REKLAMA

Co dla UE oznacza sukces wyborczy Viktora Orbana? I kogo najbardziej ucieszyło to zwycięstwo?

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2018-04-09 13:00
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
25:03 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Maciej Zegarski dzień dobry zaproszono popołudnie Radia TOK FM wracamy do innych wyborów na Węgrzech, bo to z pewnością temat, który wymaga głębszego komentarza pomoże nam w tym nasz gość Adam Balcer Uniwersytet warszawski autor podczas, których historię na portalu tokfm PL i Visa Europe 6 w dzień dobry finał w morzu nagle zaczną takiego pytania czy ten wynik wyborów nie oznacza, że w jednak rzeczywiście wielu elitom europejskim wielu politykom wielu środowiskom, Rozwiń » którzy bardzo krytycznie do tej pory odnosili się do Viktora Orbána i jego polityki no teraz w tym w mi potrzebna jest jakaś refleksja Ano, że może on ma rację po prostu, że może takie są teraz czas i możemy zaklinać rzeczywistość jak można i t d. no tylko można, ale okazuje się, że w warunkach demokratycznych, które społeczeństwo popiera takiego polityka jeśli kryterium, że masz rację poparcie społeczne od morza po jedno zdobył prawie połowę w głosów tych osób, które poszły do głosowania przy wysokiej frekwencji prawa się prawie 70 %o wej to frekwencja była wyższa w porównaniu z poprzednimi wyborami 7 proc ceny jak i jego ugrupowanie poprawiło wynik o prawie 4 % 3 i pół procent natomiast jeśli patrzy spojrzymy na to jak zmieniły się Węgry pod jego rządami i włączymy nawet kwestie właśnie w dotyczącą powiedz na chwilę oczywiście koniecznie chciał, by mogli zostać odebrane jako cynika rewanż do kwestii prawda moralną etyczną tylko przyjrzymy się co się dzieje z Węgrami Noto mamy kraj, który tak nie rozwija się w regionie w jakimś spektakularnym tempie wypada średnio na tle regionu tak, aby niejedno państwo chciałoby mieć ono tak, ale wiele, którym znajdziemy kraje, które rozwijają się znacznie lepiej od Węgier następnie na bezprecedensowy wzrost korupcji w w tym momencie wg tego raportu transport z Internacional oraz przy Polsce przez indeksy Węgry są krajem, gdzie korupcja to percepcja korupcji najwyższa w całej Unii Europejskiej z WIG nieznacznie tylko gorzej w Bułgarii nie długo Węgry mogą prześcignąć w Bułgarii w tym rankingu i niestety żaden kraj jest bezprecedensowa sytuacja w unii Europejskiej w ciągu paru lat i zanotował takiego spadku dramatycznego tak to jest naprawdę coś wyjątkowego, więc mamy kraj, który bardzo skorumpowane nazwijmy rzecz po imieniu hazardowej słowo bo, żeby od razu ten wątek może rozwinąć, bo mówi pan niemal tak jak wszystkie partie opozycyjne w czasie kampanii wyborczej, które główny nacisk w swoich atakach na rządzących położyły właśnie na ten aspekt no i nawet jeżeli przyjmiemy, że dostęp do mediów te partie mają ograniczone czy do mediów publicznych 3 czy do prasy na to jednak jest internet jest trochę mediów opozycyjnych wobec wobec Fideszu inna i o tym komu go miał szansę się przedrzeć, bo okazuje się, że to wściekłość nie zadziałał i czy tak po pierwsze, miał szansę, ale miał znacznie mniejsze szanse jak pan powiedział uznało ono w Węgry są krajem, w którym wolność mediów wg Freedom House jest w media są częściowo wolne Freedom House dzieli ustroje polityczne mediana 3 tej grupy nie wolne wolne częściowo wolne Węgry są czy media są częściowo wolne od 20 1 0 roku, kiedy doszło do władzy Orban systematycznie co roku sytuacja jest coraz gorsza nie ma mniej wolnych mediów w unii Europejskiej i to oznacza, że oczywiście można i w jaki sposób trafić do części elektoratu ze swoim przekazem, ale na OBWE w za wyborach poprzedni 20 14 udział w samo głosowanie było wolne, ale wybory nie były uczciwe na tym, że właśnie nie ma równego dostępu do mediów 1 strona ma o wiele więcej pieniędzy o wiele więcej możliwości kontaktu z Kaczyńskim, a teraz wg tych pierwszych informacji dzisiaj będzie konferencja to tym ta ocena będzie jeszcze gorsza tak zostanie uznana sytuacja, że ten dostęp był jeszcze mniejszy, więc oczywiście wygrywa się, ale nie do końca uczciwej walce natomiast ma pan rację, że udało się zbudować system, który działa na tej zasadzie, że bardzo dużo Węgrów połowa z nich popiera partię z różnych powodów czysto ekonomiczne z tą społecznością światopoglądowych głównym motywem tej kampanii było straszenie imigrantami muzułmanami z używaniem języka typu żonie nazwanie ludzi z trucizną tak to premier Orbán także Węgry mają chcą pozostać w 1 kolorze czytaj białym kolorze tak i prawda mówienie o lód kolejna sesja z Rzeszowa już tak główny wróg pełno plakatów cały czas i to nas na tej zasadzie, że w prawie da też mieliśmy język to niewyobrażalny premiery Europejskiego kraju na swojej konwencji wyborczej zostaje niejako w kongresie partyjnym w czasie matur zostaje zatwierdzony znowu jako szef partii, mówi że on, że to przypominali mu Soros widzi agenturę komunistyczną rzesze prawda siatka jest wszędzie, ale my starzy wyjadacze poznajemy ich po zapachu to mówi premier tak kraj, więc mamy też takie, że to co zrobić stało się na Węgrzech przez 8 lat to nauczka tej sferze tożsamościowej ideowej jedno bardzo wiele takiego języka, którego my byśmy uznali no z my tutaj siedzący w studiu za coś naprawdę ekstremalnego radykalnego stało się majster i mam tak mamy drugie ugrupowanie, w który zdobył 20 % pensji OBI, który przesunął się do centrum, ale tych różnic niż Krawczuk tak nowy radny uzyskał minimalnie chyba lepszy wynik niż 3 3 bardzo podobnie z 1 4 muszą teraz będą dokładnie ile to jest 5 20 % w IT jest bardziej, która ma jest podobna do fitnessu tak no imamy te elektoraty w rozproszonej podzielone, bo pamięta jak spojrzymy NATO w wybory no to okazuje się, że 30 % zdobyło 6 partii, które mogłyby centrolewicowych od liberałów do socjalistów, które mogłyby w tej sytuacji wystąpić jako blok z 1 listą Łotysz zdobyła 0 Comarch 7 do 2 nawet ponad 12 % tak jakby się w mózg z PiS tworzyły blok to by było prawie 30 proc, by to się przekłada się co pan może jeszcze zrobić no cóż zrobić z ordynacją wyborczą i to właśnie zrobił premier o Orbán, czyli mamy taką sytuację, że mamy 1 9 9 miejsc parlamencie, ale 10 6 jest wybierany na zasadzie ograć okręgów jednomandatowych i w nich Fidesz zdobył ponad 8 5 % miejsc, gdzie ponad 90 miejsc, które trafiło do fitnessu możemy wyznaczać określone w sposób oczywiście to dzień Mandeli, który w okręgi wyborcze możemy dać 1 000 00 0 obywateli, zwłaszcza dla mieszkających w Rumunii Słowacji Ukrainie i Serbii, z których czy prawda wielu się zarejestrowało głosowała przede wszystkim na premiera Orbana pół 1 000  00 0 do 6 000 Węgrów wyjechało na zachód i wśród nich frekwencja znacznie mniejsza wiem, że to są ludność przede wszystkim z dużych miast i która od gminy raczej bym głosowała przeciw Urbanowi no imamy syna to specyfika, że mamy jedno wielkie miasto Budapeszt, w którym Orbán poniósł porażkę po 20 14 zdobył razem ze swoim wyparcie z katolicką 10 miejsc na 18 w tym roku zdobył tylko 6 nośność, ale z drugiej strony odbił się, bo o wzrok uzyskał bardzo dobry wynik lepszy niż 20 1 4 na prowincji, a pamiętajmy, że mamy przepaść między Budapesztem a kto w Polsce, o czym trudno sobie wyobrazić, bo mamy sporo miast średniej wielkości to mamy 2 Duda zaś, który ma prawie 2 i pół 1 000 000 zł mistrzami i mamy następne miasto Debreczyn trema trochę więcej niż 200  000 ludzi tak do tego, iż tak zastanawiam to oczywiście mówię trochę prowokacyjnie na użytek naszej rozmowy nową to wszystko co pan powiedział to ktoś mógłby skwitować tak no tak minął już ten właśnie biedny naród tak nie widzi tego nie rozumie tego tak nie umie podejmować właściwe decyzje zamiast korzyści, ale może też po prostu ci rządzący wszystko jedno w jaki sposób czy to jest czasami jakiś spory czy cynizm, bo dostarczają temu narodowi tego co w on oczekuje tu wsłuchać się może już nieraz słyszeli, że jestem rodzinnie związany z tym krajem w moja teściowa niedawno z radością poinformowała, że premier Orban przysłał do niej list własnoręcznie podpisany tak ona to oczywiście tak odbiera, w którym ją poinformował, że w związku z tym, że była dość surowa zima jak na warunki wewnętrzne to on nakazał, aby te firmy dostarczające ogrzewanie w od 200 zł przeliczając złotówki mniej niż na ich wniosek o dyżurach warunki regulaminu Zobacz, jaką mu nos i prościej prawną, a co proponuje opozycja w czasie kampanii kosz tamci to są złodzieje oni tylko o DVD ją pieniądze w tym w tym unijne to wynik może też szansę powiedzieć jasno no po prostu nie ma tam mocno jej siedziby w żadnej, która mogłaby stworzyć jakąś alternatywę dla tych członków 3 jedno zgadzam się ono jest na pewno Orban skuteczny pod tym względem, że cała machina Państwowa kontrola nad wszystkimi instytucjami w momencie, kiedy mamy dobre prowadzenie polityki to uważam, że tam jest nieustanna kampania wyborcza tak jak pora deszczowa dostała list to regularnie są wysyłane listy konsultacje skoro akcje społeczne takie są na najróżniejsze sprawy Emil imigranci są już komisja Europejska i t d. ludzie są proszeni o to, żeby odsyłać te listy można pokazać zobaczcie jest ponad 8  000 00 0 uprawnionych do głosowania ponad 2  000 00 0 odesłało listy tak w ten sposób się mobilizuje elektorat są wielkie kampanie w mediach co wielkiej kampanii billboardowej tak mamy coś takiego, że jest cały czas państwo wykorzystane do tego, żeby mobilizować elektorat w no a potem odnosi właśnie takie sukcesy, o czym rozmawiamy jeszcze w drugiej części naszej rozmowy, a teraz informacji w TOK FM Sierakowskiej dzień dobry ponownie w studiu Adam Balcer Invest w Warszawie ski rozmawiamy o wnioskach z wyborów na Węgrzech zakończyliśmy pierwszą część gmin w taką moją formę nie wiem jak to powiedzieć koniec nazwać prowokacją, ale w inny, ale stwierdzeniem, że bardzo krytyczne opinie m. in. właśnie pana Adama Balcera o Urbanie o jego partii no jednak wpływ być może muszą ulec pewnej weryfikacji, bo w sposób niekwestionowany wygrał prawybory przy dużej frekwencji ma ogromne poparcie społeczne no, więc wracam trochę do tego tego stwierdzenia non stop należy uszanować lub w nią, ale ja przecież nie twierdzę, że mamy nie wiem uznać wybory za nieważne nielegalne, ale im bardziej szanować jego sposób w działania jego i jego retorykę polityczną należności ma rozłożoną na ludzi ważne, że działa zjedzie robi się per truciznę albo, że kogoś poznaję po zapachu to chyba ja nie chcę, żebyśmy coś takiego uszanowali to jest też problem niestety Węgier, że tak jak powiedział zostało wprowadzone otwarta puszka Pandory jeśli chodzi o język czy mowa nienawiści polityka strachu tak jest to jest 1 z fundamentów tej władzy cała ta kampania była na tym oparta na innym niesamowitym straszeniu wyimaginowanej miej zagrożeniami i kreowaniu takiego obrazu tak jak na szkodę politycy węgierscy zaczęli troszczyć się Wiedeń także biali chrześcijanie są zagrożeni natomiast n p . na fakty pokazują one zestawimy statystyki dotyczące przestępczości to się okaże, że proporcjonalnie cztero i dwukrotnie częściej dochodzi do zabójstwa na Węgrzech niż w Austrii, ale to nie ma znaczenia tak, bo ludzie mają właśnie taką są bombardowani tą propagandą strachu, która też odwoła dziś dzieli społeczeństwo na tej zasadzie, że Orbán mówimy naród ja reprezentuję naród przeciwko mnie są mocarstwa swą oczywiście z Choroszczy struktury współpracy z mocarstwami nie mówimy, że jest Żydem, ale puszczamy oczko, że to przecież jest wiadomo z PiS owiec spisujący liberał, który w jest jeszcze bankierem no imamy tych wrogów ważne wewnętrznych Cosmopolitan ów agentów surowsza elity tak obce elity dla wobec reszcie narodu no to jest polityka właśnie budowanie na zasadzie takiego dzielenia społeczeństwa bardzo głębokiego pobudzania takiego grania też czas na najgorszych emocjach i która niestety nowy przypadek węgierski na czym Orban może się stłuc, która nie opierać na tym, że mamy to widać też w innych krajach, by w Polsce w jakim stopniu, że do partie, które są nazywanym w literaturze przedmiotu ten właśnie ci nacjonalistyczną populiści tak rodowodem na czarnego Śląska do polityki są fizycznie to polityka strachu żonie właśnie na tym budują poparcie to na tym polega polityka tożsamości imię jedności narodu dzielenie narodu trzeba szukać wrogów zewnętrznych wewnętrznych i t d. mogą być wyimaginowanej na to coś takiego lepiej działa w warunkach, kiedy mamy tożsamość narodową, gdzie silniejszy nacjonalizm etniczny do obywatelskiego tak jest niestety przypadek węgierski to pokazują najróżniejsze badania opinii publicznej to jest na tym gra o Orban to jest związane z historią tego kraju z tym, że właśnie kiedyś było to kraj do pierwszej wojny światowej, którym Węgrzy stanowili o wyniku to bardzo szybko zachodzących procesów asymilacyjnych nawet wtedy trochę więcej niż połowę populacji, ale wtedy kultura i była od wspierana zewnętrznie przez wspierana przez instytucje państwa mieszka jak nas na stylu francuskim obywatelskim mówisz po węgiersku czy Węgry bez liczy na wyznanie wszystkich prawda indeks czujemy mały, ale potem przychodzi ta trauma Trianon 19 2 0 rok odpowiednik Wersalu to w ogóle na gigantyczną skalę utrata 2 3 terytoriów 1 3 wówczas Węgrów z etnicznych zarząd znalazła się poza granicami Węgier i do tego odwołuje się Orbánem spojrzy na konstytucję złożonego politykę historyczną tożsamość do tej traumy do tak może być taki sam mobilizowanie się taki sadu masochizm przypominanie cały czas o tym, że naród węgierski został podzielony naród, który mieszka w innych krajach jest punktem odniesienia jest trud ten kadłubowy państwo, które teraz jest to też jest Belgia 2 Węgry 6 4 komitaty nasi rodacy, którzy ci etnicznie rodacy, którzy mieszkają poza granicami Węgier jest niestety są różne czynniki to jest sytuacja ekonomiczna tak jak mówię do niej świetna, ale nie jest przyzwoita jest niezła, tak więc ona może się chwalić takimi pochwalić jakimiś sukcesami i to wystarczy do tego, żeby zbudować takie poparcie tylko pamiętajmy na to poparcie w jest związane z tymi czynnikami, o których mówiliśmy wcześniej grożono koło kosztem korupcji kosztem zawłaszczenia instytucji państwowych kosztem bardzo poważnego ograniczona do ograniczenia wolności mediów i kosztem ordynacji wyborczej, która z z partii, która zdobyła 4 8 % przekłada się na 6 7 % miejsce w parlamencie to może być w takim razie od tej opozycji no poza tym, że była właśnie, o czym pan wspomniał on nie potrafią stworzyć tego 1 bloku czy to też jest właśnie tak jak czasami też w Polsce słyszymy prawda, że opozycja powinna się jednoczyć, aby wystawiać wspólnych kandydatów, ale z drugiej strony każda partia polityczna chce mieć swoją tożsamość ma swoich działaczy oni się domagają miejsc na listach czy to też nie było takie trochę naiwne w twarz, żeby wierzyć że, że opozycja na Węgrzech właśnie znajdzie wspólny język będzie działała na rzecz po prostu odsunięcia przynajmniej osłabienia Viktora Orbána i jego koalicji no bo Novotel z powodu trudnej czy czysto są żadni politycy, którzy też nie rozumieją trochę tej wizyty w tej sytuacji, którą pan opisał nie potrafią zacząć właśnie grać inaczej na tych emocjach i tylko samo negowanie obozu rządzącego on po prostu nic nie da to opozycja moim zdaniem podstawowy problem jest taki, że jak przyjrzymy się programem politycznym tym 6 ugrupowań, które tak jak powiedziałem można uznać za centrolewicowej naprawdę te różnice nie są jakiś fundamentalne to jest Centro to jest wszystko centrolewicowy elektorat to nie jest kwestia oczywiście mówienie o tym, żeby był wielki blok jeszcze z Rubikiem jest nierealny, ale dziś nawet 6 partii tak podobnych do siebie nie jest w stanie stworzyć w bloku i występować jako jedno ugrupowanie przypominam, że polityka węgierska to moment, kiedy porwania zdominowaną opierała się na takim bardzo lubi polarnym polaryzują z tym systemie wybór, bo politycznej scenie politycznej, bo mieliśmy potężnych Fides, które do, do którego doszło Sowa ta partia c Trębicka chadecka mała i mieliśmy potężną czasami z też, że z przystawkami partię socjalistyczną dobowe różnice rzędu 4 3 do 4 2 % tak w wyborach i siła Orbána polega też na tym odwołują się do listy trenera polskiego Kazimierza Górskiego na trasie tak jak przeciwnik pozwala ono tym trzecim naprawdę na dużą pozwala można mówić też o tym, że właśnie trzeba mieć jakiś wypracować jakiś atrakcyjny program polityczny umiejętnie umiejętnie uderzać tak dalej oczywiście sytuacja jest coraz trudniejsza, bo ten system miałby się zamyka Tax to to co wszyscy liczyli, że Orban wygra oto wszyscy zakładali Okaj tutaj nie ma coś mieć złudzenia, ale żona Aśka zdobędzie nie tak jak w 20 14 4 0 prawie 5 % wykonał kilka procent mniej i w tym momencie tak opozycja mamy ten teren, że będzie można pokazać w 20 1 0 zbudował swoją potęgę Orbán na tym, że był kryzys ekonomiczno-społeczny po ważne wywołany przez socjalistów, którzy do dziś się do tego z tego nie wygrywali cały czas jeszcze można cały czas Orbán granat zobaczcie co oni zrobili w przeszłości ten kryzys oczywiście nie był był poważny, ale nie tak z straszny jak w krajach południa po 20 0 9 roku można powiedzieć kamera akcja nie była dniem takim głosem nie przesunęły się właśnie na taką politykę populistyczne w przypadku Węgier no imamy coś takiego, że można byłoby powiedzieć oka jest teren jest światełko w tunelu natomiast to co się stało, skąd pan przykład podaje się do dymisji szefowie partii najważniejszych Jobbiku Gábor Iwona i i bardziej socjalistyczna to jest znowu na znaczną to jest on ból bardzo poważne taki cios niemal nokautujące dla tej opozycji tutaj jest oczywiście kwestia też nowe to co sprzyja Urbanowi notował też takie uwarunkowania zewnętrzne pamiętajmy o tym, też powiedzmy, że jest politykiem, który jest w Europejskiej partii ludowej jak było głosowanie w 20 1 7 roku w maju parlament Europejski uruchomił tą procedurę, która może doprowadzić do tego, że będzie art. 7 zastosowane przeciwko Węgrom, bo to parlament też może zrobić tylko musi zagłosować 2 3 EURd eputowanych uruchomi do uruchomienia nie trzeba było 2 3 wystarcza zwykła większość zagłosowało prawie 60 % 5 8 % za no tak, ale właśnie ze porównamy sytuację Polski jak u nas są głosowania to po ponad 70 % popiera czasami 7 0 kilka procent tak jakiś rezolucje dotyczące Polski tutaj było tak, że może w tej Europejskiej partii ludowej Orbán wprawdzie mniej niż spośród 200 głosujących mniej niż połowa zagłosowała przeciwko tej uruchomienie tej procedury, ale n p . w partii dla niego kluczowej u tych koalicji CDU CSU no to prawie 80 % eurodeputowanych niemieckich chadeków zagłosowało przeci w, czyli poparło de facto Orbána niż głosy teraz przed wyborami także słyszeliśmy od polityków patrzy niemieckich niektórych pra w do poparcia szczególnie z CSU, ale też niektórych z CDU, o co chodzi chodzi o to, że Orbán w tej Europejskiej dzięki tej bardzo dużym poparciu w kraju no to w tej Europejskiej partii ludowej on ma jeszcze przybudówki pamiętajmy, że są 2 są posłowie eurodeputowani węgierscy zrobionymi ze Słowacji, którzy w blisko z nim współpracujących z ziemią co i Tomasz szabel Europejskiej partii ludowej na to więcej szabel ma tylko Platforma jako takiego Polska partia ludowa hiszpańska no i Niemcy i Francuzi tani w dal w tym momencie tylko, że jak w 20 19 możesz się wywindować przy dobrym wyniku też tych jego wszystkich prawda satelitów no i wiadomo, że i partia ludowa straciłby może Platforma stracicie na pewno strat sól straci prawica francuska to co może się okazać, że chyba drugą największą liczbę szabel po CDU CSU w 20 1 5 i tu dochodzimy do 6 1 motywu on ma jak słyszymy od kogo dostał gratulacje po tych wyborach le Pa Nova, a pani Madame Le Pen z frontu Narodowego Wilder jest realne jest realna alternatywa dla Niemiec tak, czyli to są grube on ma pole manewru, bo też jest bohaterem Matteo Salvini i tak lider lider gorzowian dała, który jest Lidla, która zdobyła przypomnijmy lepsze rezultaty Silvio Berlusconi w ramach tego bloku i on no on pije peany na cześć Orbana i tutaj nagle się okazuje, że mamy polityka, który no może boksować, choć pochodzi z kraju, który ma 9  000 00 0 mieszkańców no to boksuje na pewno w kategorii wagowej wyższe większej niż wynikałoby to z jego takiego potencjału na pierwszy rzut oka Duda jeszcze tylko może do dodam, że uzupełnia, że w tym miejscu jest ta sytuacja w parlamencie europejskim o tyle zdaniem korzysta z szefem Europejskiej partii ludowej w parlamencie europejskim jest Manfred Weber, który właśnie politykiem CSU to sensu jest bardzo zaprzyjaźniona z Viktorem Orbánem niedawno przy na swoim zjeździe w Monachium tam występował jako 1 z tzw. głównych mówców i nie i został bardzo ciepło przyjętej przed samymi wyborami Manfred Weber był w Budapeszcie jej też mieli złożenie konferencji, z której wynikało, że nikt właściwie mogę żyć w przód tempem tandem byli to CSU i podziela również jego poglądy na wiele spra w europejskich nawiązał do tego przypomnijmy, że wg Freedom House Węgry są na granicy delegowania do kategorii państw częściowo wolnych i burze z naprawdę była poważna dyskusja wewnątrz tej tak tej bardzo ważnej organizacji, oceniając systemy polityczne ten temat czyją czy już Węgier nie tak logować prawdopodobnie to nastąpi w raporcie w przyszłym roku czy to oznacza bezprecedensowa sytuacja w historii Unii Europejskiej my będziemy mieli członka, który będzie w kategorii częściowo wolnych niespełniających kryterium od kryteriów członkostwa już teraz tak naprawdę się o tym, mówi w dotyku właśnie taki znowu będzie miał wpły w na opinię publiczną na Węgrzech czy tego typu działania właśnie wzmacniają poparcie dla Viktora Orbana czy jakikolwiek sposób podkopują na razie wygląda się, że wygląda, że wzmacnia d s . wręcz wróćmy jeszcze w magazynie europejskim 14 40, a teraz już Adamowi Balcerowicz dziękuję, że rozumie informacje w TOK FM, ale po Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu! A w promocji Black Friday obowiązuje prawdziwe 50% zniżki!

KUP TERAZ 50% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA