REKLAMA

Azja Centralna - krajobrazy, zwyczaje, religie

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2018-04-05 23:00
Prowadzący:
Czas trwania:
52:52 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Radia TOK FM słuchamy Radia TOK FM wieczór Radia TOK FM minęła godzina dwudziesta trzecia w naszym studiu gość pani Kinga Lipińska dobry wieczór dobry wieczór i książka Rosja poza Rosją wydawnictwo Bernardinum książka okraszona przepięknymi zdjęciami, na których są niesamowicie mocny lakier kontrastowe kolory, a jak rozumiem to kwestia też słońce, które w Azji Środkowej, bo tego dotyczy książka czy też to tej części świata opery je trochę inaczej niż w naszym Rozwiń » kraju, ale ile stan rzeczy zupełnie innych niż w naszym kraju, by chciał zapytać panie jak to się stało, że jeśli dobrze zrozumiałem to pani do Kirgistanu wjechała od strony Chin zgadza się istotnie wjechałem od strony China, ale granice z Kirgistanem przekroczyłam sferę ich dziś tamie w OOM mojego przyjaciela mnie ich bardzo sympatycznego Francuza Bertranda otaczała pustka piękne śnieżne krajobrazy z błękitne niebo, które spajał horyzont i jak i język rosyjski nas również otaczał, ale to chyba było pozytywne zaskoczenie, że wszyscy mówią po rosyjsku można się dogadać to było z 1 strony bardzo pozytywne zaskoczenie myślę sobie okucia w końcu będę mogła się należycie w cywilizowany sposób z ludźmi dogadać ani w Chinach na Anię na migi tak jak w Chinach ARM z 1 strony to prawda, bo język rosyjski oczywiście mi pomógł, bo oprócz języka kirgiskiego i kazachskiego w tych 2 Stanach funkcjonuje język rosyjski a o czym również chciałabym opowiedzieć po roku dziewięćdziesiątym pierwszym, kiedy w PRL, kiedy Kirgizja Kirgistan uniezależnił się od związku Radzieckiego wydawałoby się że, że jest za rosyjski będzie pierwszym aspektem okupanta, który ma kraj będzie chciał zapomnieć prawda, a jednak tak się nie stało, ale wręcz przeciwnie nie tyle język nie wyszedł z obiegu co stało się paszportem po rosyjskiego rubla i obecnie wiele wiele rodziców wiele rodzin emigruje do Moskwy w celach zarobkowych mówi się Rosja matka Rosja karmić wielka Rosja to wolność, ale z punktu widzenia obywateli państ w byłego bloku socjalistycznego zeń opowiemy o pani powie więcej w Kirgistanie w Kazachstanie chciał za wycofanie w Chinach robił w Chinach w dno tak do Chin dotarła autostopem z Poznania do Pekinu była to moja jak zawsze powtarzam pierwsza prawdziwa piękna podróż Poznań Pekin bodajże 6 × para, która uzmysłowiła mi to może nie trzeba mieć worka pieniędzy, żeby żyć się żyć prawdziwie rozpoczęło się także Czytelnicy czytelnik, tak więc że w tym autostopem w Kirgistanie nie jest tak rozwinie i do tego również zmierzam autostopem dojechałam do China przez całą Rosję IBM i była to przyjemność było to małe piwo jak powiedział Polak Rosjanin, ale w UE w Kirgistanie tak nie jest w Kirgistanie Kirgizji zabierze nas, dlatego że widzi w Białej twarzy w bladej twarzy w bankomat bankomat, który jak, w którym wypłaca pieniądze a, ale nie jakieś tam byle jakie kirgiski Sommer dania są to sąd dolary co do dolara także za podwiezienie, a wszystko jedno czy jest to 1 km 10 km czy 4 0 to wycena jest taka, że zwala z nóg i może nawet byśmy coś tam zapłacili, ale po prostu nie chce nam się, bo taki niesmak to pozostawia prawdę na ustach, że żeby, żeby płacić za za tzw . no tak romantyczne autostop który, który od wieków, którego od wieków znamy, który był bardzo pop jest nadal popularny w Rosji, który kiedyś był bardzo popularny w stanach Zjednoczonych, chociaż teraz już mniej, ale ja i tak po Stanach, iż da mu autostopem, ale w Chinach panie robią co tu kawał czasu, a do Chin dotarłam z takim zamiarem, by był zarobkowa, acz tam, ponieważ nigdy nie miałam za dużo pieniędzy dlatego zamiast pojechać na zachód, ale pojechałam na na wschód też nie, dlatego że tak bardzo mnie ta Rosja pociągała, ale i tych Chinek tylko, dlatego że ja jestem ciekawa wszystkiego to po pierwsze, więc już jestem wygrana z góry, bo boi, bo nie mam jakichś takich konkretnych priorytetów, a po drugie, mundial, a że skoro nie zachód Mołotow ud, a w wschód, dlatego że można London przecież dostać się gdziekolwiek z uwagi na wyjazd do Chin dotarłam, gdzie pracowałam jako nauczycielka angielskiego, ponieważ skończyły się fundusze, które pozwoliły mi, ale dość komfortowo to znaczy komfortowo pod względem finansowym dostać się do do Chin no bo pod względem każdemu innemu no to o komforcie oczywiście jazdy i czegokolwiek trudach udało może zostać nie mówić nie można wizy albo pozwolenie na prace wsi tak, aby temu papierologii el le zupełnie nie było wtedy z tym problemu teraz jest trochę gorzej, ale pierwsze problemy to jest silna słowo wtedy wyglądało to tak, że przyjmowali praktycznie osoba, która potrafi się efektownie przedstawić w języku angielskim, czyli ja w szkole, w której uczyła opracował biolog, ale również z Polski, ale które mówią bardzo dobrze po angielsku, ale był biologiem prawda, ale nim i to zupełnie nie przeszkadzało Dyrekcji szkoły w tym, by go zatrudnić, dlatego że miał dobry wygląd dobra prezencja, ale i potrafił tak jak już wcześniej powiedziałam po prostu spodobał się rodzicom po nie spodobał się Dyrekcji i rodzicom to było duże małe miasto w Chinach dobre auto było mniejsze miasto niecałe 6  000 000 mieszkańców w ich prawda, ale z 1 strony, gdy brzmi to dziwnie, a no, bo 6  000 000 na to w końcu spora liczba, ale rzeczywiście ten pan takiej MD atmosfera tego miasta chińskiego które, który jest mniejszym miastem jest mało miasteczko owa ja nie potrafię tego dokładnie opisać trzeba po prostu tam być, żeby to, żeby to poczuć, że tam nie ma jak po no i centrum takiej sceny tak jej takiej starówki tylko są takie takie takie części miasta, które są centrami prawda a, a z dala od nich na obrzeżach tych tych Central w no to po prostu mamy faktycznie uczucie, że jesteśmy na wsi, a jesteśmy w sześcio milionowym mieście w napoju tego, że pani pisze w swojej książce głównie w Kirgistanie i Kazachstanie to jest ci kilka rzeczy związane z Chinami n p. pani, by mówić ta różnica po przekroczeniu granicy z Kirgistanu między Chinami Kirgistanem i kilka różnic, ale przecież to zasadnicza, że generalnie w Chinach nie chce powiedzieć, że jest brud nieporządek, ale jest jednak trochę takich, które takich rzeczy, które się przez dzienne jakieś disco z programów do ich wyrzutnie liderzy Chin po tych ludzi w ich nie widać, ale są inne rzeczy tak Chiny są są też harmider taki hałas motłoch moloch i no trudno to wszystko objąć naszymi naszymi zmysłami ja pamiętam jak ja z Mongolii wjeżdżała do China od strony północnej RAF na przejściu Warren, chociaż noty o remont kierowcom manewrował pomiędzy mózgami i cwaniak kami, którzy się u siebie wali wcisnąć przed nami mi może tam tam się żaden samochód nie zmieściła, ale on już ukazuje Bobo może jak nie on się zmieścić to może ktoś inny się w mieście może motocyklista może, a może nie wiem, kto w każdym bądź razie mają już taką manierę że, że żeby, żeby wykorzystać każdy centrę centymetr wolnej przestrzeni, więc jest głośno jest hałas z każdej strony słychać wypluwa ani plwociny, ale trudno jeśli to zrobi 1 człowiek we dwoje czy troje to pół biedy, ale jeśli jest ich tak dużo, że trudno ich policzyć no to w monotonię niestety tworzy hałas także także tak natomiast te w w momencie, kiedy wjechaliśmy w wyjechaliśmy z Chin na od Zachodu, a wjechaliśmy do Kirgistanu Noto faktycznie na pana przejściu w w ich gdzieś tam nie było praktycznie pusto, bo tam nikt ze nikt tam bardzo dużo my bardzo bardzo niewiele osób wjeżdża wszyscy wjeżdżają właśnie od północy jak ja to zrobiłam nikt nie wie Stanik nie wyjeżdża raczej mało, kto dlatego nie jest to przejście graniczne tak często używane natomiast, czyli odszedł hałas, że i harmider natomiast cena ich miejsca mało weszło cwaniactwo cwaniactwo finansowe, bo obok Chin czy można wiele opowiedzieć o Chińczyków, że rzezie, że jest też jest niechlujne, że jest irytujący, że chichocze wtedy, kiedy nie powinien, że nie potrafi słuchać natomiast na pewno nie możemy powiedzieć 1, że jest oszustem Chińczyków, ale jest uczciwe Chińczykiem uczciwe zawsze wydana ma reszta dokładnie w nie mnie nie będzie chciał od nas żadnych, ale my żadnych opłat nawet kiedy nam pożyczy pieniądze i my chcemy oddać to udaje, że rzezie na nie pożyczył absolutnie w Chinach nie należy zostawiać napiwków, dlaczego dlatego, że Chińczyk jeśli przyjmie taki napiwek n p. fryzjer prawda przyjmie napiwek on nie będzie miał jak się nam odwdzięczyć nie będzie mógł jak nam tego oddać, bo być może nigdy w życiu nas już nie zobaczę i dlatego jeśli on wziąłby te pieniądze to utraciłby twarz dlatego o dlatego nie należy tego robić w Kirgistanie jest odwrócenie następuje odwrócenie przychylności Chińczyków tak rozumiana jak właśnie budowy tłumaczyłam parkujemy pisane w już tak no przed zmierzchem fitness kierowcom kirgiskim, który miał nas zawieźć do najbliższego miasta do Osia UE, która wydawała nam się za wysoka na co by się przygotować ani oczywiście znów Chińczyk nie zawyżył wyceny Kirgiz zrobi to bez żadnych skrupułów Anną byliśmy szczęśliwi, że udało nam się wynegocjować tańszą cenę no i jak wszyscy zasnęliśmy w środku nocy, bo tak miło się jechało, ale ten śnieg dookoła, a i ten pejzaż górzystej i była tak cudownie jej Jerela psują są nagle Kirgiz ach, zatrzymał samochód wyjął kluczyki ze stacyjki powiedział żądane zdjęcia, a my zdziwieni, dlaczego ci co się stało na pewno się nie stało za cenę, którą podali jeszcze dojeżdżam tylko tutaj namalowano się zgodził na Duncana Lynn John Godson miał się kłócić z nami no, więc się zgodziło natomiast lodowych na 1 50 km od Osia i a wracając do tego czy język rosyjski mi się przydał no niekoniecznie w tej sytuacji, bo ja zupełnie się poddałam byłam tak skołowana spać mi się w ogóle chciało i postanowiłam zostawić sprawę oddać sprawę w bramce Iza AK mojego przyjaciela i Bertranda i Francuza fakturze bez znajomości rosyjskiego w kalkulator kijem, a negocjowali cenę, bo język jednak jest drugorzędną sprawą, o czym mogą opowiedzieć za chwilę wcale nie pierwszorzędna tą sprawą żeby, żeby czuć się komfortowo w danym kraju w obcym kraju wcale nie jest najważniejsze no, więc w Cannes jest kalkulator kijkiem w ręku, ale negocjowali cenę kierowca podawał oraz senackich wiejskich domach raz w dolarach pewnie żeby, żeby nas zmylić w końcu zapłaciliśmy niewiele mniej od wyjściowej ceny, którą on żądał głów, jaki z tego wniosek, że jeśli z próbujemy negocjować, jakkolwiek z Kirgizami i miejmy zawsze w tyle głowy to, że będą chcieli wynegocjować jak najwięcej takim samym końcu jeszcze wrócą do tych negocjacji tak, żeby jeszcze decyzji tak co nie przeszkadza pani w książce opisywać Kirgistan jako przepiękny fascynujących absolutnie nie należy do ołtarza jak dodaje pani czasy to społeczeństwo kirgiskie jest bardzo egzotyczne, bo tak spalić książki wynika, że widać ewidentnie pozostałości związku Radzieckiego nie napisała w języku w lewo w architekturze pomnikach Lenina z głowy Lenina tak słynne głowy Lenina są wręcz idealny, by przy pomocy w każdy kraj muzułmański tak byli kompletnie inna kultura i kompletnie styl takich jak kosztów tak dziwnie przy przy przeplata się nagle się także ku memu zdumieniu przeczytałem pani się z tym n p. alkohol w tej społeczności muzułmańskiej funkcjonuje, a jak i jak najbardziej piwo ona się, iż wojewoda w takich brązowych butelkach plastikowych Jaku nas woda mineralna jest sprzedawane na każdym bazarze w każdym sklepie, ale inne rozrywki ciut ciut nie wyszło z obiegu samogon, czyli tzw. bimber prawda nadaje ton niejednej kirgiskiej imprezie i kuchnia rosyjska jest jak najbardziej na czasie na topie we byliny, czyli naleśniki, które znaliśmy z w Rosji, ale pielmieni pierożki, ale tylko, że zamiast to znaczy raz faszerowane kapustą grzybami mięsem, a raz baraniną, żeby było tak już wołowiną na istnienie wołowinę nie, ale baraniną tak mnie te także tych aspektów jest jest duża tak jak pan mówi natomiast w miejscowości Arslan Bob no to naprawdę ten miszmasz w tej PRA dzieckiem spuściznę i kolebka muzułmańskiej kultury dają o sobie znać Elbląga przyjeżdżają turyści tam przyjeżdżają turyści, ale to jest bardzo to nie jest graczy my byliśmy jedynymi turystami, dlatego że one jak to my wybraliśmy zimach żaden zdrowe zdrowo myślący turysta nie pojedzie do Kirgistanu w zimie popiersia, a na pewno nie do Ars lan bobu a gdzie można jeszcze nic się gdzieniegdzie można chodzić po górach, ale i to wszystko jest bardzo łatwo dostępne pod warunkiem, że za nie jest w zasadzie panel z zaspami śniegu natomiast te, mimo że jest to miejsce w LM mieścina turystyczna jest bardzo naturalny na taki naturalny charakter lokalny się czuje mamę i rosyjską mu radziecką Aśka NFZ tak z takim barem z dawką tapeta w celi jest cegiełka, którą pamiętam jak w szkole podstawowej, ale byłam tam mieliśmy w korytarzu podobną wczesne w zasadzie całe lata osiemdziesiąte w wielu domach w Polsce taka tapeta była sztuczne kwiaty kwietniki ze sztucznym kwieciem na ścianach etc rata na stole serwetki Miki to wszystko pamiętam z czasów dzieciństwa, czyli mamy to taką radziecką, a szklane do pary wciąż chudną typową muzułmańską uzbecką jadłodajnię takim takim centrum rekreacji były praktycznie taki Hubble, a uzbecki ego musimy dbać mówi, a także Czesi w miejscowości w Kirgistanie lista jak mówił zły stan z LTE już tłumaczę ów z USB -C stanowią najliczniejszą mniejszość narodową w kraju prawie 15 % i są skoncentrowani na południu Kirgistanu w wokół obwodu Osińskiego i Dżalalabadu to Pearson, bo tam się właśnie znajduje Uzbek Uzbekistan wcina się Kirgistan takim osobom klinem dlatego granica Uzbecy koło Kirgiz Ka należy do 1 z najbardziej absurdalnych granic na świecie w i chili Uzbecy na to realnie, którzy mieszkają w Kirgistanie bardziej się słowa są Solidarni czują w Uzbekistanie na niższe niż z Kirgistanem i no i dlatego mówię ów, a o używek ach, ponieważ tam obrali sobie ten Ars lan Bob, który jest wart wbre w ich pewno chcą się dowiedzieć czy czy ta pani to pani wrażenie, kiedy pańskim przyjechała do Kirgistanu recenzenckie Giza nie rzeki Kirgizi są pewne wyrachowanie sprytu przez sam zarobić, a czy Uzbeków też dotyczył obecne trochę inną mentalność takim generalnym stereotypowym ogólnym spojrzeniu w te chcą zarobić chcą zarobić mieszkaliśmy farsa, bo obie upadły rodzina, poszukując w zaspach w roztopach tańszego schronienia, ale niestety większość rodzin była należała do organizacji c beta, czyli z języka angielskiego o kominek i wejście rezer w, czyli takiej tezy taka Eko turystyka to z 1 strony dobra no bo jak po ta organizacja nakłada standardową cenę dla wszystkich i wszyscy FR wszystkie rodziny mają mają równe mają mają różną cenę w związku z tym ten turysta nie będzie wybierał, gdzie pójdzie, bo jest mu wszystko jedno, bo wszędzie będzie mniej więcej ta sama ta sama cena natomiast trudno nam było w 2 u tych rodzinne o taką naturalną się nie mogliśmy się zorientować mój przyjaciel ja czy oni są, ale naprawdę tacy tacy też tacy w czasie i macie może nieszczerze, ale tacy tacy zainteresowani nami i i tacy przyjaźni, dlatego że im się płaci czy, dlatego że tacy naprawdę są w kwestii pewien, że możliwe będzie też bardzo ciekawy fragment pani książki jak pani o tym, dlatego na wale w PiS-ie wciąż zarabia się czytając jak to jest w zasadzie poza PiS to rodzaj organizacji pomagającej właśnie Agro Agro turystyce byśmy powiedzieli tak wyznaczyć pewien standard nowe tak jak pani mówi ceny są mniejsze porównywalne, ale z drugiej strony właśnie w lesie mieszkał takich ludzi nie wiadomo tak czy tak oni są tacy, dlatego że należą do tej organizacji, że tak muszą mi się wydaje, że tak, dlaczego dlatego, że kiedy w wniesiono płodów, a tradycyjną kirgiską potrawę, która punkt puste w Uzbekistanie też jest zapewne popularna w komorze pod inną nazwą, ale tego nie wiem, bo nie byłam w każdym razie wniesiono płodów wniosła go od 1 z 5 córek, a właściciela domu pana domu, ale poprosiliśmy o zdjęcie i dziewczyna natychmiast wybiegła spokoju, ale po minucie zwrócił im nie wiedzieliśmy, o co chodzi po minucie wróciła ubrana w i kat i kat to jest tradycyjna tradycyjne damski strój strój w w Uzbekistanie i byliśmy bardzo zdziwieni tym przedstawieniem i byliśmy pewni, że jest to również wyraźnie sterowany przez to biuro cedenta, którzy te, które no no może wzmożenie karze ale, ale w nodze, ale na pewno sugeruje im, żeby żaby, żeby pobyt UW uczy gospodarzy był był bardzo taki no bo lokalne tylko, że on był tak lokalne, że zupełnie wylali dziecko z kąpielą prawda, że było wierzyć ażeby było widać, że był lokal w bardzo ciekawe to jest, ale z drugiej strony nie ma żadnego problemu ze szczerym naturalnym nastawienie tam, gdzie pani opisuje jak na bazarze chce się coś kupić albo właśnie próbuje się je przetransportować na pięknie pani pisze o tym, czym są marsz krótkich tamtej części świata jak kultura pod dużym panuje na środkach chociażby tak w marszu co w Biszkeku istotnie byliśmy byliśmy bardzo zdziwieni wmurował u nas są mówiąc szczerze w podłoga, kiedy Mazurka zapchana, bo oczywiście w radzieckiej marszów jak nie ma miejsca to znaczy, że miejsca są miejsca są zawsze chociażby na kolanach sąsiada weszła młoda dziewczyna, która w, która nie miała miejsca, a i pan zaproponował jej męża, żeby usiadła mu na kolanach pani tak pomyślała na początku trochę, ale za bardzo się nawet nie zastanawiała Club dała mężczyźnie na kolanach i po sprawie nie było tu żadnego zdumienia wśród pasażerów w tym muzułmańskim kraju, ale i tak, a my, a my staliśmy jak osłupienie i w muzułmańskim kraju ma pan rację natomiast w Biszkeku jest stale jest na północy Kirgistanu jest, że jestem w ruchu weryfikować dane i jest liberalny to pod tym względem pod względem religii to, zupełnie jakby się mówi jajem mówili o 2 różnych krajach w 2 różnych rzeczywistościach Woody Allen przez całą poniesioną szkodę przewija się taka taka nie wypowiedziano mi, że zarówno Kirgistan, jaki zastosuje niesamowicie wieloetnicznym kraju tłumaczy tego on się potrafią w ramach tego 1 kraju bardzo różni zaś od wielkości miejscowości od od czego właśnie czy jest dużo osób no właśnie pani mieć sprecyzowane ktoś może poprzez Europę izolowanych tak jak pani opisuje, że są takie miejsce, gdzie naprzód kobiety chodzą w dżinsach, ale są też takie, gdzie absolutnie ta jest to bardzo źle postrzegane jak n p . Arslan bowiem prawda córki 5 córek tak naszego właściciela miało na sobie długie suknie ciemna suknia na głowie chustki nie zawsze ale, ale przeważnie i inną wyglądały bardzo bardzo muzułmańską ono na pewno nie nie Europejską i awangardowo często ludzie pytali państwo ski, skąd pan świadom dokąd, dlaczego pan w bardzo często pytania pytania pytania jeszcze raz pytania ale kiedy dziś są mu są dość sympatycznie oni oni są przyjaźni, ale jeśli tylko się kwestie pieniądza zostawili na boisku Bernd tylko, że ciężko to zrobić, ponieważ jeśli jeśli mnie jeśli mnie interesują się pieniędzmi to w to znaczy jeśli nie interesują się nimi już niczym innym no to pieniędzmi zawsze się zainteresują pytania oscylują oscylują wokół, że wokół wokół rodziny wokół tego czy my jesteśmy poślubia to nie jest pytanie prywatne to jest normalne pytanie tak jak przepraszam, która godzina pytanie ile mamy lat w takim razie usłyszawszy odpowiedź, że nie, że nie jesteśmy po ślubie no to ile my mamy lat, bo przecież to, że jesteśmy oboje po trzydziestce i nie jesteśmy jeszcze po ślubie jest i jest nie do pomyślenia, a było, że nie mamy dzieci, bo też następne pytanie czy mamy dzieci nie mamy dzieci to jest to w Boga to jest trwoga jakże nie dosyć, że nie poślubia to jeszcze teraz nie mamy dzieci to co z nami będzie trwało co będzie z nami także my praktycznie czcigodny no może nie czuliśmy się w obowiązku, ale tak tak Hirek Wrona chwilami musieliśmy ich uszy i usług uspokajać, że już, że my, że jest wszystko klei to także po pewnym czasie pani przyjechać do Polski to z klasy Boże te wszystkie pytania są kluczowe, bo tak, by zabrać się od napięć tak absolutnie postanowiono go natomiast, ale i one tyle ludzi mogli śledzić bardzo często wynoszą z tych podróży nie tylko piękne zdjęcia, które zresztą w pani szef zespołu, ale również pewne takie pytanie o sens własnego życia, kiedy ktoś jedzie wraz z centralnej tak wszystkim dowiedzieli się pani książki, że często jest w otoczeniu na spektakularny natury tak to już można ją kontemplować po prostu godzinami, ale z drugiej strony jest w otoczeniu właśnie takich ludzi, którzy ciągle coś pyta oto jest także w wróciła pani do Polski został po doświadczeniach z Chin Rosji Mongolii Kirgistanu Kazachstanu wraca pani do Polski nie ma nie ma pani także pani tak mocno Polaków Polki patrzą tacy dziwni są w Ewie pan co trochę trochę może pan ma rację natomiast ja nie wróciłam do Polski na dobra, ponieważ ja nie mam domu ani nie ma mowy nie ma mowy nie ma ma ochoty go mieć, ponieważ nie uważam go w treści w domu w sensie w sensie domu to trudne nie odczuwam potrzeby posiadania domu, a uważam, że jestem na tyle młoda, by dalej podróżować prowadzono marny styl życia po to, też pytano mnie w Kirgistanie w Kazachstanie, gdzie jest mój dom, ponieważ dla dla nich to jest pytanie kluczowe jest ważne dla każdego, ale dla nich zwłaszcza, ponieważ to jest naród koczowniczy i oni, a z zawsze się przemieszczali miejsca na miejsce w 2 w poszukiwaniu lepszych warunków bytu i dla nich dla nich ten dom jest jest ważny to jest taka Ostoja i w zawsze jakakolwiek podróż wiązała się z niepewnością losów kulturach zachodnich jest na odwrót ale, ponieważ my zawsze mieliśmy to swoją bazę dążyliśmy do tego, żeby mieć tę bazę i z tej bazy podejmować jakiekolwiek działania dlatego dla niektórych z nas taki urlop dwutygodniowy w jedno w hotelu będzie o kraj, ale dla wielu z nas nie to będzie mało to będzie nudne to będzie to będzie po nie będzie coś się zatrzyma, o czym marzyliśmy przez te przez te 1 1 miesięcy, zanim ten urlop nadszedł chcieliśmy coś bardziej wyrafinowanego coś po prostu tęskniliśmy za przygodą, ponieważ komfort mieszkania komfort łóżka gorący prysznic i IT taka żona komfortowa jest czynna codziennie, a na te parę tygodni, kiedy możemy być z dala od od szefa i o VAT od miasta naszego chcemy być się chcemy być w podróży chcemy być wolni chcemy zobaczyć jak najwięcej chcemy pojechać gdzieś tylko po to, żeby, żeby tam, by dzieci, żeby to odkryć żeby, żeby porozmawiać zdjęcia, żeby po prostu pojechać gdzieś dla samego pojechali 2 oni tego nie rozumieją właśnie oni tego nie rozumieją, ponieważ dla nich pojechać gdzieś to oni muszą mieć cele po co stąd pytanie pytał mnie pan my Minutka temu jakie, jakie to są pytania to są pytania po co po co my tam jedziemy ARM no w zasadzie po nic my nie my nie potrafiliśmy im na to pytanie odpowiedź no po to, żeby, żeby doświadczyć czegoś nowego żeby, żeby odkryć coś nowego, żeby żeber pojechać i zobaczyć nowe miejsce żeby, żeby zrobić coś twórczego w naszym życiu, żeby nie wiem, żeby napisać książkę może to by było zrozumiałe przez nich lawecie ale, choć w złotych na pewno to jest ważne, że to co pani powiedziała to co pani mówi to jest bardzo ciekawa sprawa to ja zapytam tak od tej strony czy to jest także, by n p. by była w Chinach i pani uczyła języka angielskiego pajęczyn wtedy mieszkała w 1 miejscu tak tak nie zaczęła pani bym się traktować tego miejsca jako namiastkę domu tak tak natomiast po pół roku ma no w zaczęła się wkradać nuda, a po pół roku umorzenie, ale po 1 , 5 roku, ponieważ Chiny są bardzo egzotyczna i bardzo ekstremalne dla nas dlatego dużo czasu można tam spędzić cały dach odkryje się coś nowego natomiast ja byłam w Chinach prawie 4 lata i ten ostatni rok któż byłby na wyrost, ale pojechałam tam może, dlatego że że mój przyjaciel bardzo chciał i na nie udało mu się zgromadzić wystarczającej ilości gotówki co by pozwoliło mu na kontynuację podróży, więc no my summa summarum postanowiliśmy jeszcze ten 1 rok tam zostać tonie było takie 4 lata EBIDTA pod rząd tylko z przerwami natomiast to właśnie na tę podróż Kirgistan Kazachstan i daleki wschód ta podróż rozbiła te 4 lata w ich w Chinach w UE, gdzie w Poznaniu i mieszka pani w Poznaniu do 30 03 . roku życia w Czechach, gdzie do szkoły, ale tak tam chodziłam do szkoły te, więc wracając do Chin faktycznie fair w ostatnim roku życia Otóż była dla mnie nuda, ponieważ ja w Chinach czułam się, jakbym była już u siebie w domu gnębi wręcz się wszystko było mi znane nie wyszła ta pani myślami do Poznania nie tęskniła pani Iwona nie zawsze to ja ja zawsze myślami do Poznania wracam wracam myślami do Polski mam bardzo miłe wspomnienia natomiast to nie jest tak, że ja, że ja bym chciała wrócić na stałe Janie chciałabym nigdzie narażenie ich zażywania fałsz jechała też to jest część podróży czy pani czy pani przyjechała trochę do ojczyzny do domu to jest źle panie pośle, to jest bój, o ile to jest część podróże jeszcze sporo jest część podróży ja przyjechałam do Polski oczywiście, żeby odwiedzić rodzinę krewnych przyjaciół, ale przede wszystkim na promocję mojej nowej książki Rosja poza Rosją oraz na 4 0 urodzinach na kurację złożyły akurat przypadł na marzec 2 odpowiedzą na książkę zwojów 2 świetne powody, więc ze zdjęć zdradza skąd, dokąd pani będzie trafiać jak wróciłam właśnie z podróży po Indiach, gdzie byłam 1 0 miesięcy ze podróży po napadzie u, w którym byłam miesiąc, ale niestety krótko byłam też na Jamajce w niecały miesiąc i LPR teraz z uwagi na to, że nowe z pieniędzmi krucho już jest bardzo krucho Maas sponsorów nie mam i po prostu to co mi się uda zaoszczędzić po to, za to kto za to udami się w PLN brutto, korzystając z tych finansów podróżuje na ile także z 1 strony jestem z siebie bardzo dumna muszę powiedzieć się no bo sama sobie finansuje te podróże jest prowizja procenta wszystkich pani ze mną moja podróż w Pyszni się właśnie tak pani myślała o tym, o tym czasie i 3 dorastać zaczyna być wolny decydować za siebie to pani w dzieciństwie myśl czasy to ja będę jeździć po tych absolutnie ja jeździłam palcem po po swojemu Lubusza pamiętam jak nie chodziłam do szkoły, bo byłam chora wiadomo jakaś grypa przeziębienie to zawsze miałam w łóżku kolorowanki coś do pisania i Globus z tego co pamiętam ostatnio tak przed zaśnięciem myślałam o swoim dzieciństwie dlatego ciekawe, że pan zadał to pytanie miałam kolorowanki, bo lubiłam obrazki teraz lubię robić zdjęcia miałam zawsze coś do pisania uwielbiam pisać opowiadania, ale teraz pisze książki no i globusy no tego nie muszę chyba tłumaczyć prawda w natomiast krewni było to w sferze marzeń to nie było także ja myślałam, że jak kiedyś mnie znów mężem nie będzie stać na to, żeby gdzieś pojechać i dostać to było w to było w sensie materialnym co za bzdura co za bzdura przecież, żeby naprawdę, żeby pojechać gdzieś nawet tak daleko jak ja to on to tu nie trzeba mieć worka pieniędzy teraz też ma mieć jakieś zabezpieczenie finansowe jest barierą nie hańbi nie jest barierą nie da się w rodzinach, gdzie jak pani patrzy z list, w którym momencie się wydarzyło coś takiego, że z tej, że zmyślenia takiego oto moje marzenia o podróżowaniu po świecie, ale niestety nie urodziła się Super bogata przechodzi pani takie myślenie obniży się uda może dziś zarobię może to zaoszczędzenie Jack, w którym momencie przestał nim się, że przełomowym ma momentem była moja podróż do Meksyku, na którą odbyłam 7 lat temu, a w 20 10 roku w lipcu pojechałam do Meksyku na cały miesiąc był to zwykły urlop taki pracowniczy, który mógł każdy z nas bierze i pojechałam do Meksyku była ta podróż z plecakiem to niebyła moja pierwsza podróż z plecakiem, bo ugór wcześniej byłam też na Węgrzech, gdzie w i to była taka objazdów Ka też na własną rękę i na Krymie, ale GL wtedy też tak było, kiedy PTE to takie podróżowanie cały czas było to palcem po Globusie, a takie prawdziwe podróżowanie, a ta podróż do Meksyku uzmysłowiła mi, że UE, że ja czułam się tam bardzo wolna czułam wolność się czułam niesamowitą przyjemność z tego, że każda alejka każda uliczka i każde podwórko było moje wyciągałem aparat fotografowałem te kobiety tych ludzi na Targu to było po prostu w to było wspaniałe, ale pamiętam jak 1 dnia w Meksyku miałam plan zwiedzania czegoś nie pamiętam już teraz i weszłam po śniadaniu przed przed hotelem, bo nigdy nie miałam dużo pieniędzy, więc zawsze zjada otrzymywałam w najtańszych miejsc tak chcieli, czyli hostelach i stwierdziłam że, a pal licho z tym planem jak dzisiaj po prostu siedzą na krawężniku i robię zdjęcia i może nie siedziałam na krawężniku cały dzień, ale tak po okolicy sobie chodziłam i jej krwotok u i fotografowała ma zwykłe życie zwykłych ludzi, ale i dziś wiem, że o wiele bardziej cenię cenie wizyta w indyjskich slumsach niż w podróż do tadż Mahal lub tadż Mahal to piękna wizytówka to kto to jest to jest wizytówka Indii jest oczywiście w piękne jest to mauzoleum, które no można zobaczyć można, ale nie trzeba w referendum, by z tą sytuacją, że tyle biednych ludzi jest w Indiach i widzimy tam po ich na początku przez pierwszy miesiąc to co drugi dzień płakałam co drugi dzień mieniły w z oczu leciały ja jestem bardzo wrażliwa na na los nie tyle ludzi co zwierząt i tam to widać się widać bardzo jak my jako one cierpią cierpią ludzie cierpią dzieci, ale żerują zwierzęta FOT, a głównie psy no bo krowy oczywiście święta krowa no, więc jej należy się wszystko ma wszystkie liście kapusty i skórki od banana zjada krowa na drugim miejscu jest poza, która skacze po samochodach i długim torze komu się zbiło lusterko znaczy Koza zbił lusterko notowało to nie szkodzi prawda jest chowana w samochodzie zwierza dar Boskiej i ich trzeba to za akceptować, a na samym końcu są psy i psy to tak jak tutaj powiedziałam krowa jest święta poza dar boski, a pies to jest raz piekła rodem, dlaczego w, dlatego że pies jest brudne, jakby to była jego wina prawda no taka jest mentalność pies jest niebezpieczne to dlaczego bo gryzie, a to, że pies gryzie to, czyja to jest wina na tym się nikt nie zastanawia, bo mentalność jest inna, ponieważ nie ma świadomości mówi pani w niedzielę o psach, które są w slamsach mówi o psach, które są wszędzie na ulicach, a ulice są finansami bardzo często tych slamsów jest bardzo dużo osób w tych, które są w zwyczaju stada gromadzą się wstawać po 1 3 jedno i drugie to nie tylko urodzie i rodzaju jedzenia jeśli ludzie i wyrzucają jedzenie ale, ale niektórzy co poniektórzy bardzo często, kto im wrzuca jedzenie turyści biali ludzie rzucają im jedzenie, a kogo psy się boją najbardziej oczywiście lokalnych, ale kogo rikszarza, dlatego że leasing riksz dla niej szarża najważniejsza jest jego riksza jak i on po prostu pędzili jak szalony na oślep i widać psy bez ogonów bez łap UE to wszystko jest efektem ma być tego, że pies spał gdzieś tam sobie w albo albo siedział skulony, a ten lichwiarz musiał coś wyminąć na ostatnią chwilę no i poprze prawda także ten pies gryzie jak już mówiłam jest niebezpieczne, dlaczego oczywiście pies z natury nie jest niebezpieczne w no oczywiście w filii tu 1 % trzeba zrobić wyjątku prawda, bo reguła ma wyjątki, ale pies przede wszystkim jest niebezpieczne, gdyż wtedy jak i jak on jak jest do tego zmuszony, bo się musi bronić, a skoro jest źle traktowany przez większość ludzi to on będzie już do każdego nastawiony źle i trzeba naprawdę bardzo bardzo dużo serca włożyć w to, żeby taki pies do nas podszedł i żebyśmy mogli go pogłaskać ja osobiście psa psy głaskała mu dokarmiała nie dawałam im wodę i innym nie do mnie psy się głaszczą, a czytanie mogłoby na co popatrzeć na Chiny pod tym kątem z 1 strony w tych mniejszych miejscowości większych już chyba nie dalszych prac, ale mniejszych miejscowości dalej można spotkać bezdomne psy w dużej ilości w Chinach, a pani pamięta bezdomne psy nie ja pamiętam bezdomne psy w Chinach a, ale nie ma porównania w Indiach to to to co się rzuca w oczy tu jest w Indiach mówimy o problemie społecznym, a w, a w Chinach mówimy o o dno oznak władca, ale psy w Chinach są nie są dobrze traktowane ale, ale jest to jest zupełnie inna sytuacja są 3 kategorie, ale czy Chińczycy nie lubią psów oni uwielbiają psy tylko, że to jest pies Pudelek, który jest traktowany jak domowa maskotka jak ktoś ma psa do 90 % będzie to pudel, a był biały albo brązowy jeśli będzie to pudel biały to będzie tak czysty, że będzie czysto niż ten jego właściciel i będzie najczęstszą rzeczą stworzeniem na tej ulicy zupełnie tak jak chińskie truskawki, które są czyściutkie, iż mają identyczne szypułki truskawki od truskawki się nie rozróżnień w i taki pół Darek białe będzie karmiony na oczach z całego osiedla jogurtami, ponieważ pies jest wyznacznikiem statusu dlatego cenna właściciel nie tyle robi to dla dobra tego psa, bo mu tak zależy na tym, żeby piesek zjadł jogurt Chick bo gdybym tak zależało pomoże zrobiłby to w domu, chociaż też nie wiadomo, bo Chińczycy mają inne poczucie prywatności i to co my byliśmy zrobili tylko i wyłącznie w domu n p. umyli sobie za Bay głosy to Chińczyk wylicza przed euro przed swój dom i będzie miał za Mb i włosy na ulice oczywiście w piżamie, ponieważ w Chinach chodzi się w piżamie jeśli chcemy więcej się dowiedzieć o Chinach to zachęcam państwa do lektury książki Chiny nie do wiary również na również wydawnictwa Bernardinum w UE, która zdobyła Bursztynowego motyla za najlepszą książkę podróżniczą IAI i obyczajową w roku 2 0 16, ale pani opowiada o o tym, mówiącą o Indiach po prawdzie o bezdomnych psach każdy problem społeczny zasięg do Top to co chce tańczyć do dziś nie tyle samych zjawisko bezdomnych psów, czyli tych społeczeństw mierzono się zgadza NATO toleruje za nie dostrzegają tego problemu to kto chce, by powiedzieć, że w tak i tak jak i Tomka to znaczenie dla innych ludzie są podzielone po dzielenie dużo ludzi, ale niewykształconych nie wg danych, ale i to są ci ludzie, którzy w psy rzucają kamieniami ale, którzy uczą dzieci, by rzucać kamieniami w psy boja to widziałam dość obfita na pana na porządku dziennym także jak i ja uczyłam dzieci i żeby żeby mu ten kamień nie trafił w fazie tak nie wolno, że tak nie można i to dziecko było zdziwione, dlaczego ja tak mówię, bo no, bo jego mama, mówi że tak należy robić są kopane nowo jest to po prostu straszne a dlaczego jest to problem społeczny, ponieważ jest poruszany w mediach media o tym, mówią, że coś należałoby z tym problemem zrobić tylko nie wiadomo co, ponieważ tak naprawdę trzeba by te wszystkie psy i powystrzelać, bo prawda, żeby żaby ten problem tej wścieklizny i tych chorób znikło tak no bo zdaniem czy jest to dobre rozwiązanie czy nie nazywanie koniecznie go prawda natomiast te natomiast relacja psów byłaby dobrą, ale tak teraz w Rosji przed mistrzostwami mistrzostwa w piłce nożnej ten sam problem, ponieważ bardzo wielu miastach Rosji się tak jak teraz rozmawiamy trwa akcja wyłapywania psów i oczywiście władze zapewniają, że te psy będą sterylizowane i będą gromadzone w tymczasowych schroniskach, a prawda jest taka, że wielu niezależnych dziennikarzy z Rosji donosi, że te psy są po prostu właśnie rozstrzeliwał mówił, czego z kolei, bo o sterylizacji też się mówi tylko, że na to są potrzebne pieniądze i teraz no ja na pewno się nie dowiem, bo bonie znamy, bo nie znam też języka ani z wszystkimi ludźmi mogłam tutaj po angielsku się dogadać czy czy faktycznie jest to problem pieniądza, bo ja myślę ja myślę, że także w dużej mierze także ta stylizacja jest starły się kłócić tak jak też nie zdradza, że to jest podejście ludzi, którzy będą pamiętali o tym, myśli to niewielkie pieniądze z polską jest ciekawym przykładem wypalić fajkę z dzieciństwa pamiętam właśnie, że były psy BUR litrowe były zdarza się tak były psy i już ich już ich nie ma natomiast po udanej są nadal w schroniskach są na zarzuty się wszyscy po ponad jedno tak schroniska, ale nie na ulicy oto wychodzimy nie widzimy jak sobie radzą czy dobrze im tam, a może źle czy chorują nie wiemy tego nie wiem no tak ale, ale z Janowa zostawmy drzewa są karmione no to, że tak sucho przynajmniej po czy to jest także tanieją torby, porównując Chiny Kirgistan Kazachstan czy pani znalazła dziś takie miejsce mam namyśli ludzi, ale też może krajobraz, że pani poczuła coś takiego, że o artystce specjalnego to tutaj wiem wiem, że pani powie, że to jest niemożliwe przerażony, gdyby protestu mogłaby zostać spojrzeć na tak w Chinach była mama to chińska wioska, kiedy ją zobaczyłam jak to słońce operuje na fasadach budynków te podkręcone mówiąc moim językiem uproszczonym dachy w dachy domów z tą tradycyjną dachówką chińską cenna, ale ten kanał, który płynie środkiem ta sielanka kwiat z Wiśni no te małe małe takie kafejki kamienice albo z drewna albo z kamienia buty wszystko bardzo bardzo urokliwe i wie pan na Musze powiedzieć, że wtedy pomyślałam sobie tak tutaj w mogłabym mogłoby na jakiś czas zamieszkać, ale do końca nie wiem na ile było to znowu się, że tylko takie wrażenie na ile nie Kirgistan to byłoby grzechem tak jak do Chin nie pojechać na wieść to w Kirgistanie odwiedziwszy ten kraj był to grzechem nie pojechać nad ISOK kura i styk kultur jezioro piękne bajeczne jezioro po była Kingi duma narodu kirgiskiego tak jak Rosjanie mają swój Baj kału oko z Syberii tak w Kirgizji w Kirgistanie mamy mamy i Sekule parła Kirgizji oba jeziora są bardzo do siebie podobna bliźniaczo podobne oba są pochodzenia tektonicznego okolone górami i pomnaża obu jezior jest różowa piękne różowe kamyczki muszelki oczywiście każda z innym odcieniu od czerwieni porusza po takiej bilet 3 Rouge i trudniejsze róż spacery, zwłaszcza tym południowym brzegiem jeziora bardzo polecam wszystkim ich polecam wszystkim i i również są tam góry, czyli mamy i jezioro i góry, a jak mamy góry to mamy gorące źródła także możemy się wybrać do artykułu ara chrzanu złotego stopa na wysokości 3 000 m on takie w pasie znałem się się znajduje ale jakie to jest hucpa nie jakiś tam badziewie hiszpański Grass PS łysy z pachnącymi ręcznikami jak mamy n p . w Poznaniu termy Maltańskie prawda tylko nie tylko jest to taki spartański, ale radziecki rosyjskiej basenu w najprostszym stylu takiej takim bodajże nawet betonowy ledwo pokryty płytkami, które się znajduje w drewnianym domku, a co należy zrobić, by się schłodzić HS dopiero pytania należy wyjść na zewnątrz, a Real półnagą albo w kostiumach kąpielowych i wskoczyć do rzeki i handlowe i dąży do rzeki w zaskakiwała wielokrotnie, ale nie wtedy, dlatego że wtedy była zima, a do rzeki udał się wskoczyć podczas mojego pierwszego pobytu w Rosji w parku Narodowym w Narodowym mówił Grad KUL i tam właśnie była Ania w innym już nie gorące źródła Bania, czyli połączenie łaźni i sauny i każdy przyzwoity Rosjanina zawinięty prześcieradłem biegnie do rzeki ale gdzie prześcieradło zdejmuje i w skoku i wskakuje do dość udanego w PRL potoku, ale co mi się w tym Golden spać litym złotem spał udało się zrobić po wyjściu z tego drewnianego domku wprawdzie nie wskoczy szliśmy do rzeki, ale Natalii śmie się śniegiem, a od IAAF w kostiumach kąpielowych, ale dookoła alpejski piękne alpejski krajobraz lasy sosnowe stoki inni pustka byliśmy tylko my, bo byliśmy zimą, więc mimo, że było to miejsce turystyczna to czasami warto po prostu pojechać w wtedy, kiedy wszyscy mówią, żeby wziąć w niej jechać, żeby tego nie robić, bo to błąd, bo to pomyłka, że przecież aktor jedzie w tym właśnie, kto jedzie na jaw w wodzie w triathlonie wszyscy by ta powoli będziemy kończyli naszą rozmowę dobrze jeszcze zapytać czy pani co pani będzie teraz zakłada, że Wajdzie pisze o Indiach odejść od tych biednych pieskach dziś, kiedy cały film o jej, gdyby miał wiedziała teraz jadę do pracy wie pan do jakiegoś państwa azjatyckiego oczywiście jestem w trakcie szukania, jakiego się do kontraktu lepszego lub gorszego zobaczymy w belek gdzieś w jakimś nowym fajnym miejscu no i zbiorę te wszystkie myśli uporządkuje notatki, a może lepiej nie będę ich porządkować, ponieważ w Indiach panuje też panuje jeszcze większy haracz harmider niż w Chinach, więc może tym razem książka będzie taką zbieraniną tych nie poukładanych myśli myślę, że najbardziej odda charakter tego kraju Kinga Lipińska autorka książki Rosja poza Rosją wydawnictwo Bernardinum była naszym gościem bardzo dziękuję za rozmowę ja również wdzięku Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - PAWEŁ SULIK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Posłuchaj o tym, co ważne w TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam 40% taniej! Bądź na bieżąco.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA