REKLAMA

O badaniach nad społecznym odbiorem szczepień

Homo Science
Data emisji:
2018-04-07 11:40
Audycja:
Czas trwania:
29:49 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwo audycja Homo science i studio z nami nasz gość dr Tomasz Sobierajski socjolog z uniwersytetu Warszawskiego autor książki społeczny kontekst szczepień w dzień dobry szczepienia to jest temat, który często poruszanej i który budzi ogromne emocje i właściwie pierwsze pytanie i takie najbardziej naturalne, iż nasuwa skoro prowadziły badania dotyczące postrzegania percepcji ściany pień w Polsce to my w misie nasuwa takie pytanie i ile osób nie szczepi ofert Rozwiń » jest bardzo trudne pytanie, bo to zależy od tego na przeciwko czemu przeciwko takim chorobom na szczęście ciągle jest także w tę grę w tym głównym paśmie szczepień na 30, choć szczepienia dzieci, gdy jesteśmy na dobrym poziomie w szczególności takim, który gwarantuje nam to że, że jeszcze pewne choroby nie wrócą czy to w szczególności musisz być powyżej 90 % wszystkich dzieci natomiast z drugiej strony na drugim biegunie mamy chociażby taką grypę jesteśmy świeżo po szalonym sezonie gry pozwanymi wszyscy obiecują sobie, że w kolejnym sezonie zaszczepić przeciwko grypie szczepi się 3 do 4 % całej populacji w porównaniu choćby z Holandią czy wielką Brytanię do przeszczepu 70 80 % w związku, z czym ta w zależności od tego jaka to jest choroba, jaka to jest sytuacja jeśli, choć szczepienia dorosłych na związane z chorobami tropikalnymi jedziemy w różne elity Zanzibar nie zastanawiając się na tym, że może tam nas spotkać dur brzuszny nie możemy po prostu 2 tygodnie przesiedzieć w jakimś mało przyjemnym miejscu albo trafić do szpitala, który też jest mało przyjemne jako dorośli już zupełnie sobie te szczepienia odpuszczamy, a dobrze to nam pokazuje coś bardzo ciekawego, bo z twojej książki swoich badań wynika, że bardzo duży procent ludzi uważa, że rodzice nie powinni być zmuszani do szczepienia dzieci to jest 50 % chyba tak słowo wolność znów była wyraźnie w Środzie szczepienie, bo my jesteśmy dorośli jesteśmy w końcu wolni nie musimy mieć ich nie szczepimy z, a w tym wypadku akurat wolności jedno lekarz się stać kąt nos nie chce powiedzieć z głupotą, bo to inna, ale ale w ale stres z ogromnym ryzykiem myślę, że nasze zdrowie, ale jednocześnie, jeżeli zadamy to pytanie inaczej to ludzie są za tym, że jednak większość dzieci powinna być szczepionych, czyli rodzice powinni sami decydować większość powinna być dzieci pewnie być szczepionych, a jak jest możliwość decydowania to się nie szczepimy totalnie zyskasz coś dzieje właśnie, że może rozpiszemy Donald Tusk wyniki prac w OFE to narzędzie zostało w związku z tym, że ja tym tematem zajmuje się już ponad 1 0 lat, a i zajął się zająć się nim, dlatego że bardzo ważne w tej chwili jest to słowo, którym torby odzież są początku emocje mogą u siebie jest mnóstwo emocji coraz mniej wiedzy coraz mniej wiedzy ze strony przekazywanej wiedzy ze strony lekarzy coraz mniej wiedzy, która jest, w którą mają rodzice nawet szczególnie ci, którzy myślą, że mają wiedzę i emocje emocje emocje, które kiedyś wiązały pamiętam jak na początku robiłem badania ze strzykawką, a w tej chwili się te emocje są związane z tym co oni nam wstrzykują są jacyś kosmici on -li oni tak, ponieważ szczepionki i wiadomo, że dawcy szpiku ją nam ostatni, jaki był pomysł jest to co jakiś takie ciasne albo nigdy tak na roboty, które powodują, że nasz mózg, gdy działają dać się do naszych połączeń nerwowych zmieniają nasz mózg i dzięki temu kosmici będą łatwiej może do nas docierają Indianie dzicy w związku, z czym emocji mnóstwo odpuścili sprawę, że lekarze odpuścić sprawy naukowcy, ale i ich w tej chwili mity hulają bardzo mocno związku z tym to narzędzie, które stworzymy stworzyłem o to, żeby wyłapać jak bardzo silna słaba moc znaczy zadawałem z 1 narzędziem rodzicom, których badałem pytania tak naprawdę to samo pytanie w różnych miejscach w euro inaczej trochę inaczej skonstruowane i to pokazywało, że w zależności od tego czy oni chcieli postawić się w lepszej czy gorszej pozycji na nią odpowiadać w związku, z czym pewien, iż kwestia wolności pojawiało się to, że oczywiście ja mogę nie szczepić swojego dziecka, ale inni powinni szczepić swoje dziecko bawił się te elementy związane z tym, że właściwie to dobrze jest szczepić, ale ale, ale tych kwestii tych mitów było dłużej to nie jest wina rodziców, bo z rodzicami mało, kto rozmawia i nie jest rzeczą przyjemną może przy przechodzi się ze zdrowym dzieckiem do lekarza i wychodzisz z dzieckiem płaczącym dzieckiem, który ma ślad po ukłuciu z dzieckiem, które często ma bóle głowy bóle głowy i płaczą i być może za gorąco Kujaw i być może za gorączkę jest, więc nie jest niczym przyjemnym szczepienie dla rodziców jest i dla dziecka jeśli jeszcze tego nie rozumiemy nie rozumiem co jest jeszcze prędzej czy miasto szczepionka za to są już tylko emocje dlatego zajął się tym ja jako socjolog o to, żeby pokazać, że ze szczepieniami, a nie to już nie są kwestie farma same ekonomiczne ktoś ładnie nazwać medyczna, ale społeczna głównie to czy będziemy szczepić dzieci czy nie zależy od tego jak społeczeństwo będzie oddziaływać na na określone postawy wobec szczepień w wydziały to nie jest wina rodziców w takim razie, czyja wina po czyjej stronie należy myślę, że mocno w pierś powinni się uderzyć naukowcy mówią co też jako naukowiec, ponieważ w uznaliśmy cię i w nauce z zrobiliśmy taki jest taki błąd, który mamy mam wrażenie z wynikiem tego, czego to co teraz się dzieje, czyli takich po podwójnej rzeczywistości tych wszystkich półprawd, które sprawiają, że uważam, iż uznaliśmy tam kiedyś właśnie, że jest Grawitacja no to ona jest właściwie trzeba to wziąć zapewnił, że ziemia się kręci wokół słońca jest własna nie jest płaska i w i zostawiliśmy ludzi z tą wiedzą nie wyjaśniając, próbując wyjaśniać i doprecyzować pewne rzeczy ponownie ze szczepionkami uznaliśmy, że szczepionki działają i tak ludzi z tymi szczepionkami zostawiliśmy jest mnóstwo różnych szamanów, którzy chcą zdobyć na to pieniądze podważają wartość szczepionek, ale trzeba zwrócić uwagę na 1 rzecz, bo to od razu pewnie pojawi się kwestia związana z firmami farmaceutycznymi, które zarabiają na szczepionkę ogromne pieniądze prawda jest taka, że szczep Pionki i dla firm farmaceutycznych to sprawa prestiżowa ani zarobkowa w, ponieważ proces, jaki szczepionka musi przejść, żeby wejść na rynek to są 4 i my sita bardzo skrupulatnych badań i kilkanaście albo kilkadziesiąt lat pracy to jest ogromny wydatek oczywiście dla firmy, która ma te szczepionki jest fajnie, bo może się pochwalić, że z nowoczesną firmą, która ma szczepionki, ale nie ma możliwości, żeby na rynek rzeczywiście trafiło trafiać produkt, który doceni to nie jest sytuacja, że ja sobie z wymyśla w styczniu, że będę chciał szczepić co przeciwko wściekliźnie w marcu wypuszcza coś z autami w marcu wypuszcza szczepionka jest naprawdę ogromne bardzo czasochłonne procesu, czyli tak naprawdę mamy niewiedzy rodziców duży chaos informacyjny po stronie tych, którzy powinni te informacje przekazywać i po stronie lekarzy i firm farmaceutycznych, ale mamy też internet, który bardzo chętnie i natychmiast podaje mnóstwo odpowiedzi na dymiące rodziców pytania to właśnie z niewielu z jakiego powodu mają tak bardzo sobie naukowcy lekarze internet odpuścili internet w tej chwili niestety na czym bardzo boleję, bo to jest mniej wiarygodna fantastyczna Platforma edukacji zdobywania wiedzy niewiarygodna tylko trzeba wiedzieć jak tą wiedzę zdobywać, gdzie szukać mieszkań na portalu Krist in naukę w Santa Anna, ale z naukowcy sobie odpuścili tą tą Platformę, uznając ją, z jaką za coś takiego w Ośnie niewiarygodnego, że to co i nawet to widzę po publikacjach naukowych, że ktoś znajdzie w internecie n p . nie mam też taką tendencję czas my prace naukowe puszczam do internetu to znaczy, że świat puszczał mi do internetu to one są mniej wartościowe i nie są im jak sąd wydaje, że to jest nasz region z nazwą Warty dotrze tam do 10 osób ma to wtedy jest Super, ale jak będzie w internacie to już coś jest nie park w szukałam informacji powiem tak w tym wtrąca na temat na temat szczepień niedawno i w Polsce naprawdę trudno jest znaleźć kompleksowe mówi kom kompleksowy informator na ten temat natomiast w mediach amerykańskich w internacie amerykańskim jest bardzo przejrzyście podane są organy federalne, które są przeznaczone do tego, żeby informować agencje, które informują o tym, to jest mają wpisane do statutu związku z tym ta informacja jest tam po prostu podane krok po kroku w sposób prosty i nieskomplikowane u nas niby jest Unia Europejska, która też ma odpowiednie agencje mające informować o tym, natomiast tej formacji tu u nas rozmywają, a już na etapie języków narodowych tak jak w Polsce po prostu mamy rozczłonkowanie na poszczególne kampanie które, których nazwy nic człowiekowi nie mówią czy to to może być przyczyną tej totalnej dezinformacji tak w tej chwili Ano była przyczyna ta strona amerykańska rzeczywiście podawana jako wzór dla wszystkich u nas się zmieniło od jesieni zeszłego roku jako ruszyła taka nowa odsłona naszej strony szczepienia Info i rzeczywiście tam ona już zaczyna dobrze działać tylko prawdy jest każdy z 1 0 lat za późno skręcił każda strona powinna 10 lat temu powiem tak tak działać co więcej boję się też o to bardzo zależy na tym, żeby ta strona funkcjonowała, bo sam też, że uczestniczyłem w Leeds tak bardzo małym stopniu, ale mimo wszystko przygotowań do strony i ja wiem, jaki był wysiłek stworzone w to, żeby ona powstała i chciałbym, żeby ta praca nie została zmarnowana, a nie wiem jak będzie jeszcze pienia Info także tych można szukać wiarygodnych informacji od teraz patrzę do twojej książki im pytanie, kiedy pojawiają się u pana pani wątpliwości dotyczące szczepień po co pan pani robi w pierwszej kolejności 3 4 1 % pytam tylko lekarza 3 7 % pytam lekarza potem weryfikuje informacji w internecie 19 proc sprawdzenie informacji w internecie, a potem rozmawiam z lekarzem 0 szukam informacji tylko w internecie i 3 nie ma wątpliwości dotyczących szczepień czy to co znaczy, bo tak albo ludzie kłamią tak zwyczajnie po ludzku albo no nie wiem nie jak oka nie znam się na prowadzeniu badań socjologicznych mnie nie znam się też na wiarygodności narzędzia, ale jak to co mówisz przed chwilą zbiega się z tym z tym wynikiem, bo istnieje bowiem wychodzi, że no powiedzmy 3 0 szybko liczy 70 z ostatnich procent ludzi rusza do lekarza pytać, a potem dopiero ewentualnie ze sfery ech, ta jest taka, że to są 2 rzeczy pierwsza jest związana z tym co powtarzam lekarzom niezmiennie, że ciągle to jakikolwiek by śmiało nie robi badania związane ze szczepieniem czy z jakimiś innymi lekami sposobami leczenia ciągle najważniejszym źródłem informacji dla ludzi jest lekarz ten proces ciągnie najpierw zajrzą do internetu, a potem zapytają lekarza często jest tak oczywiście, że badania społeczne oni inne są one próbują się wybielić sprzedam wypracować ktoś ładnie mówi i mówią, że oczywiście najpierw pytają lekarzy albo tylko pytają lekarza w tej chwili jest tak, że zawsze sprawdzam w internecie wszystko sprawdzam w internecie to co lekarz powiedział na, zanim pójdziemy do lekarza też czasami się przygotowujemy czas, żeby zadać odpowiednie pytania w związku, z czym ale, ale 1 ważna rzecz, którą chcą podkreślić lekarz jest ciągle są główną najważniejszą osobą i miernikiem tego czy ktoś będzie szczepił czy cienie, a z jego powodu to jest lekarz to powiem pewnie jest w drugiej części obecnie, gdy nie ma kryzysu zaufania do lekarza inna nie my czasami czujemy się w obie oblężonej twierdzy, kiedy publikujemy coś na temat szczepień, a nie ma czegoś takiego w ogóle społeczeństwo lekarzom z spontanicznie ufało się na 1 0 osób jeśli pytamy pacjentów Torres 9 8 9 9 % to myślę, że warto, by zapytać o to dlaczego najgłośniej krzyczą ci, którzy lekarze nie ufają nowością będzie 1 20 edycję potem jeszcze w deszczu podpytać o zbieżność tego z wykształceniem i od ich zamożności jeśli ktoś taki element był badany, bo to bardzo ciekawe, zwłaszcza w stosunku tego co się dzieje w stan znaczący wkład, ale to już będzie o godzinie 12 40, a naszym gościem jest dzisiaj dr Tomasz Sobierajski socjolog Uniwersytetu Warszawskiego autor książki społeczny kontekst szczepień dziękujemy zapraszamy za te 4 0 minut i koniecznie będzie dużo bardzo ciekawych elementów i trudne pytania dziękuję witamy ponownie druga część audycji Homo science Aleksandra Stanisławska Piotr Stanisławski Crazy nauka PL postuluje nasz gość dr Tomasz Sobierajski socjolog z uniwersytetu Warszawskiego autor książki społeczny kontekst szczepień szczepienia dzisiaj rozmawiamy tak w pierwszej części audycji rozmawialiśmy właśnie o tym jak ludzie deklarują pewne rzeczy ani do końca te deklaracje są zgodne ze stanem faktycznym będziemy zaraz ci podpytać trochę o tym, metodę badawczą rozmawialiśmy też o tym, że wbrew pozorom, w które może takiemu medialnemu przekonaniu wciąż zaufanie do lekarzy jest bardzo wysokie i jednak pierwszym źródłem informacji dotyczących szczepień powinien tylko szczepień pozostają jednak lekarze, którzy to lekarze znowu nie zawsze jest tak kolokwialnie media wożą to znaczy rzeczywiście niekoniecznie zawsze mają dość czasu, żeby wyjaśnić te kwestie związane ze szczepieniami i stąd być może bierze się wiele nieporozumień szukanie informacji w internecie nie do końca w tych miejscach, gdzie absolutnie się tych informacji powinno szukać i chciałem zapytać właśnie to narzędzie badawcze to znaczy w w jaki sposób wyciągasz z ludzi te informacje i w jaki sposób jest w stanie zweryfikować czy oni mówią prawdy czy chcą się wybielić czy chcą wyjść temu, gdy żyjesz w butach powstał problem tego typu badania i z kim rozmawiasz oczywiście z wyciągam pod groźbą siłą Wilna, która na blachę i potem prawda jest taka, że warto pamiętać, iż chodzi o z badania ktoś wejdzie ona na wątek trwają bardzo cieszy mnie interesuje chodzi o nic o metodologię badania, ale krótko to też tak tak jest kazanie dotyczące wiary w sondaże i c i przywiązywanie się do tych liczb trzeba pamiętać o tym, że te liczby, które uzyskujemy szczególnie iż, choć badanie ilościowe to jest dopiero początek całego procesu myślowego, który się uruchamiać i wskazanie może być także pewne rzeczy nas zaskoczą pewnej liczby nas zaskoczą pewna liczba postawna zaskoczona po nich jest zastanawiać z czego to wynika, więc jeśli n p . jest wskazanie, o którym mówiliśmy w poprzednich częściach dotyczących tego, że inne większość rodziców jednak to da się tylko lekarza no to trudno, żebym ja w to uwierzył, iż żyję funkcjonuję w tym społeczeństwie, w którym funkcjonuje oczywiście jest grupa rodziców, którzy w tej grupie znajdowali się rodzice uczniów, którzy byli najsłabiej wykształceni i oni z internetem nie są za pan brat w takim znaczeniu, że tam szukają wiedzy mogą szukać innych rozrywek natomiast, iż chodzi o osoby z wyższym wykształceniem to wiadomo, że często jest także jestem efekt ankietera żonie chcą wypaść lepiej niż to się wydaje w związku z tym to narzędzie powinno być odpowiednio skonstruowane, żeby potem pewne rzeczy mu z umieć zweryfikować rzeźby mają narzędzia to weryfikował potem postawy związane z mitami jeśli ktoś mówił, że ufa lekarzowi albo pyta tylko lekarza, a potem powielali powtarza jakiś mity, które krążą wokół szczepień to znaczy, że coś co jest nie tak, ale to może być nie tak na linii lekarz pacjent albo nie tak właśnie z jego postawą i udawaniem że, że i pokazywanie że, że myśli w ten sposób młodzież z Myślenic czy inaczej, więc zawsze warto pamiętać, że liczby są tylko początkiem do dyskusji, ale i potem warto pogłębiać przetworzyć przez inne doświadczenia, które akurat dziś działa na badania szczepienia z ZUS ja mam, bo te nie są jedyne badania to badania ledwo zarysowane na pół 1000 rodziców, ale mam badania realizowane nas też na większych promach bowiem, że nieczysta też liczbę 1000, żebyśmy dział badań, ale to już nie wchodźmy w koc to w każdym razie jeszcze wracając do tych lekarzy ich autorytetu, ale kolejne badania, które co robią, który całkiem niedawno skończyłem pokazują, że lekarz nawet nie tyle rząd jest pierwszym źródłem on jest takim źródłem dla rodziców najbardziej wiarygodnym, ponieważ w sytuacji, kiedy lekarz powie nie szczepić i to nawet proszenie szczepić NATO szczepionka, bo przeciwko tej chorobie to rodzice przestają szczepić w ogóle w jedno słowo lekarze jednak nawet zawahanie wątpliwość powiedzenie ja nie wiem albo na jacht chyba bym tego nie robił radiowozy i różnorodność pojawia się wątpliwość lekarzy i może powie taka możliwość pojawi się oczywiście lekarz nie powinien się w sytuacji, gdy dziecko jest jest choroba nie podajemy szczepionkę choremu dziecku mówić o tej chorobie typu przeziębienie z grypą lub jakiś inny inne dolegliwości natomiast chore dziecko w sytuacji Szkot zaburzeniami neurologicznymi czy są z innymi chorobami natomiast często lekarze mówią, że Boenisch czy widzi, bo z wieżą w pożywieniu szczepienia albo nie mają wiedzy tak jest w przypadku chociażby z dzieci inni widzą tak podniosłe z otworzyłem w puszkę jak to mówią nie na Pradze z Andorą w czytelni na dzieci z z za jazdę przy ministrze szeroko rozumianym spektrum autyzmu i badania, które robiłem razem z Anną Piwowarczyk na Uniwersytecie warszawskim Uniwersytecie medycznym pokazują, że co piąty neurolog mówił, żeby nie szczepić taki dzień ci autorzy ma bardzo związki autyzmu ze szczepieniami to są zupełnie wymyślone i lekarz, który prowadził badania dawno temu został mocno skompromitowane Andrew Wakefield Janusz nie ma prawa wykonywania zawodu, a wciąż wierzy dziś pojawiają się w tym samym kontekście, iż szczepienia i autyzm to pojawia się ostrożności również wśród najlepiej wykształconych medycznie ludzi ten model działa nasz mózg mózg działa na skróty jak bardzo, że więcej nic tak działają stereotypy i od razu mi jak pojawia się na autyzm pojawi się szczepionka MMR przeciwko Odrze śwince różyczce pojawia się nazwisko tego pana, ale już w tej chwili, bo po już 20 ponad latach od tego kim Dzong UN opublikował to w nic Lancet się mamy porównanie pomiędzy 1 2 przypadkami, o których on pisał inni 1  200  00 0 przypadkami, które przebadano i w tej chwili zrobiono całkiem niedawno opublikowano w zeszłym roku dokument analizę i mini w przypadku 1  200  00 0 przypadków nie potwierdzono zależności MMR i a ich zachorowanie na autyzm, a dziś ciągle trzymają tych 12 posła na nie ma porównania i wprost wysłowił 1 człowieka jest silniejsze aniżeli badania, które i pobił rozumiejąc, o co tak to pokazuje jak bardzo emocjonalnie z szczepionki są ugruntowane jak emocje nas działają ze szczepionkami niestety jest tak zła się, że to jest bardzo specyficzny produkt leczniczy nie jak nazywam magnez takim siatki teorii racjonalnego wyboru kompensat torem, dlatego że AM jak weźmiemy nasze siły przeci w bólowych weźmiemy antybiotyk to od razu nam się robi lepiej niż to można powiedzieć w przypadku szczepień jest także nie dość, że trzeba być zdrowym mi się bierze zwrócił go znali to możesz zrobić gorzej i potem nie mamy pewności czy zadziałał czynnik w większości wypadków zadziałało ja mu wierzysz ze szczepieniami będzie problem do spółki dopóty, dopóki się nie wynajdzie specjalnej aplikacji w telefonie, która n p. poinformuje nas tu mógłbyś złapać grypę, ale dzięki temu, że zaszczepiło się tego nie masz albo twoje dziecko mogą zachorować na Odrę, ale dzięki temu, że zaszczepione nie zachorowało zwał tak naprawdę my musimy uwierzyć jeszcze są te emocje musimy uwierzyć my jako tacy postronni ludzie, że te szczepienia zadziałają dobrze, że one będą z będą działać będą działać u nas się naszego dziecka to takie podejście takie nieracjonalne myślenie intuicyjnie minął się kojarzyło z ludźmi pewnie kiepsko wykształconymi z silnikiem o zdrowym rozsądkiem wiedzą i t d. tak dalej tymczasem przynajmniej w stanach Zjednoczonych oazą antyszczepionkowców pomysłów jest Kalifornia bogata i jest zatem dobrze wykształcona większości co jest pewnym uogólnieniem, ale jednak widać wyraźną korelację między poziomem zamożności poziomem wykształcenia, a on z postawami antyszczepionkowych i czy w Polsce jest podobnie w Polsce z bardzo podobni w ogóle bardzo, że komuś bardzo dziękuję bo, bo te ruchy antyszczepionkowe i c te postawy anty szczepień na to są wymysły bogatych białych ludzi przeraża, że powiem tak tak rasistowską, ponieważ w biednych krajach ludzie szczególnie w na kontynencie afrykańskim rodzice potrafią się z dzieckiem na rynku 50 km to dziecko zaszczepić, bo to dobrze to dziecko w ogóle przeżyło w tej chwili zostało opublikowane badania z 20 1 6 roku z HIV w Polsce w w lutym taki cały numer poświęcony szczepionką, które pokazały, że rocznie 100  000 00 0 osób jest spychany się do do ubóstwa przez to, że nie mogą być szczepieni, ponieważ wiśnie są zaszczepieni to wtedy chorują muszą zaciągać długi na to, żeby się wyleczyć muszą zaciągać bardzo duże pieniądze na lekarstwa i co powoduje, że potem rzeczywiście trafiają do tej sfery ubóstwa szczepionki pomagają w tym, żeby je, żeby czuć się do ubóstwa silnie dostawali, a z bogatych społeczeństwach, gdzie wśród ludzi, którzy mają albo wykupione bardzo wysokie ubezpieczenia albo opiekuna z sobą w Niemczech, kiedy do ubezpieczenia z zdrowotne są relatywnie niski to my wszyscy płacimy za głupotę innych z ludźmi powoduje, że nagle mamy pomysł, że może jednak nie zaszczepimy może zaryzykujemy życia naszego dziecka oczywiście pojawiają się liczby ktoś mówi z mało 100 dzieci zmarło ileś tam dzieci w korze te liczby nie mają żadnego znaczenia, kiedy nagle umiera nasze dziecko, kiedy Tomyśl spotykamy z tym co z tym problemem więc mamy zbyt małą empatię jeszcze, iż chodzi o w o szczepienia czy tutaj chodzi o to, że po prostu sprawę taka zasadniczo prosta, że nie widzimy skutków nie szczepienia w związku z tym uważamy, że możemy nie szczepić tak po prostu myślę, że tak my często jest to coś co chcą coś rzeczywiście w Chemnitz not track trudno trudno sobie wyobrazić no poza tym jesteśmy na pewnym szczególnie w rządzie sąd, bo to widać bardzo wyraźnie świadczy o tym, poziom wykształcenia czy 3 zarobków, bo bogaci ludzie nagle weź już na taki poziom, że zaczynają nie wiem czym się mną dzień zaczynają wymyślać zaczynają wierzyć właśnie jakiś cel działania mis tybetańskich przez mera ani mioteł combo c w okolicach odbytu i podobnie ze szczepieniami przyznam, że tak obrazowo mówi, ale mnie to mnie to już działa wyobraźnia mam nadzieję w każdym razie ze szczepienia naprawdę to jest coś to jest jedno z największych osiągnięć z ludzkości to jest coś co ratuje życie miliardom ludzi na cel na całym świecie niż inni nie jesteśmy w stanie wyobrazić miliarda to wyobraź sobie, że to jest jedno dziecko nasze dziecko albo nawet dziecku, które nie może być zaszczepione z jakiż, więc innych powodów przeżył, że na koniec wyszedłem z taką jest nawet poziom emocjonalny ale, ale myślę że, że swój akurat w tej w tym programie, ale myślę, że rzeczywiście o szczepieniach i rozszczepienie też trzeba zacząć mówić emocjami no właśnie dokładnie chce już niewiele czasu zostało już od mundialu audycji zrobić co robić w tej chwili, że było lepiej aplikacja tak półżartem, ale toby miało sens co robić, żeby tych kilkanaście tysięcy aktywnych antyszczepionkowców nie przebijało się tak bardzo do świadomości teraz na internet z wodą jest to kilkanaście to jest 1000 zlote bardzo mała liczba aut kompletnie niewykorzystane internet i lekarze, którzy powinni mieć dużo większą wiedzę na koniec życia mogą one tylko krótko powiedział propos lekarzy wśród studentów robią teraz badania dotyczące grupy co dziesiąty uważa, że najlepszym sposobem zapobiegania grypie nie jest szczepień nie tylko reguł rangi regularne jedzenie czosnku w związku z tym aha mamy rzeczywiście bardzo dużo do zrobienia tak dobrze Motoru my, a szczepienia Info to na pewno strona poświęcona szczepienia, które rzetelna i która nie podaje WHO Amandy Szczepankowa go czy na uczelniach co dzieje się tak w tym kierunku, żeby uczelnie, zwłaszcza medycznych, żeby tu jakoś tych lekarzy niestety niewiele ponieważ nie ma oddzielnego bloków takiego jak Wakcynologii, a żeby powiedzieć jak to działa z czego wynika też bardzo rozproszone więc, więc wiele do zrobienia i lekarzy, którzy powinni być apostołami dobrej Nowiny szła za szczepienia, bo to im oszczędzić pracy i wysiłku ale, ale rzeczywiście muszą potrafić z rodzicami rozmawiać też wiedzieć, gdzie ich odsyłać chociażby do internatu do jakich źródeł, żeby mogli z nich korzystać ciągle internet i zagospodarowany przez osoby które, które są zwolennikami szczepień w jakimś gniewem 3 % da sobie słucham myślę, że być może Wojtek Orliński ma rację, że internet to nie jest coś najlepsi z najlepszych na świecie ta właśnie skończyłem czytać słuchać jego, bo biografię Stanisława Lema tamten wątek Cimos Koper dobrze kończymy przepraszam oczywiście moglibyśmy bardzo długi woleliśmy będziemy mieli kontynuację, że od razu zapowiadam, że będziemy dr Tomasza Sobierajskiego, który dzisiaj naszym gościem zapraszać jeszcze, żeby rozmawiać o szczepieniach i o tym jak sobie radzić z anty dźwiękowym nastrojami emocjami, a nasz gość jest autorem książki społeczny kontekst szczepień jest również socjologiem Uniwersytetu Warszawskiego bardzo dziękujemy zapraszamy za tydzień zapraszamy zawsze na kryzys nałóg tam nie jest też o szczepieniach sporą AZA chwilę informacje Radia TOK FM dziękujemy Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: HOMO SCIENCE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam, oraz sprawdź jak działa nowe internetowe radio TOK+Muzyka. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj wygodniej w aplikacji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA