REKLAMA

Co postanowiły Turcja, Iran i Rosja w sprawie Syrii?

Połączenie
Data emisji:
2018-04-05 14:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
22:35 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie tych roślin i Czcibor, gdyż 4 z 4 14 6 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną studził Michał Kastelik z Newsweeka dzień dobry dzień dobry i Karol Wasilewski z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych czy na gruncie nowych będziemy rozmawiali o niedawnych rozmowach w Ankarze w tzw. formacie estońskim trzecie spotkanie przedstawicieli Iranu Turcji Rosji odnośnie przyszłości Syrii, czyli Hasan Rohani Władimir Putin oraz Recep Tayyip Erdogan rozmawiali o tym, jaka Rozwiń » jest przyszłość ogarniętej wojną Syrii i teraz pytanie, jaka przyszłość zdaniem się rysuje ja rozumiem, że ten głos ten trend główny News, który z Ankary możemy w wywnioskować to jest to te kraje będą dbały o to, żeby seria się nie rozsypała tak no to rzeczywiście, sprzedając coś świadczenie to podstawowa odpowiedź na pytanie, jaka przyszłość świetlana, bo Syria ma pozostać w aktualnym kształcie tego państwa zobowiązał się do zachowania integralności terytorialnej problem polega na tym, że ile na tym etapie były dość zgodne o tyle no i ciągle nie mamy sygnałów, żeby były zgodne co do tego jak ma być ta integralność terytorialna zachowana no tak naprawdę ekonoma ostatecznie wyglądać ciągle istnieje od tej różnicy takie nam nawet 3 nie tyle taktycznym co co w dłuższej perspektywie między Rosją Turcją, a Iranem co do podstawowej sprawy Rosja, która chciałaby utrzymania swoich wpływów w Syrii i też taki priorytet Iran, który chciałby utrzymania tych wpływów, ale również z osobą Baszara al-Asada, bo to byłoby dla Iranu najbardziej zadowalający na tym etapie rozwiązanie no i Turcja, która niby wycofuje się z polityki obaleniem Baszara al-Asada niby już to zrobiła niby mówi, że to już nie jest celem boso w sali zupełnie inne priorytety tutaj cały czas w każdej wypowiedzi Type -R dana dało się zauważyć ten priorytet zwalczania terroryzmu tak przy czym cały czas nacisk oczywiście na syryjskich Kurdów zrzeszonych w partii Unii Demokratycznej ludowych jednostki samoobrony no ale wiemy że, przyglądając się też długofalowo politycy Ankary to utrzymanie się Baszara al-Asada w przewadze nie byłoby aż tak bardzo korzystnym rozwiązaniem z perspektywy rosyjskiej z perspektywy rosyjskiej to ocena jest taka to dużo szersza wykraczające tych poza poza kwestie syryjskim w Rosji bardzo mocno podkreśla się w wyjście z impasu w relacjach z Turcją co prawda Rosja wychodzi z tego impasu Zosi w zasadzie od ubiegłego roku Olech no i tym razem podkreśla się, że to zostało już przełamano utrzymany został ten kryzys wywołany jest strącenie w Turcji bombowce z 2 4 nowa oderwie nas ignorować jestem teraz przecież Turcja ma kupić rakietę z 400 nowych smaków i ślimaków nic rakiety Rosja ma Rosatom ma budować elektrownię atomową w Turcji mają zaś być zawarte nowe kontrakty i w ogóle ma wzrosnąć mają wzrosnąć obroty handlowe one zresztą już wzrastają, bo w World ubiegłego roku znacząco nawet wzrosły o krytą prawie 40 % obroty handlowe Rosji Turcji dodatkowo budowała tureckiego potoku generalnie w Rosji właśnie stawia się kładzie się duży nacisk na te relacje gospodarcze z korzyścią dla Rosji, ale umówmy się także z korzyścią dla Turcji w Rosja potrzebuje Turcji potrzebuje Turcji jako odbiorcy surowców energetycznych, ale także z pełnego transferu technologii to jest to jest rzecz, której Rosja w tej chwili w bardzo poszukuje golf golf, zwłaszcza w dziedzinie wojskowej przy Wiśle maszynowym czy też około zbrodnia owym Turcja co by nie mówić jest dość istotnym w generatory pewnych technologii czy też przed państwem, które potrafi przetwarzać pewne zachodnie technologie i dalej jest sprzedawać dla Rosji to bardzo ważne, a no i przede wszystkim taki przekaz z Rosji i że ono w zasadzie tak zbudowana swego rodzaju nowa nowy Sojusz nowa oś, czyli Moskwa Teheran Ankara w nowy Sojusz, który będzie budował alternatywne wobec Zachodniego porządku świata, zwłaszcza na bliskim Wschodzie dla Rosji co prawda to zbliżenie z Teheranem, zwłaszcza i Ankarą jest o tyle niewygodne, że Rosja od sal pewnego czasu bardzo intensywnie próbuje w polepszyć wprowadzić na nas na wyższy poziom relacji z państwami zatoki Perskiej, zwłaszcza z Arabią Saudyjską ma tutaj właśnie tą taktyką wchodzenie w taką szyicka Małysz już Sojusz szyickich nie nie do końca jest zgodne z miejsc z tymi zamierzeniami Moskwy dlatego w Rosja próbuje bardzo nie awansować do te relacje z Teheranem i rozwijać się bardzo wielopłaszczyznowo swoje swoje z interesów w regionie bliskiego Wschodu a, gdybyś tak zastanowić nad tym zbliżenie polsko-rosyjskie to ono rzeczywiście jest tak głębokie, by to wszystko sugerowały wspólne inicjatywy czy też znowu zagrać gra pozorów może odpowiem w ten sposób chciałbym panu powiedzieć, że tak, że rzeczywiście dochodzi do zmiany są już przez Turcję postawienia ten Sojusz z Rosją na razie pan chciał po pierwsze, mielibyśmy ciekawszy program no tak po drugie, pewnie część słuchaczy stwierdziła Abby, a przewidziałem już od dawna mówią, że status jest taka Itaka zwraca się w stronę Rosji poruszać się na bok to dla mnie strasznie wygodna, bo wreszcie miałbym odpowiedź na podstawowe pytanie, z którym się w głowie od dłuższego czasu i po prostu miałbym dużo łatwiejsze życie w związku z tym natomiast teraz może rozbieżne to wszystko na części pierwsza, dlaczego nie mogę powiedzieć, że rzeczywiście dochodzi do tego do tej zmiany sojuszy po pierwsze z zwróćmy uwagę może na te projekty, o których pan opowiadał, który rzeczywiście były bardzo mocno tutaj podkreślane w trakcie tej wizyty Władimira Putina w Turcji zacznijmy od atakują z wielkim impetem otwarcie budowy dróg, który jest tak naprawdę już parę razy miała zostać otwarta tak im parę razy miała zostać przyspieszona o dodaj kolejny taki argument, który jest dość problematyczne Enion przepięknie został pominięty w trakcie tej wizyty to jest to, że w lutym wycofali się tureccy inwestorzy i brakuje tych tureckich inwestorów nadal na tym etapie są oczywiście różne sygnały, że być może znajdą się w Operze Rosatom po prostu znajdzie innych inwestorów rozmawiają też z kolegami, którzy sugerują, że być może Rosatom zdecyduje się na samodzielne tutaj przejęcie tej inwestycji co jest moim zdaniem mało prawdopodobne po pierwsze ze względu na koszt po drugie, ze względu na ryzyko polityczne i chociażby chociażby dlatego pisarstwo są też sugestie, że Turcy za pomocą tego funduszu utworzonego po zamachu stanu na na kanwie tego stanu wyjątkowego zaangażuję po prostu pieniądze zgromadzone w tym funduszu do przyjęcia tej inwestycji musimy zobaczyć czy rzeczywiście się to tak zakończy jeśli chodzi o jest 40 0 to rzeczywiście prosimy też poprawić jeśli się mylę, ale chyba jest tutaj pewna zmiana jakościowa to znaczy chyba pierwszy raz Władimir Putin w tak otwarty sposób wypowiada się na temat Ts 40 0 dotychczas mówił, że rzeczywiście toczą się rozmowy, że jesteśmy gotowi tak na otwarcie na zakończenie tych rozmów z Turcją, ale nie przypominam sobie takiego z tak jednoznaczne stwierdzenie, kto z ostatniej konferencji, że przyspieszymy na prośbę tureckich tutaj polityków czy w zasadzie do bliskich przyjaciół dostawy z 40 0, a po drugie, niejedno dość jednoznacznego stwierdzenia, że kwestie technologiczne, czyli te kwestie, które Turkom najbardziej na nich zależy tak, bo to Turcy są przede wszystkim pozyskać technologie od Rosjan, żeby w przyszłości produkować samochody są oddzielnie tego typu uzbrojenie Władimir Putin powiedział, że to jest kwestia czysto handlowa ani polityczna i to jest taka wskazówka, która rzeczywiście to pokazuje, że doszło do pewnej zmiany jakościowej, ale na to musimy wejść na kolejny poziom tego, ale tureckiego, bo to jednocześnie sugerują, że wcale to nie jest tak sprawa rozstrzygnięta, bo rozmawiają na temat patriotów z Amerykanami kolejna sprawa jest taka, że Amerykanie bardzo wyraźne wady bardzo wyraźnie dają Turkom uznać, że nabycie z 4 30 0 do pociągnie za sobą, a propos poznamy organizuje sankcje czasem idą w tym tak daleko, że mówią, że Turcy nie będą w stanie nabyć myśliwców w 3 5 sprawa jest dużo bardziej skomplikowana niż relacjonuje to turecka prasa, bo to nie jest po prostu tak, że Amerykanie stwierdza, że kocha nie kupicie koniec tej sztuce jest po prostu częścią konsorcjum, która współ produkuje tomy, które współ produkuje po prostu to, który te samoloty w no ale wyobrażam sobie, że dla chcącego jednak nic trudnego, że uda się w jaki sposób nałożyć się Amerykanom uda się tymi sankcjami Turcję jednak przestraszyć i kolejny taki aspekt, który nakazuje mi jednak mimo wszystko wskazuje, że wobec takiej osi czy zmiany są już przez to jest taki, że Turcja ma naprawdę głęboko w swojej kulturze strategicznej czy w polityce zagranicznej bezpieczeństwa zakorzenioną taką koncepcję równoważenia wpływów mocarstw i granie na kilku fortepianach, iż jest to oczywiście możliwe nie było to możliwe w trakcie zimnej wojny, kiedy związek radziecki stanowią zagrożenie dla integralności terytorialnej Turcji do miast po zakończeniu zimnej wojny my widzimy narastającą taką tendencję w Turcji do próby równoważenia tutaj to oczywiście bez wystąpienia Sojuszu Północnoatlantyckiego, ale jednocześnie jestem równoważenia tych wpływów Rosji i to w połączeniu jeszcze z tymi różnymi deklaracjami tureckich polityków i co ciekawe, gdy zagłębimy się w lekturę prorządowej prasy też takich bardzo sygnałów ciągle no powiedzmy sprzecznych z tym duchem Stański tak 1 z takich sygnałów, które można odnaleźć prorządowej prasie jest n p. to, że Turcja może ciągle dla Amerykanów stanowić pomocnika sojusznika jeśli chodzi o ograniczenie wpływów Iranu na bliskim Wschodzie to nakazują ostrożność wobec takich jednoznacznych stwierdzeń, że tu dochodzi do przechylenia odwrotu Turcji z Zachodu jednoznacznego na wschód Rosji Rosji Iranowi no to oczywiście rodzi pytania o to czy w ogóle te rozmowy, które teraz toczyły się w Ankarze czy to znaczy to jest rzeczywiście próba przekazania takiej informacji, że klucz do przyszłości Syrii leży w Moskwie w Ankarze i Teheranie czy też to jest próba po prostu zaznaczenia swojej obecności na arenie międzynarodowej i zganiają na znaczeniu, ale to jest tuż po informacjach z 14 17 w 1 4 na 2 4 Jakub Janiszewski przewodniczący nie ze mną studzi Michał Kacer Wiczy Karol Wasilewski rozmawiamy o spotkaniu prezydenta Putina prezydenta Rohaniego oraz byłego prezydenta Erdogana w Ankarze i w zasadzie trochę w po tej wypowiedzi znalazła się Wasilewskiego mówiącej o tym na ile rzeczywiście można wierzyć w nowe sojusze między Rosją Turcją oraz przy sobie czas zadać pytanie na ile w ogóle można wierzyć z znaczenie tych deklaracji, które padają po z po po spotkaniu tego formatu estońskiego czy też w ogóle znaczące dla przyszłości z Syrii ja rozumiem, że Rosja bardzo by chciała, żeby tak było, ale czy to rzeczywiście tak jest nie tylko Rosja, by tak chciała, żeby zaraz właściwie każdy każdy każdy stylisty w 3 liderów ma swoje jakich interesów w Syrii one są częściowo spójne z interesami partnera częściowo są sprzeczne z akt Turcja chyba najbardziej tutaj w biorąc pod uwagę dotychczasową politykę wobec zarówno Kurdów syryjskie flagi w Baszara al-Asada Old man ma najbardziej sprzeczne z Les, bo tutaj te interesy rosyjskie irańskie są najbardziej spójna o, tyle że oba państwa w zasadzie wolną popierają syryjskiego dyktatora i wspierają go i ten Sojusz jest to chyba najbardziej taki trwały jest jeśli chodzi o interesy w samej Syrii inaczej już jestem bardziej geopolitycznymi interesami Rosja tak jak powiedziałem wcześniej były też też bardzo się ogląda w stronę państ w zatoki Perskiej i nie zależy na tym, żeby cokolwiek, żeby w być kojarzony z państwem, które kojarzone jest wyłącznie z sojuszem z Iranem tak w inny jest też zżyli myślę, że to w ogóle to spotkanie z bardzo różny sposób oceniane minimów patrząc na to coś co jest w rosyjskich mediach no to widzę żony bardzo przecenione to widocznie być wyciągane są wnioski, że rzeczywiście niemalże została zbudowana nowa oś i wturlała uporządkuje ten świat bliskowschodnim Janowo w, a poza tym bardzo bardzo podkreślana jest w Rosji to, że o te relacje gospodarcze i woli politycznej z Turcją wejdą na nowy poziom i tak naprawdę to jest w niemalże wyciągnięcie 1 z członków NATO w z paktu i przy przeprowadzenie go na swoją stronę no tak nie jest tak nie jest oczywiście Turcja prowadzi wiele uwag torową polityka o także wobec Unii Europejskiej w próbuje balansować i tak jednoznacznie nie nie jest sojusznikiem Rosji, a ma już na pewno Iranu, więc tutaj w przyszłość Syrii też nie jest wcale tak już określona, dlatego że z uwagi na no właśnie jest sprzeczne interesy ma też są jednak jeszcze innych graczy w Syrii ma znaczenie decyzji Zachodowi się stany Zjednoczone w no właśnie, ale co liczyć, gdy ten czas nie zostały ze zmagań beta od tak tak dziwna mam jednak obecność w Turcji w NATO czy może dziwne zachowanie jak na członka NATO i drugą armię w nocy zdecydowanie, bo Turcja od tej padło sformułowanie, że Turcja nie jest sojusznikiem Iranu, ale tak naprawdę w NATO od dłuższego czasu, by się przyjrzeć, zwłaszcza na opiniom ekspertów, toteż jest zadawane pytania czy Turcja jeszcze jest naszym sojusznikiem już jej działania w ramach NATO powodują Rzenno Turcja generuje więcej kosztów Gniewko niż korzyści, które jest 1 podstawowa rzecz, bo obok, bo bardzo dobrze, że padło to pytanie w ten sposób możemy zadać właśnie pytanie co doprowadziło do takiego zachowania Turcji był właśnie jest to i tak mamy ten mianownik wspólny zachowanie Amerykanów, zwłaszcza w północnej Syrii oczywiście Turcja tutaj też musimy dodać, że Turcja bardzo długo przeceniają swoich zachodnich sojuszników tym sensie Leszko domagała się na to, żeby pomogło i rozwiązać problemy z serii podczas wy na to nie służy jak wiemy do tego, żeby rozwiązywać czyjekolwiek problemy tego, żeby dbać o bezpieczeństwo swoich członków, ale wracając do tych napięć, które z amerykańskich rzeczywiście to było coś co doprowadziło Turcję do tego m. in. właśnie zbliżenia z Rosją i to zresztą widać zachowanie policji, bo co Turcja stara się pokazać Rosji na tym etapie po pierwsze, stara się pokazać jako państwo i Rosja też do tego wykorzystuje jako państwo, które ma służyć równoważeniu wpływów Iranu Syrii ma gdzieś tam hamować Iran, ale po drugie, ITS prawdopodobnie nawet ważniejsze dla Rosji w ma służyć jako państwo, które przyczynią się w poważny sposób do ograniczenia wpływów amerykańskich w północnej Syrii i teraz jesteśmy tak napady na takim etapie, kiedy nie do końca cokolwiek wiadomo, zwłaszcza w ciągu ostatniego tygodnia tak wypowiedzi trampa i członków administracji powodują, że trudno stwierdzić, że Amerykanie mają jakąś jednoznaczną politykę wobec Syrii natomiast gdy przyjrzymy się głębiej turecki retoryce, gdy przyjrzymy się tym doniesieniom prasowym w tym oczywiście, bo nie wiadomo czy możemy wierzyć tak, ale to może modna jest, że rzeczywiście tak Turcy są zainteresowani wycofaniem się Amerykanów w Polsce sylikon jest zdalnej współpracy z syryjskimi Kurdami, ale podobno Type -R Dan jedno wcześniej w trakcie swojej ostatniej rozmowy z Donaldem Trumpem zakomunikował mu mimo tej całej takiej otoczki oficjalnej także Amerykanie wycofać się co wy robicie w ogóle przylatuje z dziesiątków tysięcy kilometrów do tej z Syrii, która na zasadzie łaski powinno obchodzić w rozmowie prywatnej z Trumpem miał mu powiedzieć, że tak wycofać się, ale nie tak szybko, bo z kolei Turcy nie są zainteresowani tym, żeby broń, którą Amerykanie przekazali syryjskim Kurdom no nie została wycofana stamtąd krótko mówiąc no mamy kolejny taki poziom tej niespójności tego rozchwiania tureckiego jutro podejdziemy tak często mamy po prostu na nawet gigantyczne powiedziałbym problemy z oceną zachowania Turcji Syrii wobec NATO czy wobec Rosji tych właśnie można powiedzieć nie wiadomo nie wiadomo z czego wynikają te właśnie te dosyć niespójne działania niektórzy mówią, że po prostu rzeczywistość kwantowe TEC wkracza do polityki międzynarodowej i do stosunków międzynarodowych natomiast 1 podstawowa sprawa toczy się to pytanie jest udawane cały czas dlatego Turcja w ten sposób się zachowuje i mnóstwo jest odpowiedzi na to pytanie jedno 1 dziewiąty swoje poprzednie przygód odpowiedzi, więc teraz może troszeczkę krócej, gdy przyglądam się tureckiej polityce w ciągu ostatnich 3 latach powiedzmy, a jest to, zwłaszcza widoczne po objęciu prezydentury przez Crumpa to dochodzę do wniosku, że to co sami nie wiedzą co zrobić Niemiec, bo na jak mają się zachowywać wobec sprzecznych wypowiedzi Crumpa i części członków jego administracji jak mają się zachowywać wobec tego, że tam mówi o wycofaniu się Stanów zjednoczonych Syrii jednocześnie, powołując się na ważne stanowisko administracji i osoby jedno, który raczej są za tym, żeby zachować tę amerykańską obecność w Syrii jak mają się zachować, kiedy odbierają takie sygnały jednak sprzeczne z tamtych dąży do wycofania Stanów zjednoczonych Syrii, a jednocześnie, mówi że stany chcą ograniczać obecność Iranu na bliskim Wschodzie czemu właśnie służyłaby m. in. obecność amerykańska w Syrii my to powoduje właśnie, że tureccy również mają problem z opracowaniem spójnej polityki do tego oczywiście dochodzą te rzeczy konceptualne taka powiedzmy ogólna teraz bardzo upraszcza także by, żeby to skrócić ogólna wizja świata, którą Turcy podzielają Turcy są przekonani, że rzeczywiście dochodzi do ich transformacji ładu Międzynarodowego wiem, że to słyszymy w kółko powtarzany dziesięciokrotnie przyszli nikt nie mówi, o co w tym wszystkim chodzi co najwyżej mówi się, że wreszcie coś czuję, że jakaś tam zmiana dochodzi do nas no dobrze zostańmy przy tym Turcy czują, że coś jest młody międzynarodowym dzieje, że pozycja stanowi mienie gminy Zjednoczonych słabnie natomiast nie mają przekonania, że jest to tak daleko posunięty proces, że należy dokonać reorientacji znaczący polityk zagranicznych to też jest powód tego Rosjanie to właśnie nie może nie nie całkowitej reorientacji, ale próby grania na na kilku fortepianach także na tym fortepianie europejskim, bo przecież Turcja mimo mimo tych wszystkich problemów i związanych z krytyką działań Erdogana, zwłaszcza po po zamachu jest w lipcowym nie tylko zresztą w tym, jeżeli się spojrzy na turecką tureckie media to tam w zasadzie jest jest krytyka często krytykę jak państwo Unii Europejskiej dużo ostrzejsze niż chociażby w mediach rosyjskich, a jednocześnie ten proces rozmów z Unią Europejską mimo swojej współpracy z umowy z wielu płaszczyznach także na ostatni szczyt tak także współpraca w sprawie imigrantów przybyłych uchodźców z cytryny w planach na no to naprawdę w wielu dziedzinach ojciec cały czas toczy trwała i mało tego Turcja cały czas od oczu od czasu do czasu potrzebuję iluzję, że to szanse na członkostwo w proces akcesyjny w ogóle są cały czas żywa, więc to pokazuje, że rzeczywiście Ankara prowadzi ten granat na różnych kierunkach i wcale jednak, że jednoznacznie tak się nie zdecydowała czy było zerwie Sojusz euroatlantyckiej to jest bardzo w ogóle fajnie, że dorasta się pojawia Unii Europejskiej, gdyż kolejny taki przykład, który pokazuje jak w Turcji trudno jest realizować pewne alternatywy tak oczywiście Turcy mówią, że mają alternatywę i nieraz to pojawiało pojawi się szanghajska organizacja współpracy tak to pojawi się cały czas Rosja Iran Chiny, gdzie w tej konfiguracji to my jeśli spojrzymy n p. na turecki eksport 50 % jest Unia Europejska, a nowym Rosja Chiny Iran to jest tylko 6 % tureckiego eksportu i ruszył właśnie uwagę też na te ostatnie próby zbliżenia między Turcją, a Unią Europejską tekstami normalizacji relacji do tak naprawdę o tym, powinniśmy mówić po prostu staramy się zarządzać tymi trudnymi relacjami z sobą no co pokazują po pierwsze, to, że tureccy decydenci wbrew pozorom czy wbrew teoriom głoszonym przez przez niektórych też analityków niszczone są racjonalni zdają sobie sprawę z tego, że jeśli ktokolwiek jest w stanie zaszkodzić tureckiej gospodarce jest właśnie Unia Europejska no i jest to szalenie niekorzystne przed zbliżającymi się wyborami prezydenckimi parlamentarnymi planowanymi na listopad 20 1 9 roku należy zobaczymy czy jednak nie szybszymi po drugie to właśnie pokazuje to ograniczenie różnych tych zwrotów tak dłużej tej anty zachodni retoryki czy kwestii tego, że Turcja zerwie takie takie są przecież cały czas podrzucanych i to dyskursu przez turecki decydentów opinie, że Turcja zerwie jednoznacznie współpracę w końcu Unię Europejską Unia Europejska będzie stratna, bo nie te sygnały są na terenie niejednoznacznie wprowadzające taki chaos że, zwłaszcza w Rosji są interpretowane często moim zdaniem na wyrost jako właśnie taką sytuację, że Turcja już przeszło na stronę rosyjską jest z nami już teraz Rosja Rosjanie nad interpretują pewne fakty, chociaż być może na poziomie Kremla on jest, oceniając sytuację bardzo cynicznie po prostu w ten sposób, że Turcja, która wykonuje takie różne wolty da się wykorzystać doraźnie dróg do jakichś taktycznych działań i tego typu wydarzeniach w mieście Guangzhou, żeby wykorzystać do celu, żeby ogłosić światu, że oto zawiązał się jakiś nowy alternatywny anty zachodniej pakt na bliskim Wschodzie w regionie tym tutaj dziękuję bardzo Michał Kacer z Newsweeka i Karol Wasilewski z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych byli ze mną studiują czternasta 30 msza za chwilę informacje program przygotowała Olga Żytomirska realizowała Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA