REKLAMA

Jak stworzyć sztuczną krew? Odpowiada prof. Tomasz Ciach

Salon - Piąteczek (Wojciech Orliński)
Data emisji:
2018-04-06 20:00
Prowadzący:
Czas trwania:
41:44 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ksenony radio TOK FM piąty czy dla chorych nóg zaprasza Wojciech Orliński on dobry wieczór witam państwa w kolejnym piątym roku o moim gościem będzie prof. Tomasz Ciach z wydziału inżynierii chemicznej Politechniki warszawskiej będziemy rozmawiali na temat sztucznego zamiennika krwi, który Politechnika właśnie opracowuje tradycyjnie zdaniem gościa dopuszcza do głosu to raczej będzie piosenka piosenka krwi zespołu Republika PL salon Radia TOK FM FOT MP 3 zlotych rok zaprasza Rozwiń » Wojciech Orliński witam państwa w piosence my gościmy dzisiaj prezes Tomasz Ciach z wydziału inżynierii chemicznej Politechniki warszawskiej, który dzień dobry państwu pracuje nad tym, żeby zrobić, żeby właśnie z nami częściowo krew przestała być tak bardzo niezbędna jako lekarstwo, żeby można było zastąpić syntetyczne tak, kiedy o tym, jaskry jest jako jako niepraktykujący jednak ciągle jakoś tam, gdzie czujący sentyment do swojego wykształcenia Chemik 2 w znak może to jest jak działa w naturalna krewcy elit dobrej taktyce ty jesteś takim lotnicze cuda, gdyby gdyby, gdyby dzisiejszy producent węgla z założycielek wystarcza, by chciał pokazać znaki zebranie jak działa jak działa hemoglobina to używałby różne tak modnych słów nanotechnologia makro Marek Kułak i t d . bo to jest strażniczka maszynka do c hemoglobina na bardzo spięta to nie jest tak po prostu, że bierze także nie zawodzi wpadałem w tak tak w ogóle muszę powiedzieć, że cały nasz organizm jest niezwykle skomplikowanym tworem do tej duży szacunek dla głównego konstruktora jego koledzy byśmy go nie rozumieli jak już mówiłem przed chwilą podczas rozmów z rozmów w kuluarach, jeżeli systemy stają się coraz bardziej skomplikowane zwykle stają się coraz bardziej zawodne na szczęście w pewnym momencie, gdyż nie przekroczy pewien poziom komplikacji systemy stają się tak bardzo skomplikowane, że stają się niezawodny w euro z powrotem plik nazwać takim przykładem jest właśnie są właśnie żywe organizmy, których poziom komplikacji jest on brzemię również poziom komplikacji i ilość funkcji jak i jakie spełnia krew płynąca naszych żyłach też jest bardzo duża kara jest niezwykle ważną tkanką, która przede wszystkim jednak pełni rolę nośnika, czyli przenosił różne czynniki ze sobą jesteśmy takim komputerem chemicznym, czyli we krwi zawarte są informacje, które są roznoszone po całym organizmie zawarte jest tam również pożywienie dla całego organizmu łączy najczęściej w postaci glukozy w zawarte są tam przeróżne komórki nie komórki, które pełnią bardzo wiele różnych funkcji takich jak immunologiczne informacyjne budujące no jest tam są tam właśnie erytrocyty od greckiego ery toros, czyli czerwony, które pełnią rolę nośnika tlenu jest to o tyle ważne, że naszym komórkom wszystkim komórkom naszego organizmu oprócz Pawło oprócz jedzenia w postaci glukozy potrzebne jest też trend, żeby tam glukoza utleniacz i ten plan jest przenoszony w erytrocytach, które wytwarzane są w komórkach szpiku kostnego i krążą w naszym organizmie przez kilka miesięcy ich żywotność jest z góry zaprogramowana są strukturami maksymalnie uproszczonymi nie posiada dają jądra komórkowego posiadają takie szczątkowe metabolizm nic innego nie robią tylko przynoszą kre w darem tak chętnie przynoszą wiele nas, ale właśnie co może tak bardzo wyrafinowany sposób, że taka maszynka się otwierała pieczemy Łaba pytam czy właśnie łapię ster cząsteczki tlenu czad w związku z tym właśnie te nasze produkty ten założyciel tego start-up, aby to pokazać to jest wzór historycy tak było jestem ja do problemu jest uległa z dieslem lub gotowaniu rynek zdominowany przez miał drabinę, która była prymitywnej samo tylko 1 cząsteczka tlenu, a to jest zasadnicze zastosowanie hemoglobiny we 4 Zegzda miej serce i t d. z innej, żebym potraficie zrobić taką maszynkę do awansu w kadrze Niemiec Allianz bank staramy się było bardzo wiele prób naśladowania konstrukcji głównego inżyniera zwykle poprzez prostą kradzież czy jednak zgody brano hemoglobinę z klisz fińskiej czy krwi i z kurczaków niestety hemoglobina jest cząsteczką dość toksyczną także to nie jest taka prosta sprawa że, że może po prostu do mieszać do krwi tutaj próby się nie bardzo powiodło są takie produkty na rynku, które oparte są o taką moc hemoglobiny pochodzącą od innych zwierząt niestety jedno nie przyjęły się ze względu na dość dużą toksyczność Kia jak na strony się różnie jak pewne treści Coma, a inaczej zamiast podawać całego Rytro tytułowy do krwi ludzkiej n p. erytrocytów od świnki w 2 co jest niemożliwe, bo zostałby natychmiast rozpoznany jako obcy obiekt wyjmowano ze środka samo ruchem oglądali moich uwolni się one zupełnie identyczna co to są chemicznie jest bardzo zbliżona, ale co jest ta struktura jest właściwie, bo przez większość organizmów żywych na ziemi jest bardzo zbliżona jest mi odrobinę hemoglobina różni się nieznacznie n p. niektóre kre w niektórych ryb w biegu nowych arktycznych zawiera miejsce żelazo magnez i przez to ma taki kolor troszkę inny mniej czerwony zielony niebieski taki także są trochę trochę jest różnic, niemniej sama chemia sama ta struktura systemu jest 1 bardzo zbliżona 3 tutaj trzeba też dodać, że chlorofilu również jest podobna struktura także tutaj główny inżynier poszedł trochę na łatwiznę i stworzył dość podobne struktury pełniące rolę rolę właśnie takiego przenośnika elektronów trzeba tu też powiedzieć, że oprócz tego, że jest dość toksyczna to nasz organizm też nie do końca sobie z nią radzi jest ona prawie w całości usuwana przez jelita i niektórzy twierdzą, że kolor produktu wychodzącego z 1 zawdzięczamy właśnie resztką ucha mogę robić tak chyba rozkładu to znaczy one produktów rozkładu jak my też Comarch wielobarwny kolaż Jakuba w ZAKSIE taka Biblia Lublina, która się robi jak to się rozłoży Tanaka właśnie jest prawda jest taka cała paleta barw i dlatego w dany rok jeszcze krwotoki wewnętrzne zawdzięczają swój błękitny kolor również samym własnością skóry optycznymi po prostu jak światło przechodzi przez przez skórę no to przesuwa się właśnie w stronę takiego błękitu, więc w wyrwę pewnie nie mnie nie potraficie tego tak zrobić Bobowa zrobienie tak zupełnie od zera od zera do hemoglobiny Paryż jest możliwe, ale nagle zachorował drogiej na własnym boisko komplikowało my nie mamy tej całej jakiejś cudownej enzymatyczne maszynę za co możemy tylko wyjąć ciśnienia pobawić, ale sami ciągle nie potrafimy tego tworzywa jak to robił wrażenie, że drzewa i jesteśmy tak jesteśmy ciągle dała jak w obchodzić ten problem czy Jakuba Stępnia jest, więc górną różnica polega na tym, że w hemoglobinie tlen związany chemicznie EMA z naszymi chcemy też etycznych erytrocyty ach to dla mnie związany fizycznie i czyli jest po prostu rozpuszczane używamy do tego celu tzw. perfum oraz wędlin, a są to związki chemiczne, które przypominają swoją budową teflon tak jest razem tworzyło tyle kurzu troszkę mniejsze także, że są płynne armatą najważniejszą zaletę, że prawie nic nie reagują chemicznie są bardzo obojętne po podaniu w postaci emulsji do do krwi zwierząt, bo jesteśmy obecni na etapie badań na zwierzętach znikają sternik z tej krwi poprzez parowanie po prostu w wydychanym dymie z wdychanym powietrzem przez płuca to dziury ozonowej, ale to kwestia znam myślę, że ktoś, kto miał właśnie wypadek utraciła 3 trojga ligi jest w stanie nie myśleć o dziurze ozonowej przez chwilę, tym bardziej że dziura się ostatnio poważnie zmniejszyłaby, ale jeżeli chodzi o fizyczne wiązanie to tak jak już powiedziałem nie robimy robimy te nasze syntetyczne erytrocyty, które mogą się trudno powiedzieć same erytrocyty ami, bo utraciły najważniejszą cechę nie są już ery teraz nie są już czerwone syntetyczna kre w przypomina kolorem mleko jest taką białą emulsją no i oczywiście najważniejszy problem, jaki stanął przed nami to było stworzenie odpowiedniej otoczki do tych syntetycznych erytrocytów do tych mikro kropelek persil oraz wędlin ta otoczka musieli być nierozpoznawalny przez organizm, że generalnie wyglądać tak samo jak otoczka erytrocytów też muszą bać że, choć trochę bośniacki, że nasze emerytury co ty są całkowicie kuliste nie mają takiego charakterystycznego w głębienia przez co muszą być troszkę mniejsze było naturalne erytrocyty przez to, że mają to wgłębienie i taki nie kulisty kształt przeciskając się przez bardzo wąskie kapilary w płucach wyciągają się odkształcają się czynione mogą przejść mają średnicę około 7 µm mogą się ścisnąć przejść nawet przez kapilary ośrednicy 5 µm po prostu się deformują wyciągają Fischera w związku z części milimetra tak tak mi 1 µm to jest 1 1000 mm nasze emerytury co ty są małe i możemy zrobić bardzo małe możemy zajść do rozmiarów rzędu dziesiątek nanometrów co jest bardzo ważne, bo n p . jeżeli dojdzie do zawału czy niedokrwiennego to nasze emerytury czy też są w stanie przedostawać się nawet przez obszary, przez które w naturalne erytrocyty się nie przepchną no bo nauczanie jest za jego rośnie zarówno ze PAK obszar technicznie te interesy i jak się w tym bardziej kuleczki to znaczy takie malutkie kuleczki pracę dla małych kuleczek jakiś fetysz jakichś jak się robi takie malutkie kuleczki no bo staramy się postępować tak jak natura, a jak jest naturalne mleko wolały to jest po prostu emulsja czy są kropelki tłuszczu otoczone odpowiednią otoczkę białko zawieszone w wodzie tak wygląda mleko nasze syntetyczne erytrocyty wygląda także są tak mi kroku lepki tych perfum oraz wędlin to są bardzo ciekawe związki, bo one są prawda zwykle dzielimy substancje na -li po chwilowej hydrofilowe prawda się ruszają, ale w wodzie albo w wodzie albo w tłuszczu perfumy oraz węgla są niejako trzecią grupą, a czym się nie rozpocząłem ani formalnych ani w dłuższym są taką, jakby trzecim światem w tych w tych w tych strukturach wykazał się niezwykle niską energią powierzchniową i do ich utrzymania w postaci emulsji potrzebne są specjalne suwak tamtej, czyli te substancje powierzchniowo czynne jest wiata czuł się przełożyć na mana mana z doświadczeń codzienny zaś, że oba te same zasady działa telefon po prostu Zenit, że niczego innego niż w Czechach i to jest takim to ważny jest taki już dziś świat nadal jest takim Żydzi świat nikogo nie lubi, więc miasto -li Liu osobowych chyba tak będzie także co was wszystkiego po nie lubię wszystkie rozpuszczalników bez Bryla PL tagi takiej taktyki tutaj zwykle jest tak n p. jeżeli chcemy zrobić emulsje tłuszczu w wodzie to potrzebne są suche fakty antycznej substancje aktywne powierzchniowo, która są niejako cząsteczkami my składającym się z 2 części i 7 Logon klubik tłuszczy drugi ogonek lali wodę na kreowanie zęby ja wolę zasady działania płyny domycia naczyń mycia naczyń, choć z jego znajomych dążą do tego są faktem to właśnie robimy sobie to zawiesiny z tymi tłuszczami, które zdobyły na peceta nawarzyli, jeżeli rosną lubimy emulsje tłuszczu no to te substancje powierzchniowo czynnym sąd na powierzchni międzyfazowej spółka do jego związku chemicznego zanurzone w zmiennej fazie droga Gałka w wodzie tak to samo musieliśmy zrobić specjalne struktury, żeby zrobić trwałoby emulsja perforowane gitara Jean jest specjalna cząsteczka chemiczna, której połowa musi siedzieć w tym, a druga połowa w wodzie, a i tak otrzymane emulsje są trwałe i mogą świetnie przenosić tlen prowadziliśmy badania na zwierzętach i na na gryzoniach na szczurach i tutaj trzeba powiedzieć, że bardzo wyszła ciekawa sprawa mianowicie okazuje się, że nasza syntetyczna kre w czyli, czyli te nasze syntetyczne erytrocyty zawiera on tutaj mówiono kre w pełni bardzo wiele funkcji nasza syntetyczna erytrocyty staramy się naśladować tylko 1 z tych funkcji przenoszenie gazów oddechowych nasze syntetyczne erytrocyty przenoszą tlen trochę lepiej od naturalnych trochę za to dwutlenek węgla przynoszą dużo lepiej i to spowoduje, że zwierzęta w tym się przetoczyć taką syntetyczną krew na początku są takie trochę pobudzone no bo są znacznie lepiej dotleniona minimalnie zmienia się pH to znaczy pozbywają się bardzo dużo w dużych ilości dwutlenku węgla przez co pH staje się minimalnie ze sobą, ale homeostazy, czyli takie systemy, które utrzymują ten nas niezwykle skomplikowany układ w równowadze bardzo szybko do balansowania tak jak one do udrażniania rzek trzeba przed słowa Bobo Bobo właśnie wśród tych wszystkich tysięcy euro, które Weronikę w naszym organizmie jest też m. in. stabilizowanie pH potencjał wzrostu, bo choroby wstydzę się przez nie pamiętam tego z tym to zawsze jakiś naprawdę jest jako Chemik mógł się, mówi że robi tak tak takie etaty tak tak tak takiego stwora jakoś tam przyroda coś tam, z czym zmieszała ze związku z wojny naprawdę nie zaś w Jemenie nie wypijemy wraz z akumulatora to nasze pH jest cały czas w Charleston w USA i właśnie tego podatku tego waszego osiedla to mechanicy nie, psując jedzenie soi dochodzi do chwilowego naprawdę Barroso kultowego wahnięcia w BH silne strony lekko zasadowego pod tym względem wprawdzie we Włochach prawdziwej krwi tak tak na trawie z tobą pracować z islamistami w klubie retro cytaty tak no najwięcej co nam się udało wymienić podmienić u szczura to była połowa krwi bez problemu niezwykle trudny zabieg no bo trzeba najpierw z Mroczy, gdzie zwierzę czy jak pozbawić go o połowę krwi i potem dom o połowę Emu uzupełnić syntetycznym zamiennikiem także to Jerzy Szmit to sprawdzili jest to rok nietoksyczne zwierzę przeżyło także ita po tej wymianie jest stopniowo kre w tego tak ostra będzie wracała do normy będzie tak tak tak starannie wdychać te tak Bole będą powoli znikały wielu jest to ważne z tego względu, że jeżeli mamy nieduży ubytek krwi no powiedzmy pół litra ambitnie jak mówimy o ludziach nie o szczurach troje każdy człowiek jest w stanie to bez problemu przeżyć może będzie trochę słabszy może będzie mniej wydajny w pracy, ale zostanie to po pierwsze bardzo szybko uzupełnione płynami, czyli krew zostanie rozcieńczony a, a potem powoli zostaną do produkowanej retro ocet zresztą wahania ilości erytrocyty we krwi są typowe dla karetek sportowcy idą trenować w góry to właśnie po to, żeby na produkować erytrocytów trochę więcej erytrocyty stanowi mniej więcej 50 % jest ciągle czeka co można was was wynalazek wykorzystywać będzie ogłaszana w jakość dopingu nasza redakcja nie da ich realna jest kolizja z tak dokładnie przez co od razu o tym, pomyśle ich znaczenie nowych nisz wydaje, że tak, ale oczywiście jestem przeciwnikiem dopingu uważam, że gra powinna być szersza co się tu rzadko udaje, ale wzrost, który wracając do do ubytków w człowieka, że jest troszkę ubytku nie ma problemu, jeżeli jest większy ubytek kilka litrów to wtedy zwykle stosuje się tzw. Bratek z Pantery Expander krwi to mogą być w najprostszym przypadku jest to zwykła hasło solanka zwykła słona woda, ale oczywiście nie można podać za dużo, bo się zaburza równowagę kosmetyczną krwi i jeżeli chcemy podać więcej stosujemy specjalne polimery najprostszym takim polimerem stosowany jest ludzka albumina, ale jest ona bardzo droga jest lekiem się pochodnym z takimi polimer Camino Niemcy stosowali Poli winyl opierali Don to jest takie rozpuszczalne w wodzie polimer obecnie stosowany jest najczęściej są to roztwory Dextera budek stanie z polisacharydów takim trochę przypominającym skrobie lub też właśnie stosowane są pochodne skrobi czy obecnie często stosowane są Carbo kserowane pochodne żelatyny są to takie polimery duże cząsteczki, które jest, czyli roszczeń samy naszą krew prawda doszło do wypadku operacji mamy duży ubytek krwi coś to serce musi umieć być w stanie tu na razie w serwisie niezależnie od 1 czy wszystko to co pan wymienił jeszcze pasywne strategie ta jest wypełnia ten jest taki znów wypełniacze takie są często wyrażane przez nich woda i sól kuchenna i trochę takich dodatkowych dodatków lubicie Doda się glukoza witaminy takie różne didaskalia, a tych baz syntetycznych etc etc one na trzecią stawkę to odpowiada na temperatury na transport z BOR w te też czasami nawet przy czym przy wypadku czy na skarb podczas działań wojennych podczas wyrywania światowego ogromny problem jak Kawka podawać osocze krwi na jak ja jak sprawdzony, bo na froncie, żeby się nie zepsuło wolny po drodze sam kombinowali z wysłuchaniem, jakimi z taką lokalizację tanio to samo zresztą my prowadzono zrobiono z ekstra nie był stosowany był przechowywany jako proszek na miejscu, że tak Pm rozpuszczalnik wraz z was mnie butelkę 0 0 z gwiazdami teoretycznie Oskar dniem w Polski oddział w Afganistanie będzie mógł mieć to w aptece test to nie psuje temperatura co nie z badań, które dotychczas przeprowadziliśmy wynika, że można bez problemu przechowywać rok w temperaturze pokojowej trudno wskazać też pogotowie może mieć to na stałe Bogdan Kaleta nawet tak czy tak powiem po pierwsze jest to marzenie generałów ich, bo jest to produkt, którego można przechowywać w magazynach MF trudno, bo zwykłą ludzką kre w można przeholować do miesiąca powiedzmy no i łatwych warunkach loteryjnych warunkach tak to można przechowywać to można stosunkowo łatwo sterylizować jest to produkt całkowicie syntetyczny, czyli inni pochodzące od człowieka co rozwiązuje problem nostry możemy mamy rzadko do czynienia, ale na świecie często występuje n p. ktoś nie może po przyjąć krwi od innego człowieka ze względów religijnych nie można też mógł być problem jest wtedy, kiedy nie możemy przyjąć sekcji, bo nie ma odpowiedniej grupy ludzka krew ma wiele grup syntetyczna nie ma grupy nie ma żadnego antygenu jest jest całkowicie obojętna na ich problemy z przenoszeniem różnych chorób czas sobie zdawać sprawę, że ludzka kre w w służy również jako wehikuł dla wielu wirusów takich jak n p. żółtaczka wszczepienna drogi w tak ciężkich czy choroby takie jak rejonowe, które tak naprawdę czuję, przytaczając krew w bardziej boimy się tego, czego jeszcze nie wiemy niż tego co już wiemy, bo wiele wiele chorób można zaglądać straż destynacji choroba, której wiemy, że są, ale mamy dla zmęczonych relaks nie ma no tak jak było w Anglii, kiedy odkryto odkryto tą chorobę krwiobiegu tak przenoszoną przez właśnie również krew tak to może może może stres słuchają nas jacyś potencjalni inwestorzy, którzy chcieli w jakiś nowy wynalazek zainwestować to co daje mi teraz chwilkę, żeby zaś, żeby się Gaj bomba książeczki tt takowej zasłonili, a więc na razie krótka przerwa solone Radia TOK FM piąty czy reklama dla chorych nóg zaprasza Wojciech Orliński Górnik i tak państwo po przerwie moi goście z prof. Tomasz Ciach z wydziału inżynierii chemicznej Politechniki warszawskiej, którego zespół pracuje m. in. by rozdać to nie jest jedyny wynalazek, na którym mecze w różny fazach fazach fazach Kazachem testowania, ale wyjątkowo ciekawe jest jest w zamiennik krwi zamiennika erytrocytów nad czym my substancja, która która na 1 jedyną funkcję krwi potrafi zastąpić, czyli przenoszenie tlenu dwutlenku węgla, ale to i tak dużo Bobo Bobo na razie na razie tego się nie da zrobić sztucznie 1 jak to właśnie wygląda się zrobić taki wynalazek na tej na tej na tej po w po Politechnice to znaczy jakie są w sumie goście chcą ożywić pan to wyjaśnił, jakie są kolejne potem etapy od od takiego no zrobisz za eksperymenty laboratorium pokazać nas wczoraj, że działa i w którym momencie co się w ogóle może zamienić w coś co co coś co jest produkowane w tym przez przemysł i w ławkach w aptece każdej karetki pogotowia, bo to celowo lub taka byłaby tak tak takie hobby zadanie własnego wynalazku wymienić awaryjnie na nas na wypadek ratowania ludzkiego życia, bo rozumie, bo was teraz można tak po prostu transportować, by się nie będzie w stanie odróżnić od konfliktu, więc każda karetka może być parę litrów na wszelki wypadek to, jakie są to następne etapy, jeżeli powiem tak wszystko zaczyna się oczywiście od badań i od pomysłu prowadzimy różne badania dostajemy pieniądze pod postacią różnego rodzaju projektów badawczych, jeżeli od Narodowego centrum nauki tak rozwodem tak od Narodowego centrum nauki od NCBiR ról często są to pieniądze jakieś tam zgromadzone na boku badania naukowe są dość drogie pieniądze na nie jest zdobycie dość trudno tu szczególnie trudno jest niestety w Polsce zdobyć bada pieniądze na badania praktyczne i mimo zwykle badania są albo podstawowe albo jest finansowany bezpośrednio przemysł nie ma niestety takiego pomostu jak naukowiec chce zrobić coś praktycznego tu nie wolno no właśnie w 2 tak coś co co to będzie nas w zastępował przemysł w ogóle nie zabrakło, bo po gdybać, bo nie ma, więc jeżeli mamy fajny pomysł i mamy niejako pierwszą potwierdzenie laboratoryjne, że pomysł ma ręce nogi to oczywiście broń Boże nie możemy tego publikować nie wynika to bynajmniej nie zazdrości tylko z tego, że szczególnie w medycynie proces wprowadzania produktu na rynek medyczny jest tak drogi tak złożony, żeby ktoś w niego zainwestować musi mieć szansę, że muszę to zrobić dlatego nie publikujemy i od razu trafiamy na czarną listę dziekana jako tych co nie chcą publikować i nie rozwijamy to dalej i zaczynamy szukać pieniędzy na dalsze badania tutaj zwykle na uderzył szuka się prywatnego inwestora, bo to już jest ten moment, że na te badania na tyle rokujący są obiecujące że, że może ktoś chciał na tym zarobić ale, ale najpier w wyłożyć sporo pieniążków, żeby to doprowadzić do rynku tutaj jest trochę problem mieliśmy historię Polski jako mieliśmy historie się nie wybieram mamy inwestorów, którzy mają po pierwszym mamy ich niewielu są stosunkowo ubodzy w porównaniu n p . z inwestorami nie wiem w stanach Zjednoczonych i cechują się bardzo kiepskim podejściem do ryzyka oni zwykle staram się inwestować w coś co pozwoli uzyskać zwrot inwestycji w ciągu paru miesięcy no tutaj takim fajnym hitem im polskich inwestorów są kawiarnie chowano wolnych zawsze zwracają ludzie zawsze piję kawę i jeżeli chodzi o inwestowanie w medycynę no to trzeba zdawać sobie sprawę, że jest to inwestowanie na lata stopa zwrotu oczywiście jest dość duża, ale ryzyko jest spore i BOŚ może nie udać, ale trzeba poczekać w momencie, kiedy się znajdzie takiego inwestora no to mu tutaj jest już parę mechanizmów rządowych szczególnie w NCBiR, że w, które pozwalają jego inwestycje niejako od to się tak może mówić źle harować, czyli n p. jak inwestor dba 100 zł no to NCBiR dołoży do tego swoje 100 zł, żeby inwestor się do centrum badań badań rozwoju tak narodowe centrum badań rozwoju czy czy PFR Polski fundusz Noli i rozpoczynam się badaniem i tutaj bardzo często zaczynają się schody, bo w momencie, kiedy jest powołana spółka, która się ma tym zajmować no to ona musi się gdzieś podziać taka spółka nie bardzo jest mile widziana na uczelni no bo nie publikuje zajmuje miejsce coś tam robi nie wiadomo co i co nic z tym faktem w ogóle zarobić, a na dodatek na jej czele zwykle stoi naukowiec, który dokonał strasznej rzeczy, bo jak twierdzą jego inni koledzy naukowcy zaprzedał się mamonie porzucił naukę czy Stomil nie stosowano on co no nie jest ciągle w Polsce dobrze widziane, choć muszą bać się bardzo dużo ostatnio zmieniło na dobre w tej kwestii lekturze pojawia problem nie jest w takich państwach jak Kanada jest bardzo dużo czy na wkład w Boston w stanach jest bardzo dużo miejsc, gdzie się takie spółki tzw. spin-off, czyli coś co rodziło się z uczelni takie ośrodki uczelniane nie mogą się podziać w Warszawie niestety nie ma żadnego inkubatora dla spółek biotechnologicznych remont niestety specyficzne wymagania potrzebują dobrze wyposażonych czystych laboratoriów to nie jest spin-off, który zajmuje się aplikacjami daje ona, w którym można robić w domu tylko to jest niestety żmudna robota, która wymaga bardzo drogiego sprzętu bardzo drogich odczynników no i to może z przykrością stwierdzić, że w nie dobitnie dorobiliśmy się w Warszawie takiego inkubatora takim inną chyba taką Mecom inkubatorów jest inkubator znajdujący się w Bostonie niedaleko MIP taki 1 z najstarszych inkubatorów biotechnologicznych, którzy proszą sobie wyobrazić, że w ciągu pierwszych 4 lat swojego istnienia win kupował spółki o łącznej wartości rynkowej rzędu 7 miliardów dolarów 3 × zaliczyłem, bo byłem zaskoczony jest to kwota, która jest znowu trudno wymagać od montowni samochodów, a których kawiarnia, w której uczy od tej kawiarni z tym, że jestem nieduże pomieszczenie, bo tam tak naprawdę laboratorium to jest 20 0 300 m to, że nie jest bardzo duże jest to oczywiście specyficznie Sammy trojga miliardów na metr to efekt nie rozwiązują oryginalnymi zamiast tego zwolnienia nawet próbowałem ich los metra kwadratowego lub kochałem ją porównywać z zatrudniającymi tysiące ludzi z fabrykami w Polsce w tle blado wypadło to w porównaniu z tak to znaczy, że termometry niestety prawa jest to dramatyczne pytanie wobec młodego naukowca właściwie 3 w Polsce poza ewentualnym przyjaciółmi rodziną jej rozmiarze to pewnie w Berlinie znajdzie taki inkubator w Berlinie, gdzie jest najbliższy inkubatory bardzo fajne inkubatory są n p . w Kanadzie rząd Kanady naprawdę łożą olbrzymie wpływy w pieniądze i ułatwia nam przeróżne sposoby mami tylko Batory różnego rodzaju inwestycjami zniżkami co ja mówię studentom zapewnia, że to jednak zostali z góry mówi pan, żeby zostali trzeba jednak nadzieja bowiem tak to jest zawsze osobista decyzja o g wiadomo że, że różni ludzie mają różne uwarunkowania ten ma tu rodziców temu tam rodziców niestety bardzo wiele studentek ołów u wyjeżdżam, ale bardzo wiele wracaj ja muszę powiedzieć, że wiele lat przy mieszkałem za granicą jednak wróciłem czemu dobrze sentyment słucha dawnych czasach to te nie da to są bardzo radosna były ważne pytania, bo to jednak jak takie dane będą smutne wrażenie zeza zdradzają, że rzeczywiście młody człowiek ma pomysł aplikacja na iPhona znajdzie inkubator znajdzie dofinansowanie jest Czesła w w ogóle nie wszędzie to czytamy w gazetach to konkurs najlepsze start-upy, które szukają, żeby dofinansować tak dalej, ale Altusa za seks takie nam społeczeństwo wyglądającego społeczeństwa bardzo wynagradza o takie start-upy takie nowe technologie, które w grodzie co mogłoby ich równie dobrze nie będzie, bo jak będziemy się bez kolejnego serwisu społecznościowego race natomiast wynalazki ratujące życie, więc trzeba wynajdywać jakoś pod prąd jakoś właściwie w pod wkłady rzucają na co wy nie da nie tylko nie nagradza za to miejsce na mnóstwo są sposoby dziś ukaranym za to, że człowiek nie daj Boże myśl akurat to taki, że tak n p. stratne są tego problemu jako naukowiec nie może publikować, więc nie wiadomo, jaką w ogóle ma zrobić habilitację w westernie nie wiadomo już nawet nie będę już w kupę pyta jak to się po Paweł poprawa udała, ale realne, ale z dniem ich z tego, że on być tak padły w oczach widać, że robię coś nie bez niepotrzebnego nikomu i wtedy opon tylko takich jak nie będą tak źle żartuje mgr. Edward trochę groteskowe czy to w ogóle znaczy powiem tak było trudno jest mu łatwo skrytykować system oceny naukowców lub jakości trzeba oceniać, ale trudno jest za prąd i zaproponować coś w zamian to nie jest wcale tak łatwo myślę, że w ogóle ocenić innego człowieka jest po prostu trudno i naukowiec nie odbiega od tej od tej, że tak, by normy ocena innych norm w i nie wiem chyba najstarszą ocena, jaką możemy znaleźć propozycjom jest jest Biblia po owocach poznacie ich Nowak radny niesłusznie nie wnikam, jakie takie właśnie w bardzo wysokim wysokim poziomie rozmowę na ten temat z wysp społeczeństwa państwo wyda jakiś tam miliardy na nas na różne rzeczy i wygląda na to, że zgadzam się, że wiele wiele miliardów jest chybionych rok wiele jest trafionych no tak jak już pan powiedział prowadzimy kilka kilka spółek znaczy prowadzimy głównie prowadzą to moje doktorantki no bo jeszcze, żeby równolegle prowadzić badania naukowe pisać doktorat jeszcze zarządzać spółkom studiować bliżej to trzeba pytam o takie także to może jest chyba najważniejszy punkt, żeby powstał taki spin-off potrzebny jest Tytan sztuki 1 Lechii takie czytamy, a właściwie tytani nie udało mi się znaleźć 3 prowadzą obecnie 3 spin-off wywodzącej się z naszej grupy to są właśnie firmy za 1 zajmująca się na nas cząstkami do terapii nowotworów 1 zajmująca się nanosząc kami do diagnostyki nowotworów 1 zajmująca się tam syntetyczną krwią na szansę na drobne zwierzęta nie też wreszcie lek. Jacques, a na czas, kiedy te bliżej tego tak jak ten organizm działa, bo tam jakieś zamachy na 2 tam też molekularne tak jak woda była olbrzymia presja trzeba są śladowe co prawda, że cała ta machina molekularna to są to jest nic innego jak takie takie mamy robocze kino tak my tu wkraczamy w PZD nie słyszymy cały czas wykonujemy gesty, które mają stymulować dekret wdzieranie się zamykanie piersi reklamowego w lateksowe woda w dzieje my PPP pańskie doktorantki też jakąś taką maszynę oraz tak małych rączek niema logiki staramy się odwrotnie zrobić to co robi robi natura to co robić główny inżynier mianowicie wykorzystać siły występujące w fizyce chemii, żeby to siedziało samo ich do jest tzw. samoorganizacja materii czyli, jeżeli zmniejsza się odpowiednie substancje odpowiednich warunkach nie muszą to być kosmiczne temperatury to te substancje zrobią to on co od nich oczekujemy zwykle takie przemiany napędzane są po prostu termodynamika to znaczy takie ułożenie tych substancji będzie o kulach znajdowało się w minimum energetycznym czyli, tłumacząc to na język ludzki im będzie tak najwygodniejsza coś robić, lecz akurat ty jako student chemii pamięta tę niezwykłą mamy dla studenta, kiedy tam stosunkowo prostą robimy sobie konstrukcję tzw. serce tęczowej to nagle zaczyna się równa się wówczas wraz z jakimś magicznym mamy ZAZ między skonstruowaną maszynę maszynę i zrobiła się tak jak tak tak jak pan powiedział prostota nie może być inaczej one muszą to zrobić nawet wybitnie zabawny sam zacznę tak bardzo się prosi o Wschodzie rozwiązań robić takie coś trzeba tylko dinozaura odpowiednie warunki i Dynamo struktury powstają same jak już mówiłem tutaj najmniej głosów z najgenialniejszych nano robotem, jaki możemy spotkać na ziemi strych bossom jest to właśnie nano strukturalną, która na, wykorzystując kod cyfrowy jest z naszego dna, a produkuje białka, czyli to jest taka niejako robot, który z 1 strony mogą wchodzić informacja pod postacią łańcucha oklein nowego, a z drugiej strony wychodzi mu gotowe białko, czyli produkty te, które potem dalej sam, wykorzystując tą samą organizację materii równie wielkie ingerencje enzymów układa się w białka te białka układają się z komórki te komórki układają się człowieka także to jest taki to bardzo proste jak jest to rodzaj hołdu Bronek powiedział pewnie uda mu jakoś tam uzasadnionego termodynamiki, ale jak dalej umieszczam takie rzeczy w kwestiach cudu i wy robicie zrobiliście takich debat są nieco drożej, bo są nam jeszcze daleko, aczkolwiek są prowadzone prace, które pozwalają ingerować prace, bo są mu lub nawet próbuje się produkować białka izolują stery, bo są bez komórek no niestety dość krótką żywotność, ale dług co tu dużo gadać Bednarzem jest coraz więcej ludzi będzie potrzeba coraz więcej pożywienia produkcja pożywienia za pomocą zwierząt jest bardzo nieefektywna energetycznie to nie jest optimum Terma dynamiczne będziemy musieli kiedyś sami zrobić, by hamburgera oraz nieetyczne jednak na działaczy, że nie jest wegetarianinem bardzo lubię mięsa, ale prawdę mówiąc, gdybym mógł zapłacić 50 % więcej zalet z etycznego hamburgera tyle w całości po powstał w laboratorium mecz na pewno bym, żeby się tak samo smaczna grał tak to co ważne w rozdziale gniew będzie taki sam niemożliwe, bo z drugiej strony jednak temu wiem wiem za to mój nałóg mięsożerne testamentem konkretnie chce oszukać można szukać synergii, bo tam pragnę tego konkretnego aminokwasów potem zmarł magistra 1 glutaminian jest z własnymi to jest, więc przypuszczać co się da zrobić to prosta aktorki już są prowadzone prace wiem, że udało się naukowcom wyhodować sztuczny mięsień łososia n p . w laboratorium doszło da zrobić, niemniej ciągle jest jeszcze dość drogo, ale czas, by zdawać sprawę, że prawdopodobnie na scenie minie, że ze względów energetycznych ze względu na zanieczyszczenie środowiska będziemy musieli do miasta produkować sztucznie Leigh to również te nano roboty i te machiny komórkowe są niezastąpione to już zostało raz wymyślone raz zoptymalizowane i nic tylko z tego korzystać może tam z niewielkimi ingerencja mi, żeby robił bardziej to na czym nam zależy niż to na czym zależało nam potrzebny wręcz w tandemie ze strzelnicy jedzenia, ale chciałem wrócić do tej diagnostyki nowotworowej został też jakoś ze sobą wiąże bowiem stać zespół jest za mało, kiedy zapłacę pewnie straszną cenę, bo czerwone mięso nie jest specjalnie lecącego z NWR jest syntetycznego dna tak istotnej i gadał jak opisać własną maszynerię do diagnostyki nowotworowej znaczy tutaj staramy się zastąpić istniejące znaczniki tak jak n p. 2 do obcych euro glukozę, czyli taki przepraszam, ale takiej takich nanocząstek ona ma około 1 na metro, która nie wykorzystuje pewien błąd konstrukcyjny nowotwory mu tutaj trzeba powiedzieć, że trzeba spojrzeć na nowotwór jako na godnego przeciwnika to nie jest jakiś tam inni głupi błąd za, których póki wirus jest bardzo złożona z długu struktura myślę, że możemy ją porównać się teraz socjalnie nam bliski temu Orest jest rodzaj takiego terrorysty, niemniej bardzo dobre wykształconego potrafi tak może być od razu do odwołania Norman John potrafi tak naprawdę nowotwór nie rozwija się w ciągu paru dni Jan bardzo często rośnie latami przygotowuje się do tego swojego ataku terrorystycznego bardzo pracowicie to są małe to są nasze komórki, które nie uległy radykalnej zarówno z badań tak przeciwległych stronach agendy przeszły na złą stronę mocy tutaj wielu nowotwór bardzo złożoną strukturę to nie jest 1 rodzaj komórek to jest bardzo często wiele rodzajów komórek, które potrafią oszukać organizm także ten w organizmie karmiłam przemocy, którego wy potraficie się nie dać oszukać co znaczy to na razie mówią o samym nowotworze prawda, że to jest taka bardzo złożona struktura bardzo bardzo często nowotwory mają pewną wadę konstrukcyjną to jest wada metaboliczna mianowicie nie są w stanie prowadzić terenowego metabolizmu glukozy, czyli utleniacz przerabiać glukozę na energię z wykorzystaniem tlenu bardzo często prowadzą beztlenowe metabolizm glukozy co jest nazywane w kolizji on i zostało to odkryte przez Warbud gra bardzo dawno temu ono określił, że właśnie komórki wielu nowotworów zużywają około 200 × więcej glukozy niż normalne komórki i to jest wykorzystywane w ten sposób, że poddaje się do organizmu łom do Wade oxy fluoru glukozy we czy jest taka glukoza, która jest w miejsce 2 ma postawiony fluor ITS fluor promieniotwórczy podana dożylnie glukozę właśnie ta czworo glukoza gromadzi się w nowotworach, bo one mają bardzo duże zapotrzebowanie na plecach ze nomen próbuje się zastosować pochodnej glukozy do zabijania nowotworu, ale tutaj mówiła diagnostyce przez rząd ma duże za funkcjonowanie to się po prostu będzie świecił tam jest fluor fluor ma rozpad beta plus czy wytwarzane jest pozy trony anty Elektron tematy lekturą zaraz Nihil jest w sąsiednim elektrony my być skażone są 2 ważne, gdy gamma, które poruszają się dokładnie przeciwnych kierunkach, żeby zachować pęd i tekst anty gamma są wychwytywane przez wentylatory i wtedy możemy obserwować świecenie miejsca, które wysyła to promieniowanie, czyli tego komórek nowotworowych potencjalnie wadą tej metody jest to, że zawsze świeci się mózg no bo się żywi wyłączane glukozą i zawsze świeci się pęcherz bolały od 2 do psychologa lub Koza jest małą cząsteczką, a wszystkie małe cząsteczki bardzo szybko trafiają do pęcherza wszystkie maleństwa Agnieszka nie wiem jak witamina c to po 1 5 minutach połowę witaminy c jest już w pęcherzu jest to normalne zjawisko liną nie jest, ale niestety przez to, że zawsze świeci się pęcherz nie widzimy nowotworów, a niestety w obrębie miednicy często te nowotwory występują takie świecenie pęcherza zasłania na nowotwory prostaty jajników szyjki macicy nowotwór pęcherza niestety muszę panu już wracają tutaj częściej rozumiem, że wasza metoda bank BGŻ niektóre jednak brany jest nadal nie leczyć diagnozować to zdiagnozować, ale to jest naprawdę nas na audycje, gdyż ktoś nas czas dobiegł nieuchronnie końca to strasznie ciekawe są wszystko razem tematy i mam nadzieję, że jej mamę i będę bardzo siebie dumny się pod Wenecją audycji ktoś postanawia pójść n p. na Politechnikę zajmować takimi zawoła Super zamierzamy się takich młodych ludzi albo ktoś zechce zainwestować, ale my naprawdę musimy kończyć tę audycję, którą przygotował Zuzanna Piechowicz panie będą informacje później wiece Radia TOK FM Hanna Zielińska zapraszam w imieniu moim gościem był prof. Tomasz Ciach z wydziału inżynierii chemicznej Politechniki warszawskiej 1 zaś Wojciech Orliński do usłyszenia jak zwykle za tydzień o dwudziestej do widzenia solone Radia TOK FM piąty mecz w oknach okna zaprasza Wojciech Orliński Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: SALON - PIĄTECZEK (WOJCIECH ORLIŃSKI)

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA