą rozmowę na początku to wiedziałem, że jesteś osobą, która właściwie zdefiniowała współczesny Polski feminizm no bo od lat dziewięćdziesiątych aktywnie działasz i piszesz w związku z tym pytanie, które nie ja muszę tutaj natychmiast Rozwiń » zaprzeczyć, bo feminizm wierzyła sama się postrzega jako zjawisko bez hierarchii bez przywódczyni bez autorytetów jak zostaliście ostatnio ostro skrytykowana przez nową salę autorytetów feministycznych, więc ja w jestem bardzo szczęśliwa na sam znaną książkę, a potem kilka moim zdaniem lepszych, ale mniej znanych natomiast absolutnie chce być twarzą niczego oprócz własnych poglądów przemyśleń dobrze to reprezentujesz tylko siebie w takim razie dzisiaj tutaj, ale to pytanie jak sądzę jest na miejscu do ciebie właśnie, która w, które wyobraź sobie, że kieruje ktoś, kto przyleciał n p. jakiejś innej planety to ulubione taki przykład niekiedy taka figura retoryczna i pyta co to właściwie jest feminizm dzisiaj to jak być odpowiedzią dla marż Janina potrzebne, by powiedzieć chyba czym jest cywilizacja rzymska Otóż jest to cywilizacja patriarchalną cywilizacją, w której właściwie od zawsze nie wiadomo czy kiedyś istniały inne formy matriarchat numer, by z tego co wiemy zasadniczo od zawsze dominowały wartości męskie więcej władzy i dóbr pieniędzy innych dóbr mieli mężczyźni i kobiety były pozbawiona wpływów prawa do udziałów we władzy i nawet prawa do dysponowania swoją cielesnością i od około 200 lat myślę, że początek dziewiętnastego wieku to jest moment, w którym naprawdę ta machina feministycznego oburzenia ruszyło inne kobiety na kuli ziemskiej buntują się przeciwko temu stanowi rzeczy na różne sposoby zarówno on, a takie czysto polityczna właśnie poprzez mobilizację marsze tlen, a nawet fizyczne ataki na te męskie ciała zawiera zawiadujący władzą pieniędzmi po poprzez sztukę literatura i feministek start już 20 0 lat jak tradycja kobiecego buntu przeciwko patriarchatowi i mieście, by czas temu Marsjanin nowi odzieży Kamiński słyszy się bardzo między sobą różnych, choć bardzo wiele nurtów nie jest jednorodna zjawiska to zjawisko, które się bardzo zmienia to znaczy myślę, że współczesna feministka bez zmian pogadać z taką z drugiej połowy dziewiętnastego wieku to się bardzo zdziwiła, że właściwie 90 % mamy inne poglądy na różne konkretne sprawy innych, ale jest coś takiego jak formacja kulturowa tak o tym, piszą kulturoznawca z cienia i socjolożki Joanny i ich dzieci jak ruch feministyczny lecą co w dół i to i to zjawisko jest dzisiaj w bardzo bym takich staży dużej mobilizacji jest pasjonującą dla mnie szczerze mówiąc to ja myślałam, że się spóźniła na feminizm, że tą wielką falę feminizmu, na które się spóźniam się urodziłam 19 70 roku była druga fala wygląda na to, że ta obecna fala, która czasem nazywane czwartą w miniony to jest rzeczywiście jakiś wielki przełom to właśnie zaraz po mówimy o tym co się dzisiaj dzieje w różnych kontekstach skądinąd ale, jakbyś miała wyznaczyć takie główna linia tej jednorodności zjawisko feminizmu to znaczy po jakich na szlakach przebiegają te podziały te różnice w co mówisz o kilku falach feminizmu aktualnie otwartej na czym one polegały też po podziały historyczne są z grubsza takie, że pierwsza fala to są sufrażystki i w ich walka o takie absolutnie podstawowe prawa kobiet prawo do własności prawo do edukacji i prawo głosu, która jak wiemy w większości krajów zachodnich kobiety uzyskały w 19 18 dwudziestym roku na wkład na Szwajcarię dużo później tam w latach siedemdziesiątych, gdy druga fala to są lata 6 0 7 i to jest stan ten wielki ruch inwentarza przy domku praw reprodukcyjnych takie dziś nazywamy prawa do aborcji prawa do innych antykoncepcję, ale też prawa do niebycia molestowana seksualnie gwałcono to są to jest redefinicja rozmaitych zachowań, które wcześniej były traktowane jako czysto prywatne zachowania takie właśnie na wkład skwitowanie z kimś, kto nie ma ochoty na flirt jako zjawisk politycznych i wprowadzanie pra w w tej kwestii May wielka sprawa związana z Chin Indii nierozwiązana do dziś z równą płacą za równą pracę to jest dość dość niezwykłe, że po tylu latach aktywizmu tata różnice wpłaca w większości krajów na zachodnich jest nadal między 20 30 % waha i to popsuł się nie zmieniło mężczyźni nadal trzymają rękę na na kasie i NIP to coś zdecydowanie zmieniło to reprezentacja polityczna kobiet to jest kwestia polityczna też ta różnica w płacach tak, ale też ja myślę, że taką rewolucją obyczajową, którą to druga fala wprowadziła inne jest stosunek do cielesności to znaczy torze można dziś zupełnie serio powiedzieć, że molestowanie seksualne jest przestępstwem przeci w godności ani na wkład w sieci ani na wkład nietaktem to jest dzieło no i wielu tysięcy k prawnicze jak feministyczne, które w latach siedemdziesiątych przyszli, choć się mężczyzna nie wprowadzały te byty to prawo to co się działo w stanach też w Europie inne idziesz tam z dużym opóźnieniem w polską w Polsce ta pomysły zostały przyswojone natomiast ta MO, a potem jest trzecia fala okres swego czasu pisałam, ale inne możliwości bardzo ambiwalentny stosunek to było feminizm lat dziewięćdziesiątych, które w dużej mierze na inne dotyczył wizerunków kobiet był skupiony na mediach na kulturze popularnej i był w takim domu splocie bym powiedziała z kulturą popularną nasz wkład wtedy się uważało, że takie seriale jak seks wielkim mieście jest feministyczna zjawisko potem zaczęto o tym, mówić to może jednak nie jest feminizm jako post feminizm i ostatnie dwa -trzy lata coś coś pękło co się wydarzyło moim zdaniem w dużej mierze w odpowiedzi na inne ogromne wzmożenie pop po po prawej stronie to czasami jednak funkcjonuje wprawne oko w geście kulturowym innych takich najbardziej spektakularnym wydarzeniem tej trzeciej czwartej fali feminizmu był marsz kobiet w Waszyngtonie to byłoby około 1 000 000 kobiet doszło na ulicy w samym Waszyngtonie, a przecież wielu innych miastach kolejne setki tysięcy to był 2 1 stycznia 2 0 17 innych knajp w Polsce mamy i ruchu związane z czarnymi protestami, czyli inne strajk kobiet dziewuchy dziewuchom te wszystkie mobilizację internetowe, które już to ostatni piątek wyprowadził na ulicach to jest dziesiątki tysięcy rano zjeść ciastko ten tzw . Bakalarz konserwatywny czy rozmaicie można to zjawisko patrzeć polegający na tym, że faktycznie w Europie Stanach Zjednoczonych w wielu miejscach na świecie mamy do czynienia z taką z takim zjawiskiem dla polityków władzy, którzy odwołują się do retoryki jawnie patriarchalny właśnie mówiąc jak żyję ujawnili zagraniczne jawnie naznaczeni żony o 1 lat i myślę, że w tamtych mainstreamowe analizy prawicowego populizmu, które są po prostu robione przez liberalnych politologów ów to w dużej mierze przeoczyły znaczenie tej taki marksistowski męskości dla Trumpa, ale też dla Orbana dla nerwowo po prawicowych populistów akurat może Kaczyński nie jest najlepszym przykładem, ale myślę, że inne to co się dzieje w sieci wokół, a pisuje wokół tych sporów światopoglądowych w Polsce inny poziom agresji takiej męskiej nienawiści do kobiet, które temu towarzyszy to jest zjawisko polityczne nie obyczajowa inne jest ono się wiąże twoim zdaniem to znaczy czy jest to w tej perspektywie, której mówiłaś jakiś podarek patriarchatu, który jeszcze ostatnimi siłami się z rywali do innych modeli tej batalii często lekkich obrażeń z brązu liberałowie lubią liberał kije opowiadać bez ostatni to właśnie ten zry w patriarchatu się bowiem wiadomo, że z rozmów było, że to może być pierwszy zry w jakiejś nowej formacji kulturowej, która liberalizuje my razem z feminizmem i tam co zostało lewicy po prostu zmienić to znaczy jest to potężna siła i mobilizacja wokół właśnie bardzo konserwatywnych agresywnie konserwatywnych na czysto ski wartości inne gminy w Mass i mężczyzn i w stanach dochodzi głównie białych mężczyzn gminna z takich wewnątrz środowisk powiedzmy robotniczych, ale też niższe klasy średniej to co opisywała Ali, choć takich, którzy czują wypchnięci z należnego sobie miejsca przez te wszystkie ruchy mniejszościowe i teraz oto ja uważam, że bardzo konkretne ekonomiczne ta Boża prawda, ale to, że oni się mobilizują wokół nienawiści do kobiet to jest jednak w fascynujące zjawisko to jest bardzo silnym splocie też z rasizmem inny, ale najprościej rzecz biorąc chodzi o to, że oni uważają, że raczej czują, bo ten niekoniecznie jest artykułowane takim językiem na pryzmy dyskusyjnym raczej jest w sferze emocji bunt wściekłość i oni czują oszukani niż czują upokorzenia i mają poczucie, że młodzi lewacy feministki tutaj pada mnóstwo epitetów, które ja też znajduje czasem w mailach inne, które ci wszyscy Old Black widzowi oszuści i zadań jest ból stres ból tego zranionego samce teraz ten sam jest w pojedynkę może być przedmiotem refleksji jakiegoś prawda konserwatywnego pisarza, ale mamy internat i myślę, że tak jak dla współczesnego feminizmu internet, zwłaszcza media społecznościowe są gigantycznym narzędziem mobilizacyjnym i to ma swoje plusy minusy chętnie o tym, opowiem innym mam studentki zresztą fascynują ich sporo o tym, wiem mnie tak po tamtej stronie się wszystko dzieje w internacie i ta mobilizacja normy zaginięć 3 mężczyzn to są portale internetowe to są takie są to dziś czują 1 z takich miejsc jest rajd Bartosz wreszcie czysto męskie zjawisko metal tzw. alternatywna prawica są też takie wielkie fora internetowe mężczyzn, którzy rzadko udzielają sobie nawzajem porad jak podrywać kobiety w bardzo agresywny sposób neutralizuje wolne Jolanta i do tego są do tych cała taka z taką właśnie MFW w i internetowa sfera poradnikowe szyderczo, bo to się odbywa językiem takiego młot szyderczego trolli rynku i toż samo nakręca ten ten hejt przeciwko liberałom przeciwko lewakom przeciwko no to piąty używam języka w cudzysłowie, ale bez tego Tomuś, dlaczego czegoś nie da zrozumieć to to na tym polega, że żyć, żeby nie wstydzimy się swojej nienawiści podczas którejś z naszych rozmów się do tego odwołałem już nie pamiętam w tej chwili, ale po zwycięstwie trampa bezpośrednio pojawił się taki esej duży dosyć Marka lina tematy z wygranej w Trumpowi właśnie i Lidla próbował zrekonstruować co takiego się stało w tym społeczeństwie amerykańskim, że oto ten człowiek został prezydentem odwołał się do tego co mniej więcej od późnych lat sześćdziesiątych siedemdziesiątych dzieje się na kampusach uniwersyteckich do właśnie tej fali związanej z popularnością teorii krytycznych polityki tożsamościowej feminizmu to jest, że napisał tam tak bardzo zaczęliśmy się koncentrować na różnicach w tak bardzo chcieliśmy kultywować te tożsamości, które nas różnią, że właśnie za traciliśmy na świadomość tego co to znaczy wspólnota w tym ogromnym państwie co to znaczy, że jesteśmy wszyscy tutaj obywatelami Stanów zjednoczonych bez względu na płeć rasę i t d . i oto teraz właściwie na zasadzie takiego w tak rynek zaczyna bocznego mamy ranking TFI w skrajnym biją się nie zgadzam z tym tekstem jest fascynująca on jest bardzo ciekawym pisarzami czytam jego analizy i tego zwrotu konserwatywnego i na okres bardzo ciekawych pisarzy to jest bardzo konserwatywny pisarz to znaczy on załatwia za liberała z brzmieniem Ślężną dalej jest do innych dni to nie jest klasyczny liberalizm znaczy on w tym sensie rząd właśnie wspólnotą w co mnie ceni jednostkowych praw i wartości tylko uważa, że zatracić wspólnota jest takie Christopher aż w tym głównym nurcie swego mieszkania, ale przypominam, że mi się mówić o feminizmie taniała konserwatywnych publice, ale nie ogranicza krytykę w każdym razie o masie mieści się na stanowisku, na którym alergii jest bardzo ciekawa odpowiedź na ten artykuł mniej znana, bo nie opublikowano wniosek tam się tylko w sali stres takie główne amerykańskie pismo feministyczna Gminny Barbara Suzanne łączy Ars, która mówi, że no tak tanie, dlatego że te ten tamten ruch tożsamościowy, który pan krytykuje też po prostu ruch praw obywatelskich prawda jest taka jest bardzo trudne do przełknięcia dla amerykańskich liberałów, że znaczna część, a w białych Amerykanów nigdy nie pogodziła się z równością rasową tak po prostu jest i bardzo wielu czarnych to wie, iż znaczna część intelektualnej myśli afroamerykańskiej temu poświęcona rasizm jest w stanach niesłychanie głęboko zakorzenione strukturalne nie opłaca i to jest ten ten zwrot populistyczny jest w dużej mierze reakcją na prezydenturę Obamy po prostu rzucić się ci konserwatywni biali Amerykanie z południa nie mogli tego znieść, ale współgra z Lechem nic nie jest zjawiskiem jednak nie tylko amerykańskim Amerykanie uważają, że to co mamy do powiedzenia w stanach Zjednoczonych wyczerpuje goście każdy temat jednak tak nie jest dane zarówno wzrost populizmu jest zjawiskiem światowym mobilizacja ruchów fundamentalistycznych katolickich głównie, ale nie tylko również protestanckich jest zjawiskiem ogólnoświatowym ordo iuris, które mamy w Polsce do czynienia to jest część gigantycznej sieci inne właśnie takich fundamentalistycznych grup, które się w tej chwili mobilizują zmobilizowały się na rzecz wojny z gender Mobilis mobilizowały się ostatnio na rzecz pełne wprowadzenie zupełnego zakazu aborcji w Polsce oczywiście Polska ma być początkiem pewnego na ataku na prawa reprodukcyjne nie wysepką i myślę, że w aucie z feminizmem odpowiedzią na to zjawisko prezes banku tych mężczyzn amerykańskich, o których mówiliśmy wcześniej tych, którzy czują się obcy w swoim własnym kraju no to można, by uznać, że Tamizą ginie jest powierzchniowa w tym sensie, że redukowana do jakiś czynników ekonomicznych, które pozycjonują w Ammanie w nie dzieli jednak już oni się czują się z to co się wydarzyło od lat 6 2 czy chodzenie różnych mniejszości w te miejsca, które przed tam były zarezerwowane dla białych mężczyzn oni się czują tym upokorzeni w swojej męskiej Dumie i toto, choć ani radiowozu mężczyzna nie daje sobie wejść na głowę, choć ważne są po prostu bardziej niż określone realizują oni nie mają kwalifikacji niemające ze sobą również wystarczające wytłumaczenie, dlatego że gdyby tylko bezrobotni sfrustrowani głosowali na tramwaj to trend był marginalny ma populistą takim jak taki czas się pojawiają w stanach takie postaci dostają jakiś tam ułamki procentów natomiast Tramp reprezentował pewną emocja niepewną sytuację ekonomiczną ogromnej rzeszy mężczyzn i myślę, że można zaryzykować tezę, że ta frustracja ta renta ta wściekłość jest reakcją na zmiany głębokie zmiany w kulturze również w ekonomii, który następował w stanach lat 6 0 i pozytywna polegająca na właśnie wchodzenie mniejszości w miejscach, których przedtem nie miała dostępu, jaki negatywna, czyli cała ta neoliberalna polityka to jest to problem się, że w wielkim wyzwaniem dla kogoś, kto próbuje myśleć o współczesności jest nie oddzielać kwestii kulturowych od kwestii ekonomicznych to nie jest tak, że inne kwestie światopoglądowe są tematem zastępczym, a tak naprawdę chodzi tylko ekonomia, ale też nie jest także można się zajmować tymi kwestiami kulturowymi abstrahując od ekonomii po prostu dusił łączy ze sobą to tak w przypadku ich jednak te czworga tej organizacji, która wymieniła się, które działa w Polsce, czyli ordo iuris mamy do czynienia z takim podmiotem, który za nią stoi czy raczej ona jest pewną jego ekspozyturą, który bardzo aktywnie też w tym nad całym zlocie konserwatywnym przynajmniej w jakiejś części świata uczestniczy inna daje mu to on w Polsce to już w szczególności, czyli z kościołem katolickim dusimy dziś o dłuższym niż to znaczy ja myślę, że te są inne osoby, które się lepiej na tym znają ostatnie się taki art. 6 jest świetnym Lisa oczom ukazywały dotyczące tego czym jest ordo iuris nikt, kto za tym stoi oni są dużo bardziej konserwatywni niż Watykan nie znaczy ten ruch Chorzów to aktualny Watykan także Francja 5 jest w kościele się bardzo dużo dzieje to pewnie Dominika Kozłowska mogła być dużo powiedzieć nerwy z punktu widzenia lewicujące feministki NATO rzeczywiście wszystko nam prawda na na prawo od po, włączając w to znaczną część po to jest jednak mroczna masa, ale jak się bliżej temu przyjrzeć to jednak jest 1 mroczna masa tylko to są tam się bardzo dużo dzieje, ale zwolennikiem czy Andorą papież Franciszek do niej nie papież Franciszek uważa, że blender to zaraza, ale też papież Franciszek ostatnio wprowadził jak rozumiem jakąś taką regułę rozgrzeszenia kobiet po aborcji są inne wzbudziło wściekłość ultra konserwatywny strzelali użył Dworak Nowy Targ także Włoch, ale rozgrzesza miast jak dobrze już raz usłyszał mnie, że miał śmiech oznacza fakt, iż mijania prawicy, a to się nie łączy łączy się to znaczy ja właśnie próbujecie powiedzieć, że ten spór czesne feminizm net swojej wściekłości niż Villa i umiejętność wyprowadzania milionów kobiet na ulicy, a jednocześnie jest efektem 2 zjawisk po pierwsze, pojawienie się mediów społecznościowych, a po drugie, pojawienia się Kai RM radykalnej prawicy, która z 1 strony to jest fundamentalistyczna taka jak ordo iuris, a z drugiej strony jest taka libertarian niska jak n p. meteo nie wiem czy w Polsce istnieje odpowiednik, ale to są tacy no i zadufanie w sobie lubisz nic ani wcale nie są religijni oni wchodzą w Sojuszu w kwestiach n p. dotyczących praw reprodukcyjnych od czasu do czasu z tymi ultra prawicowcem albo są oddzielne zjawiska w dużej mierze natomiast ten współczesny feminizm też jest podzielona, gdyż w nim toczy wiele po intensywnych sporów, by nie powiedział van Tour i konfliktów otwartą Wilanów tak moim zdaniem najciekawsze konflikt dotyczy stosunku do neoliberalizmu i do kultury popularnej tej celebryckie IAiR jest takie zjawisko myślę, że nasze słuchacza nim świetnie wiedzą, bo ono, bo to jest ten kawałek feminizm się pojawia w mediach głównego nurtu też nazwa celebryci FMS, czyli feminizm celebry taki tor lotu są takie inne postaci jak Beyoncé prawda i które w dobrej wierze mówią o sobie, że są feministkami wypuszczają teledyski na wkład Smoła z którymś innym było tam cytaty inne z feministką jest dość innej celebrytki feministki odliczyli, ale takiej bazie intelektualnej czy bardziej niedawno złamanej i te cieszące się ogromną popularnością teledyski popularyzują idee feministyczne, ale jednocześnie są no tak są krytykowane jako pewien Pijar, który te celebrytki sobie robią kosztem praw kobiet stało się to kolejny towar po prostu, które można atrakcyjnie sprzedać i taką najbardziej czytaną w ostatnim roku książką feministyczną w stanach jest książka Andy i Zajdler właśnie o tym, zjawisku, by się nazywał Miłosz Femen wysłany z IT taka popularna, ale i świetnie napisana Ależ też świetnie zlicytowana z mnóstwem przypisów książka, która myśli tych odpowiednikiem Bakalarz Suzanne waluty tak w Holding SA, bo aż 9 0 bodaj pierwszym roku i to było o tym jak konserwatyzm rozjeżdża niszczy osiągnięcia drugiej fali feminizmu ta książka jest o tym jak sami zjada własny ogon o tym jak feminizm z ruchu protestu przeciwko wyzyskowi niesprawiedliwości nadużyciom stało się właśnie tak jak mówisz towarem odruch naturalny moment ich ruchach nazwijmy to rewolucyjna tak tak mógł ruchy tak to system, żeby Che Guevara na koszulce prawda nie zaś, jakby jeźdźców sama miałam takiej takim moment aha jak byłam pół roku temu już rok temu w nowym Jorku i nagle Patrzałek jakich małej uliczce cała ta cała ściana budynku ma dziś wielki feministyczne napis tancerz włos lżejsze NMP mało mam coś tam też śliskiej ku wspaniale laski mają kasę po prostu nagle patrzę z reklamą butów no tak, bo reklama firmy odzieżowe jak bardzo wielu się w świetle ujawnionych przez kapitalizm, ale grasz w NATO właśnie na ten temat się toczy spór jeszcze 5 lat temu bym powiedział fantastycznie nas więcej wszędzie tym lepiej, a teraz jestem taka pewna, że mam poczucie, że mdleje zagrożenia z tym związane widzisz Hannu takie, że lewym oku ruch protestu, który zamienia się w towar traci swoją moc przekonywania do większego projektu, którym był to był projekt jednak czy jest projekt równościowe dotyczące bardzo konkretnych i niedających się sprzedać i spra w takich jak wyzysk kobiet przez wielkie korporacje takich jak molestowanie kobiet nie tylko celebrytek nie tylko aktorek Anna przez ich szefów tak no właśnie nie muszą wymieniać wszystkich spraw prowadzonych w inny, że z 1 strony jest fantastyczna tak, że nie wiem za mało sąd wygłasza płomienne przemówienie, a potem zostaje w i najtrudniejszy z tą właśnie ambasadorką kobiet przez dany dzień fal Aniston ostatnio Taylor słynie też robi karierę jako feministka, ale jest w tym coś bulwersującego filmu brzdąc feminizm stawia sobie, przygotowując treść programu aktywna w internecie w 2 3 0 tam 10 najsławniejszych feministycznym nic specjalnego mitem nie wyszło to znak z nazwiska, które wszyscy znamy z MON do Włoch, ale zaraz obok była lista 10 celebrytek, które zrobiły sobie botoks w 100 funkcjonuje jedno obok drugiego jak działają współczesne media mnie, ale jeszcze wracając do celu bliskiego feminizmu ona 2 odnogi drzew może trzeba nam pierwsza to są te wielkie gwiazdy, które na wkład niektóre z nich występowała na marszu kobiet w Waszyngtonie druga to są takie bardziej wiarygodne powiedziałabym celebrytki feministki FK malarza inne już za Francją się chyba nazywa taka dziewczynka właśnie walcząca o dostęp dla do edukacji dla dziewczynek Lena Dunham też kontrowersje lansuje też, że ciała myślę, że także grały zajmą się też inne ona wykorzystana ta retoryka bardzo silnie w swoim przemówieniu z okazji Oscarów, a niedawno miałem wtedy mówiło się dużo o tym, że być może nawet będzie startowała na stanowisko prezydent na pierwszą kobietą, której mąż żona zdradza, że to będzie wielki sukces tego feminizmu i też ciekawe zjawisko właśnie, że ona bardziej może porwać tłumy niż Białach chłodna i związana z wyższymi sferami dla Hillary, tak więc to są też bardziej wiarygodne mieście też wymieniać na mandat liczy taką nigeryjska pisarka znana w tej chwili chyba na całym świecie to Polski do swojej książki tak tak świetna pisarka zresztą, ale bardzo się sławna poprzez te swoje występy nadejdzie no i ta ta trzecia odnoga to jest Neo liberalny feminizm inny feminizm pod szyldem LM z winem, czyli dosiadł się do stołu to jest słynny poradnik biznes biznesowy się Rosenborg, który jedno rozszedł się w milionach egzemplarzy na całym świecie można go znaleźć inne feministycznych półkach na biznesowych i na poradnik owych i kino to jest takie myślenie w kategoriach kobiety nigdzie się na szczyty władzy przebić się to szklane i inne szklany sufit i to będzie zysk z wielkim zyskiem dla wszystkich kobiet świata myślę, że Hillary Clinton też reprezentuje ten rodzaj feminizmu krzywdzą miała się na samym początku tej rozmowy zwróciło moją uwagę, ale wrócę do tego wątku, bo to chyba jest dobry moment o tym, że żyjemy w świecie patriarchalnym, który jakimś sensie zbudowany na męskich wartościach tu jest trochę tak, że ten wariant feminizmu no to jest rodzaj takiego przyjęcia tych wartości bez jakiegokolwiek jak algi modyfikacja planów wejścia to struktura, a i tak, ale nie o to chodzi to znaczy zarzutem wobec 3 Rosenborg nie jest to żona realizuje męskie wartości oto, że ona Lynn realizuje kapitan mistrza wartość znaczy, że ona w ogóle się nie zajmuje problemem gminne nierówności klasowych i ekonomiczne, które przyciągnęły gigantyczne rozmiary współcześnie ona się z Indii interes szybko jak jak kobiety mają się dorwać Gringo większego kawałku tortu po drugiej stronie od tego celebrytki jego neoliberalnego kapitalistycznego feminizmu jest feminizm lewicowy, który jeszcze 10 lat temu myślę tu margines znacie w trzeciej fali był taki jak taka taki rodzaj blichtru mówi nazywało się mówiło się od lipca czekamy na zemście strefami toczy się nie wstydzisz windykować długi, bo takie założenie, że ten neoliberalny kapitalizm już jest tak wszechobecna, że nie uciekniemy przed nim, więc spróbujmy w jego ramach coś robić współczesny feminizm jest dużo dużo ostrzejszy, gdyż masowe zjawisko to znaczy, jeżeli spojrzeć n p. na międzynarodowy strajk kobiet to jest szczególnie może dla polskich feministek cenne zjawisko, bo my byśmy go w dużej mierze z za zapoczątkowały to znaczy ten jak się wejdzie na stronę internetową czy nasze łamy strajk to tam jest w pierwszym zdaniu powiedziane, że czerpiemy naszą stronę i inspiracje z od Islandii z siedemdziesiątego piątego roku tamten wielki strajk kobiet i poległ w 2 0 16 Stal w ikonografii jest też Polski częściowo przeminie wzięta w inny i to jest bardzo lewicowa to jest w FT takiej radzie głównej drenaż moment tragiczny w agencji rezerw tez autorka słynnego już dziś tekstu o tym jak feminizm drugiej fali zszedł na manowce właśnie poprzez swój flirt, a może nawet romans, a może nawet małżeństwo z neoliberalizmem Jonathan jest ona wprost autorytetem dla tego ruchu jak również wiele on mocno lewicowych od feministek z aut z różnych krajów często czarnych to jest kolejna sprawa z jak może definiując za to nową falę feminizmu nie bardzo kolorowo jest bardzo Bernd czujne wobec dominacji białych kobiet w Polsce nie dzieje w jak zaczyna się dziać towar dostaję natychmiast ukrócone, więc to po prostu udaje się dzisiaj dzięki tym internetowym narzędziom mobilizować jednocześnie bardzo wielu krajach wobec podobnych spraw udaje się jak my robimy my Manifa w Warszawie czy gniewem ten czarny piątek to jednocześnie w kilkunastu krajach są pikiety innych aż tak gnije artykuły no po prostu kobiety umieją korzystać z tej nowej technologii jest fascynujący świat w jakimś elementem rozwoju tego ruchu feministycznego było także przynajmniej w pewnych jego obszarach uświadomienie sobie, że w inną istnieją jeszcze, że inne równie istotne różnice czy podziały wewnątrz społeczności kobiet tak to nazwijmy n p. podziały klasowe podziały rasowe, które również sporo, ale używasz słowa podziałały albo różnicę mnicha i współczesny feminizm posłów posługuje się kategorią interesu akcjonariuszy i to jest określenie tych, które obejmuje to, o czym ty mówisz, ale idzie dalej to znaczy nie chodzi o to, że kobiety dzielą się na czarne białe Niewiem Azjatki Południowa Amerykanki wykona to, że spółka w przy sytuacji każdej pojedynczej kobiety te różne są kwestie grają to znaczy jest jednocześnie taka szmatka i taka ich szerzej rasizm łączy się z seksizmem homofobią i jest z ciekawymi dziwnym splocie z kwestią rasową i to ma bardzo poważne konsekwencje dla sposobu mobilizacji to znaczy feminizm drugiej fali opierał się na takim bardzo uwodzicielski miast włącza się w to wierzyłam w przekonaniu, że leming dyskryminacja kobiet jest najstarszym najgłębszym najsilniej my w kulturze w naszej cywilizacji upadło jakiś wewnętrzny Johnem inne źródła i sprawiedliwość, gdy to po prostu nieprawda znaczy nawet nawet 1 czy po pierwsze, porównywanie szukanie źródeł jest absurdalna po prostu nie wiemy co ten człowiek w epoce kamienia łupanego sobie myślę prawda to są wszystko spekulacje i absurdalne gminy, ale też po prostu nie jest także kobieta może odczuć, że nie mogę abstrahować swojej sytuacji życiowej od tego, że jestem Polką pochodzenia żydowskiego i dawka pracuje na Uniwersytecie to są wszystko fakty dotyczące mnie nie mniej niż to, że jestem kobietą i ja się o tym, codziennie przekonuje co znaczy hejt maj, który dostaje regularnie dotyczy i tak go i tego, iż najgorzej jest tam wykształciuchy, że jest tam wstrętną Żydów może jestem feministką może tam w Ameryce pomysł każda z tych rzeczy g i teraz oznacza zwolnienia twoją perspektywa czy zmieniło swoją perspektywę wiedział, że kiedyś wierzyła, że takie przekonanie, że to może nie jest tak istotnej, że właśnie ta kwestia kobiecości i dyskryminacji ze względu na płeć jest najważniejsza nie ta historia polegała na tym, że ja przestałam wymazywać z mojej tożsamości w mistycznej fakt mojego żydowskiego pochodzenia, gdyż uważam, że to szkodzi nie, dlatego że mamy antysemickie poglądy, dlatego że nie chciałam dodawać jeszcze tego garbu polskiemu feminizm mowie, z którym się silniej identyfikowała dziś uważam, że to jest ciekawe, a i tak mi to wytknąć po prostu nie uchronimy się przed tymi różnymi no właśnie uprzedzeniami natomiast mniej ważne niż moja i intelektualna droga ku ich interesy akcjonariuszy jest to, że nie może się dziś odbyć feministyczna manifestacja, która dotyczy wyłącznie kwestii płci po prostu nikt tak nie ma wiedzy i te manifestacje się dużo lepiej dzięki temu dają po prostu na wkład nie wyrzuca się lesbijek z manifestacji feministycznej, kiedy w drugiej fali był taki epizod na czym byłby dziś widać n p. 1 z matek założycielek drugiej fali uważała, że lesbijki przeszkadzają za zgodą dla mamy się skupić na sytuacji kobiet na tej 1 tożsamości to on, a tymczasem jak sobie uświadomimy, że tożsamości są mniej dotkliwe liczne krzyżują się ze sobą in, iż mamy wspólne interesy może nie zawsze nie wszystkim, ale powstają wtedy po prostu koalicje tak i dawka uświadomienie sobie, że aborcja w dostęp do aborcji prawo do aborcji w Polsce to jest kwestia klasowa nie tylko płciowa oczywiście żart mężczyźni nie potrzebują aborcji kobiety tak, ale już jak sobie spojrzymy troszkę w bardziej w głąb to mężczyzna, który z lojalnym partnerem kobiety, którą nie stać na aborcję i aborcji tak samo potrzebuje prawa i dostępu do niej inne jak to jego partnerka prawda podczas gdy kobieta świetnie usytuowana może w ogóle tego problemu nie odczuwać gdzieś zakaz aborcji w Polsce jest do formą znęcania się patriarchatu kościelną prawicowego opolskiego patriarchatu mnie nie nie nad kobietami abstrakcyjnie pojętej Jan przede wszystkim nad kobietami, które nie mają mówiąc brutalnie kasę no to czarny protest to jest rzeczywiście pokazałby niebywałej siły niebywałej Solidarności na prezesie popatrzy na badania opinii publicznej nie będą to widać, że akurat, jeżeli chodzi o stosunek do kwestii aborcji to paradoksalnie w Polsce wcale nie idzie koniecznie powinni płciowe tak to przede wszystkim policji religijnej to znaczy z bardzo wiele kobiet, które są ich zwolennikami stanowiska kościelnego, bo mają takie akurat Ania to prawda, ale po pierwsze to się w ogóle zmienia ostatnie badania pokazują, że z liczbą zwolenników liberalizacji ustawy o losie wzrosła do prawie 40 % to jest gigantyczna w tej chwili już grupa po drugie, jak pokazały badania Goduli ten słynny raport to w Miastku wcale nie jest także wyborcy PiS-u są za tym projektem kościelnym także tutaj to by w z punktu widzenia kogoś kogo interesuje rozwój feminizmu ciekawe jest to, że te masowe protesty przestały być protestami inteligenckim ja byłam w przy specjalnie przecieki wałami różne fale tego piątkowego marszu to był dla mnie uderzające tam byłam tam była masa kobiet, na które po prostu nie wyglądała na studentki 3 3 czy inteligencki warszawski tam były dziewczyny z całej Polski z bardzo różnych środowisk to jest bunt przeciwko władzy aroganckich bogatych mężczyzn, których część jest w sutannach część jest w garniturach, którzy roszczą sobie prawo do dyrygowania naszym życiem i to by dać te interesy opcjonalne po prostu prowadzi do kobiecej Solidarności to był szlak wielkiej tylko zdobyć się do akademickiego feminizmu, która weszła w fazie feminizm optymistyczne jak wspomniałem o tych badaniach, które pokazują, że to czasem idzie właśnie po linii przekonań religijnych, ale tym samym chciałem zapytać czy o w kwestie, które często też się tych rozmaitych dyskusjach dotyczących feminizmu, zwłaszcza dzisiaj pojawia dość intensywnie przy okazji tych sporów politycznych także drzwi kwestie nie niechętnych feminizmu mówi kopiec, bo jest takie zjawisko istnieje wiele obie drużyny fani wizytują się jako anty feministki uważają, że to jest jakaś kompletna aberracja i Google zawsze należy uchylić gówno Boże, dlaczego miałby nas to dziwić najważniejszą grupą sprzeciwiającą się prawo głosu dla kobiet w stanach była anty SUV w razie żydowska liga kobiet to by kobiety, które twierdziły to bardzo ciekawe dla szerszej perspektywy są one twierdziły mianowicie, że głosowanie na kobiety upokarzające, że pozbawienie dostępu do prawdziwej władzy, którą to władzę sprawujemy w łóżku szepcząc naszemu mężowi, który za bardzo elegancka i była liderką pyta przedsięwzięciem czasochłonnym stoimy z zawsze tak było to znaczy feminizm jest buntem nie przeciwko mężczyznom nie przeciwko jakiś Niewiem, kto może jesteśmy kobietami jest buntem przeciwko pewnemu systemowi władzy, których części kobiecie może podobać i inni kiedyś myślę, że jest jeszcze 1 1 w sprawach, które feministki dzieli ja w tym sporze o g dział IT, bo dla mnie bardzo takie przykre chwilami mianowicie stosunek do tradycyjnej kobiecej roli, jaką rolę matki i myślę, że konserwatyści mają to głęboko przemyślany znaczy oni potrafią kobiety dowartościowywać w tej macie żeńskiej roli podczas gdy po lewej stronie tego politycznego spektrum no i mamy z tym problem ciągnie też była głośna historia zostałaś matką napisać książkę wydałaś książkę o macierzyństwie właśnie z perspektywy feministycznej spotkało się wiele krytycznych dla malarza jak Janusz Gajda z moimi koleżankami częściową szerzej przekonałam 2 lata później do sezonu zostanę kobietą roku Kongresu kobiet myślę, że wprowadziła pewne tematy do do Kongresu na wkład w kwestii alimentów inni zrobią to samo, ale ten był bardzo intensywnie i jak współpracowało mi wspierałam ten ruch anime anime się na tym etapie już o konkretnych mobilizacji i to się stało tematem feministycznym, ale bardzo długo tak nie było bardzo długo to było poza naszym kręgiem zainteresowań i ten macierzyński feminizm jakoś przestałam już teraz śledzić już tak to bardzo interesuje można go, że moje dziecko podrosła Fn matką się bywa tak bym powiedziała, ale macierzyński feminizm odegrał dużą rolę w budowaniu tego impetu czwartej fali to znaczy n p. tort szybszy przebiegała przez media takie wydarzenia kobiety publicznie karmiące pierwsza to, że to było równie ważne jak i parę dość powiedziałbym burzliwych dyskusji tuba FM w polskich mediach tak, ale tylko Zofia ma to byłoby daczy kampania rodzić po ludzku w Polsce i wobec całej albo na świecie prowadzona dyskusja dotycząca porodów porodów domowych tłumaczy kobieca fizjologia po prostu musi być częścią namysłu ruchu kobiecego i jest nią nie tylko z perspektywy takiej tu jesteśmy piękne wspaniałe oglądamy swoje narządy radna w lusterku i t d. czegoś takiego bardzo praktycznego punktu widzenia to jest zresztą bez ich tam swojej wyśmiewane niestety książce, do której niedawno wróciłam z lat osiemdziesiątych powiedziała, że tym co druga fala przegrało była błędem, gdy prawa matek czy w stanach Zjednoczonych rzeczywiście doszło do czegoś takiego, że kobiety wygrały z kwestię gwałtu gwałt stał się przestępstwem przeciwko osobie ani przeciwko właśnie małżeństwo n p. inne wygrały kwestie dyskryminacji w pracy nie wygrały ani urlopów macierzyńskich inny ani dofinansowania opieki nad dziećmi także dało im tak po prostu nie nie umknęło dane do przegrały znaczy po prostu w momencie, kiedy już się wydawało, że zostanie rozegrane do władzy doszedł Reagan i koniec po prostu na neoliberalny system ma mówi twoje życie prywatne twoje życie rodzinne swoją prywatną sprawą i sama sobie płacisz za antykoncepcję za nim ewentualnie urodzenie dziecka i potem bagatela wychowanie tego dziecka i to jest złym myślom wielka wielka dziura w amerykańskim feminizmie, który w dużej mierze nadawał ton feminizmu światowemu przez przez dekady ten Europejski oczywiście system jest innym mamy system zabezpieczeń społecznych, ale też jest także w tym tradycyjnym kobietom feministka kojarzy się z panią w garsonce, która niesie pos po szczeblach kariery i rent i myślę, że także temu, że to mu zawdzięczamy popularność konsol ultra konserwatyzmu wśród kobiet znaczy, gdyby feminizm feminizm nie była w tyle był Namysł i przestrzeń dla kobiet, które chcą się realizować przede wszystkim jako matki to byłaby pokusa dla tych kobiet konserwatywnych środowisk, żeby zostać feministka to gest przypomina całkiem niedawno taka akcja społeczna była organizowana przez 1 z takich fundacji o profilu zdecydowanie religijnymi konserwatywnym w ramach tej akcji społecznej właśnie była pokazana taka kobieta, która rozpacza nad zamiast urodzić jest o tyle samo ważna dla mnie fundamentalne ten filmik doskonale to byłoby to bardzo było ciekawe, jaką furię ten film wywołał w internacie, ale zapewne miał też wiele fanek ja myślę, że on był takim lamentem oczywiście z ukochanym strasznie lamenty jak wiele tych wypowiedzi płynących z prawej strony ach, jak my wam współczujemy, że jesteście takie brzydkie takie smutne tak nie macie ich dzieci Anny ach, jak wam współczujemy naprawdę zatem się dzisiejsze oczywiście czai tona pogardy nienawiści Anny i kobiety zareagowały natychmiast kolekcjonował w swoim czasie to mamy pokazywany na różnych konferencjach taką lawiną memów no właśnie o tym jak to kobieta nie została matką, bo nie chciała albo mężczyznach, którzy zostali ojcami w sali Inter nie przeszkadzało w po wjechaniu w różne miejsca to i tak na to są te dni na etat takie spory właśnie z w przestrzeni medialnej, które pokazują jednak jak mentalność działa jak jesteśmy dzisiaj w takim momencie, kiedy o tym, już wcześniej mówiłaś parokrotnie mamy u władzy polityków no, którzy w sposób jawny nie są przychylni tym wszystkim feministycznym postulatom i ich na razie przynajmniej rosną w siłę, a ich ideowi krewni są także władze różnych innych potężnych mniej lub bardziej państwach europejskich nie tylko to masz poczucie, że to jest jakiś taki moment decydujący kiedyś rzeczywiście rozgrywa jakaś walka czy datują się, że jesteśmy świadkami wielkiego zderzenia cywilizacji to nie jest cywilizacja Europejska zdarzające się z islamem jak się niektórym wydaje go to jest Rennes winda jest to jest ten nurt naszej cywilizacji, który nie wiesz, że w powstałym w VAT w otwieranie kolejnych przestrzeni wolności inne w zderzeniu znów tam konserwatywnym religijnie warto też w ortodoksyjnym religijnie i nastawionym na hierarchię, w którym my męska władza ma być oczywistością i myślę, że bardzo wiele zależy od tego czy i ta liberalna strona uświadomi sobie jak wielkie znaczenie dlatego sporna kwestia płci nie wiem co sądzisz o tym, myślę, że jeżeli istnieje takie, by bardzo mylne przekonanie, że w tej walce chodzi o demokrację abstrakcyjnie pojmowane Żabka populizm to jest brak szacunku dla instytucji demokratycznych, a może chodzi głównie kwestie rasowe oczywiście to też chodzi, ale dla prawicy kwestia blender jest absolutnie kluczowa to znaczy po prostu ordo iuris jako ta powiedzmy Inki i podobne organizacje one walczą przede wszystkim w tej stwarza, więc m. in. dlatego że wiedzą, że ta sfera angażuje ludzkie emocje ani, przywracając stan tradycyjny ład, w którym wierzą, że jest odwieczny wróg Leo mówił obrzędy cały czas, a po naszej stronie żandarmerią tylko kobiet mężczyzna się wydarzyć jest nieważne temat przecież to programy telewizyjne stosowanie, w którym aparat aparat czujemy w naszym programie tanie ubrania cieszy się bardzo rzecz się podoba się przy przy kawie o sprawie to nie jest jakaś telewizja Trwam to jest nasza telewizja jak się włącza prawica złącza przepraszam, bo tak jak się włącza prawy media prawicowe to zaś takich kobiet Magdalena Górak oczywiście głównie wyskakuje jak Królik z kapelusza co chwila, ale tam jest dużo kobiet, gdy ja myślę, że paradoks polega na tym, że prawica potrafi angażować kobiety po stronie przywracaniem męski męsko SA etycznego porządku władze natomiast miałem już dawno by mówić no zobaczymy na własne życzenie armatora prawdziwymi feministki ami, a my nie jesteśmy wcale nie zna przecież Kaja Godek jest postacią, która wciąż nas przeprowadzić wprowadzić pełny zakaz aborcji czy nadal chce odnaleźć domyślam, a nie jakiś facet w kapeluszu z 13 po tej naszej stronie no co chwila kolejni mężczyźni winne są wysuwanie jako jedyni możliwi kandydaci jakiejkolwiek władzy to skądinąd ciekawe zjawisko w ogóle tak psychologicznie myślę do omówienia przy jakiejś okazji ale, ponieważ powoli się zbliżamy już zmierzam do końca też czuć się zapytać o pewnego autora, który jest być może właśnie jak będziemy chcieli się okaże, że koniec niemal na pewno znasz, bo tam chciał zadbać o ból Eko o żywych właściwie może być z pewnej perspektywy postrzegany jako taki konserwatysta i Miss załogi, ale wydają się z łazienek postrzegam tak tak tak, by wybory też mnie nieoczywisty, ale no, bo oni z nią zerwać z tą rolą jest ostatnią książkę, ale trudno o legalność Narodzenia Dolina słońca, czego czasu jeść uległość czytałam bardzo dokładnie nawet omawiam z moimi mgr. Kamil się w zasadzie nie powinnam to Amerykanin styka uważam, że to jest tak ważna książka, że musimy ją omówić inna doszłyśmy do wniosku, do którego zresztą wiele francuskich feministek doszło jak potem się dowiedziałam, że to jest jednak taka w takie cyniczne granie pod tę populistyczną prawicowy taki nurt 1 taki konserwatywny spod spod krzyża tylko ten konserwatywny spod trampa tak powiedziała zarzewie taki znów grali bez dna robota da, bo to jest wystąpią też opowieść o tym, że jak my ludzie Zachodu nie weźmiemy się w garść to nas wykończą muzułmanie, a na czym polega siła muzułmanów na tym, że oni są już na chłopy w co obiecują temu bezpłciowe Emu bohaterowi, żebyś miał dostęp do kobiet znaczy UE takie z nich zaginęły w taki sposób całkowicie bezwstydne mówi my oczywiście, że światem rządzą mężczyźni pytanie tylko, którzy mężczyźni będą rządzić a dlaczego mężczyźni rządzą światem, ponieważ główną nagrodą za władzy dla mężczyzn jest dostęp do kobiet mężczyźni zawsze będą tego chcieli jak Anglia to jakaś wizja świata w 100 0 czytałem czytałem raczej jako taki rodzaj antropologicznej rozprawki bardzo pesymistycznej, która mówi właściwie jesteśmy ekipą z czymś na kształt z istot z wyłącznie biologicznych jesteśmy taką chorobą i dodaje planujemy, więc doraźnych to my mężczyźni tam w ogóle nie ma kobiecego punktu widzenia to jest punkt widzenia mężczyzn, którzy dzielą kobiecą zdobyczą to koszt jest on sugeruje, że winni w interesie kobiet jest to, żeby tymi nudnymi chłopcami władze byli liberalni francuscy chłopcy Bonina nie będą tak był, jakby ostentacyjnie gwałcić to za figura w korkach rzekomymi dziś w Rzeszowie weźmie GMO KUL Baku tutaj wieś pod nosem wszakże, iż taki, że na tak potężną jak wszystko jakieś konteksty, które biorą ten feminizm i próbują, a to krytykować to pokazywać go w jakimś krzywym zwierciadłem jej powództwo interesu jest o tyle inny problem bardziej na rozwój kobiecy punkt widzenia ich teraz mnóstwo ciekawych książek ukazuje z kobiecego punktu widzenia albo z takiego niejasnego płciowo punktu widzenia te marginalne głosy stały się naprawdę ważne dla mnie książka Amerykanom tak bardzo po kulturowe, a w dającej się przyczyną szkody rozumianej ma mandat czy na mandaty po prostu fantastyczny obraz tego trans kom Turem realnego świata z punktu widzenia piekielnie inteligentne ambitnej i świadomej polityki kobiet tez fantastyczne, jaki się, że teraz mnóstwo imprez w reż Romualda, kto taki był jednak metę w 2 i dobrze nie będę rozwijał tego łajdaka stomię takie wrażenie, że tam jest taka po prostu jakaś głęboko do Wisły wielkiej masie, ale w sejmie każdy z ministrem jest naszym klientom jak je w gruncie rzeczy bardzo prymitywne systemy dobrze obsługują całą sferę naszych instynktów, a więc ktoś jest nieunikniona cena zmiana zakłada, że to jest odmieniane i ta zmiana, której feminizm się domaga to jest dno odejścia z tego punktu widzenia, w którym tylko mężczyźni mogą rządzić światem jedni albo trud no właśnie nie tylko jak naprawdę będzie nie tylko to naprawdę będzie inaczej bardzo dziękuję to jest dobry dobra puenta tej naszej rozmowy dr hab. Agnieszka Graff ośrodek studiów amerykańskich dziękuję bardzo dziękuję, a potem za moment będą informacje, a po informacjach wujek was się pojawi pożądania Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GODZINA FILOZOFÓW

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

40% rabatu w zimowej promocji TOK FM. Nie czekaj - zdobądź swój pakiet "Aplikacja i WWW" z solidną zniżką, aby słuchać wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!