REKLAMA

Skarżyńska, Chrabota, Rzeczkowski w Salonie Passenta

Goście Passenta
Data emisji:
2018-04-10 20:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
52:57 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dobry wieczór państwu i witaminy słuchaczy zgromadzonych na świat piernika w gdziekolwiek przebywają teraz na placu Piłsudskiego w domach mieszkaniach w Łazienkach wszystkich zapraszam do słuchania, ponieważ naszymi gośćmi są pani prof. Krystyna Skarżyńska psycholog społeczny Uniwersytet Humanistyczno społeczny z OPS, widząc panią prof. Binienda jest pan redaktor Bogusław Chrabota naczelny Rzeczpospolitej widział pana redaktora i pan redaktor dziejów szkoły czeskiej Rozwiń » tygodnik polityka publicysta nie pierwszy raz u nas nie pierwszy ten walor dobry wieczór dobry wieczór i tak miałem przed rozpoczęciem naszego programu dylemat od czego zacząć się od wyborów na Węgrzech czy od pomników w Warszawie i doszedłem do wniosku, że wojna Węgrzy są ważniejsze, ponieważ to jest wydarzenie o randze Europejskiej śledzone przez stolicę we wszystkich krajach mogli Europejskiej i wywrze chyba wpły w na normalne na politykę naszego kraju w Chinach toczy się dalej będzie działo w wolnej dominuje zaskoczenie w większych komentatorów uważała, że szorować więcej nie ugrała byli już zastanawiano się jak będzie z tym zrobić wiemy co z tą opozycją tymczasem ku ogólnemu co z tą frekwencją, bo uważano, że większa będzie frekwencja tym gorzej dla rywala dla Fideszu w co się okazało wielki sukces Orbána czwartą kadencję będzie pełnił jako premier na pewno się wzmacnia pokazał jak jest mocny jakimś czasie jego polityka poparciem gęsty czarny Piotruś z Unii Europejskiej właściwie zagrał wszystkim radości, jakie będą tylko skutki działań co państwo sądzicie państwo są zaskoczeni to już wiemy dzięki komu go podziękował swoim partnerom co gorsza daje przedstawicielom prawo sprawiedliwość już go wsparli w czasie wyborów nie da mi się z piątku był tak wielki, że właśnie dzięki temu uzyskał tak dużo na pewno dużo to jest różnica pomiędzy Węgrami polską man uzyskała poparcie dla Orbána to nie jest banalny polityka to jest człowiek go bardzo długi karciane zaczął się dla nas kontrowersyjny dlatego miasto ma naprawdę szerokie poparcie w kraju dzięki metodom seryjnie Fernando przejmowanie mediów czy czy tłumienie wolności słowa na Węgrzech to są to są jego pasywa zdecydowanie ma też aktywa nie myślę, że w, pokazując Rzeczpospolitej naszą gospodarkę węgierską pokazali, gdzie pyta Kirgizów jest niezbyt wielki sukces, bo to jest chęć pracy dziś fantastyczny 3 Coma 8 czy 3 , 2 złącza bądź silny wzrost wartości forinta dodajmy, że to jest spośród tych krajów postkomunistycznych kraj z najwyższym wskaźnikiem inwestycji zagranicznych prawie 2 × więcej niż w Polsce prawie 2 5 proc inwestycji na dno na na Węgrzech to stosu inwestycje zagraniczne w związku z tym to jest mistrzyni manewru politycznego jest bardzo bardzo cwany polityk to jest człowiek umiejący kapitalnie ogrywa swoich partnerów i myślę sobie naprawdę nie byłem zaskoczony z tego sukces ma ochotę na piętach i Apropos tego co pan mówi Miszczak manewru to kiedyś ukazała się dla tych biografia pióra Igora Janke Graś tak tak też kilopaskal nigdy tak napastnik był napastnik ten jest zapisany w inny sposób dochodzenia Orbána do chrześcijaństwa diakon jako działacz może młodych partyjnych w pewnym momencie doszedł do wniosku, że trzeba zostać katolikiem i na przeszedł na katolicyzm wystąpił prezydent stolicy zło ty la jest wart wart był niższy tak jest wychowawca Grecy a gdy wraz on mówi w ogóle o obronie chrześcijaństwa w Europie także w zasadzie to jest jej nie pasuje do Tajpej lin sylwetki byłego piłkarza takiego gracza zarówno na boisku jak jaki jakich w partii, ale teraz on jak wiemy też podejmuje misję cywilizacyjną myślę, że z dużą sympatią oglądaną przynajmniej w Polsce a, ale jeśli można tu 2 zdania, bo w jego wypadku to nie jest tylko misja stabilizacyjna to jest taki sposób sposób nawiązywanie do pewnego kompleksu Narodowego kulturowego i religijnego Węgrów, którzy to Węgrzy byli wielkim królestwie bardzo mocną siłą polityczną średniowiecznej Europy zostali z rozbici w tył przez islam duża część Węgier stała się częścią imperium otomańskiego i oni naprawdę myślą w kategoriach krucjaty czy ten resentyment w narodzie węgierskim jest dość mocno podobnego sentyment do tego, żeby odbudować potęgę Królestwa węgierskiego, który obejmuje Siedmiogród dla ZUS nie ma z połowy Rumunii tak dalej do marca i profesora aptekom plecy pali, gdy dostrzegana także kulturowe w drzwiach po pierwsze, najpierw przez długi czas trwania kampanii myślałam, że na pewno wygra potem jak zobaczyłam te tłumy młodych ludzi znających kalenicy i dowiedziałam się, jaka jest frekwencja to raczej skala zwycięstwa strzeliła aż co do MTK od lat czeka on tak gra to ja myślę, że to jest właśnie to po wygranej 3, ale pamiętamy Anton stypendysta mu w Oksfordzie i był postrzegany jako bardziej liberalny polityk w telewizor był bardzo źle zresztą z dnia 20 weta zauważa, że ta właśnie jest 1 z Wilka kłótniach aktorka wciąż nie zawiódł po ma jednak takich, którzy przed tym wyraźnie powstają jak jego konserwatyzm szczególnie nie wierzę, że halny dawał, jeżeli rzeczywiście ta 1 z aukcji tłumaczących z Calais zwycięstwa jest taka, że opozycja była rozdrobniona na morze tak tak Bella Italia skompromitowane jak robić, ale no no jeszcze jak specjalista, a nawet życie skompromitowana, ale też wydaje się, że mająca ja nie pamiętam dni w ogóle chyba nie ma jeszcze oficjalnych wyników idei, jakbym dostał prawie 20 naj lep no właśnie 2 4 Bory mandat tak tak tak tak w 1 9 9 osób wybrano martwica laser czworga 1 10 7 i pasażer miesiąc dostał w innych miastach 70 zapewniały około 1 30 nadal jednak różnica jest potężna fala zwycięstwa duża sam się, że on walczył różne to jest coś na czym można zagrać, a poza tym zachowuje się właśnie aktorki typowe gra z, który widzi się na wielu ludzi ważna jest z 1 strony ta, jaką mają gospodarkę, a z drugiej strony jakaś wielka historyczna przeszłość z mężem, ale głównie secesję milicyjnych przepraszam panią resort mianowicie uchodźcy to był wielki prezent dla Orbána i dla Węgrów jest jednak mały kraj mały nieliczny jest stosunkowo naród to nie jest wielki obszar 4 0 miliardów mieszkańców i tam było bardzo łatwo wyzwolić to ten strach przed uchodźcami, którzy widzieliście gdzieś tam boleśnie przyszli prawda, więc też te sceny, jakie pokazywane na dworcu mieć państwo pamiętają nawet na dworcu w Budapeszcie i t d . i przeciwstawiać się rynkiem uchodźcom jak sądzę, że to jest Orbán był bardzo wzmocnił swoją dzisiejszą podatna na TGE były sprawy esencja technicznie, że widział jak można zagospodarować ten stan strach, ale ja właśnie tak, ale ciągle się dziwię, dlaczego ci młodzi na niego też za głosem fakt taktownie tam jednak dziwi, chociaż w Polsce młodzicy szpadle właściciele uznają za majowe zapytaj wiedzieć czy wśród młodzieży akademickiej wpływy prawicowe są silne jak rozmawiam ze znajomymi, żeby profesorami pytamy, jaki jest jak i jaki stosunek sił, czyli nastroje wśród studentów miało wyższe uczelnie cenową mówią, że najliczniejsza i najsilniejsza jest, gdy młodzież prawicowy na via znali doświadczenie z prawdą jest 1 uczelnią tylko wynika, że nie jest najsilniejsza GB, ale myślę, że tak prawie pół na pół z tym, że właściwie to jest tak jakiś staż w remizie zwolennicy PiS -u biorą ze spisu otaczają się podoba pewne rzeczy nie biorą także te nie są tacy na śmieci w życie z Falenicy pisał listy prawicy bez szans po do Węgier to niewątpliwie wzmocni również jej pozycja Polski dlatego, że to pokaże w Brukseli, że jednak ta tendencja narodowo populistyczna powiedzmy sobie, że naraził się umacnia się do węgla tutaj były trochę jako jako barometr Rz szef ten kraj, który najbardziej, że w zakresie lub szkoły odróżnia od głównego nurtu Unii, który nam pozwala sobie na największe ikony konflikt z turnieju jeszcze się jeszcze się umocnił to jak sądzę, że poprawi samopoczucie prawa sprawiedliwości tego nurtu w ogóle w Europie Środkowo-Wschodniej i chyba nie powinien się identycznie jak ciekawa mieszanka wydaje się troszkę jednak na czym innym budują, bo ARN Węgry budują jednak na potencjał, a Polska polityka prawicowe buduje na klęskach wino to jest jednak inna retoryka, ale oczywiście łączy ich dalsze obaj przywódcy jeszcze można powiedzieć, że demokracja, chociaż można o nim mówią mają raczej niskim baraninę tak, że środki chciał zwrócić uwagę, że formalny jak na gracza przystało dobrze mam drugie między różnymi europejskimi prądami mieli z nami chce przypomnieć, że jego partia, czyli Fidesz wciąż jest członkiem Europejskiej partii ludowej MF proszę pamiętać, że nie dawno, ale Donald Tusk odebrał doktorat honoris causa 1 z uniwersytetu w węgierskich, gdzie był też witany przez Orbána w trakcie kampanii wyborczej przyjechał do Budapesztu Manfred Weber czy my oprócz tego, że co oprócz wizyty Jarosława Kaczyńskiego czym Orbán się szczycił, więc jest to można powiedzieć o nie tylko grać, ale ktoś utalentowany solista, który da potrafili mnie, że różne tyczką w dni nie rzuca rękawicy jednak Europie w twarz tak jak to robi jego pan Jarosław Kaczyński rynkową albo w 2 albo trochę wyżej, ale jednak nie tak ostentacyjnie pamiętajcie, że nie, bo ma nas w głosowaniu 2 7 1 powstają nowe, ale po niedawnym myślę, że już to jest fenomen polityka rzeczywiście trudno mu odmówić charyzmy jest człowiekiem bardzo długim stażu pamiętają mu rówieśnicy jego głos, na jaką się dziesiąty dziewiątym roku to legenda przy pomniku Bema w Budapeszcie, kiedy w porze o tym, że należy Sowietów wyprowadzić z Budapesztu tu jest taki utalentowany facet, który ma w sobie elastyczności pragmatyzmu Donalda Tuska siły Jarosława Kaczyńskiego, który łączy talent kompetentnych Cechu tu również trochę Morawieckiego w nim jest w Wiśle hotel w Wiśle są bliższe nałożono angielsko tę wiedzę mówi no to od normy sobie złośliwości i zjadłem powiem szczerze kilka razy świadkiem to nawet kiedyś prowadziłem debaty Mateusza Morawieckiego jeszcze jako wicepremiera ministra rozwoju z ministrem gospodarki Holandii w Hadze powiem szczerze, że nie miałem żadnych zarzutów do angielszczyzny Morawieckiego jest dla nas niższe, a w sensie kompetencyjnym będą z niego, że można, by lepiej od ministra gospodarki Holandii kompetentnego faceta jest do tego zmierzam to jest w jakim sensie klucz chyba do osoby Orbána, bo mam wrażenie, że to młodzież węgierska ci młodzi ludzie nie może nie młodzież w tym młodzieży w tej formacji g 16 19 mogą być i sympatię do lewicy do aerobiku i t d . ale ci ludzie już troszeczkę dojrzalsi wiedzą, że mają prawdziwego lidera każdy człowiek, który zmiażdżył politykę węgierską po dwudziesty po osiemdziesiątym dziewiątym roku na nie ma porównywalnego lidera w całych 2 5 latach przemian na Węgrzech i to jest jego osobistą magnetyczna siła tego pewna aura wokół tego człowieka, która powoduje, że jest wiarygodny mimo oczywistych błędów z naszej perspektywy czy czy naruszeń prawa czy dobrego obyczaju czy pewnej etyki politykiem on to robi, ale siła tych osobowości z tego tak dużo, że muszę ucho, ale też nie ma z kim przegrać też powiedzieć, że opozycja na Węgrzech nie dość, że rozbita to jeszcze zupełnie bez lidera trochę kłania się też teraz już wolę nie ustąpił niż rywal Lecha ślady po kolei natomiast nie wiem czy deszcz ze względów historycznych powinniśmy się mnie porównywać z Węgrami, bo w tamtym roku byłem w Budapeszcie to była moja pierwsza wizyta w tym kraju, iż mówiąc szczerze byłem zdumiony, ale w tym w porze bardziej zaskoczony tym jak ten to piękne miasto wygląda, bo przyzwyczailiśmy się tak do tego, że te postkomunistyczne miasto rozkwitają odnawiają się natomiast Budapeszt poza ścisłym centrum wygląda na zbyt okazale nasze wyroby biedniej niż w Warszawie zdecydowanie tak lub zdrowia ani w Anglii, ale jednak na mundial zwrócić uwagę, że jednak Węgrzy są bardzo mocno załamani historycznie zawsze sobie przypomnieć, że to był kraj pan redaktor Chrabota mówiło zamierzchłych czasach, ale to królestwo Węgier jeszcze 19 1 8 roku sięgało od Adriatyku, bo na prawdziwą bombą grać na ekranie Lesław Lis gitara nie te dzisiejsze Polski zagrają była dumna jest 19 18 roku to była były tereny Królestwa Węgier potem traktat z zielenią cytrynową pozbawiło tam bodaj 2 3 lider z marżą 1 100 km przepraszam zostanie wrzesień 2 sierpnia 2 przecinku 2 działa w znacznej części terytorium tego wszedł wszedł kraj w drugą wojnę światową najpier w jako sojusznik Hitlera później jako sprawca jednak nos Holokaustu byłam przecież ma rządzi węgierscy zostali, jakby do końca byli wywożeni rządził tam rządzili tam też w ich autorzy filmu przy władzy to one zdały już po raz ostatni chwilę, by przyszli stara, ale żużlowcy startu szarpał się urażony News Corp jego rosną wywózki doszło do do branż do domów do pogromów masakr Żydów później przyszli też pięknie pokazane w tym muzeum w 0 Hanza Tower notabene otwierał Orbán z tych grup po raz pierwszy brat premierem jest świetnie pokazane jak strzałokrzyżowców przechodzili na stronę NKWD i Wdzie wali z mundurem nowej nowej władzy nowej policji, która też tym teraz prawicowych, jakby chciał krzyżowców torturowała z sądu to kraj, który jest takie wspomnienia strasznie połamany tam 1 1 władza autorytarna lub rent czy totalitarna występowała w drugą mnóstwo ludzi zostało wygnanych z kraju i w latach czterdziestych, kiedy nas nastał reżim komunistyczny i później, bo po powstaniu w pięćdziesiątym szóstym roku oni też jak dodał Najder tych, którzy również jest wyraźna jak Polska diaspora kalibru za broń nuklearną odgrywana przez magazyny dla swoich Chorwacji to jest z problemami w rozporządzeniu nie mają się za naród w rozproszeniu, ale były w Budapeszcie Orban jak gdyby uważa się za 2 Waz tych Węgrów, którzy są w grę goście dogonili go poczucie dumy o tym, mówiłem tak, bo to jest człowiek sukcesu to jest pierwszy węgiel z czasów tak naprawdę od tych bardzo odległych od czasów powstania węgierskiego, który dał im duma taka nie może być jednak tego ograniczyć jednak z punktu widzenia demokracji liberalnej i takiej, jaką chciałem, by pielęgnować Unia Europejska, która dużo na sumieniu 3 0 on szerszy przecież za usługę lenistwo węgierskie pamiętacie państwo realne jest dialog Neo bardzo różne czynności oligarchów też możliwa jest data BGŻ jest ta różnica między Kaczyńskim, ale tu baba oczywiście w ich tak mówił Adu Biernata obaj można powiedzieć, że na tym budują tylko w retoryce Kaczyńskiego PiS mówią o państwie prawa też są złym propaństwowe celami teraz jakby prawda nagroda się burzliwa osada dobra państwa baby one ponieść pewne koszty będzie ci doradzać te jednak rady natomiast rzeczywiście Orbán buduje na majątkach prywatnych na Borkach i tego w Polsce być może ta targach dojść jak na razie tego nie ma wejść zaś nadal jest na morze na Zachodzie tego tematu Podziel się pewnym wspomnieniem dawno anegdotą benefisie, kiedy byłem w Budapeszcie to był chyba były lata sześćdziesiąte siedemdziesiąte jako młody dziennikarz byłem zachwycony, że komunistom kawiarenki i na chodnikach może stoliki krzesełka można mu 6 -li się tak z rodzin bielizna jest bardzo dobrej kawy kakao i usiadłyśmy w takim ogródku w kawiarence zamówiłem kawę, a czy jest coś 1 stoliku czy w pobliżu siedziało 2 Rosjan jakoś tak zgadzaliśmy się we wsi Przelewice rosyjski w derbowym wizją nie rozumiem 1 z Rosją mówi do mnie tak wygląda, że Wiery wyjazd na Zawadzie w wahadła wieszamy wyprawa teraz wróci z tego Zachodu do Polski, bo u nas dzisiaj ważny wydarzeniach mianowicie ósma rocznica katastrofy smoleńskiej w odsłonięcie pomnika ofiar na placu Piłsudskiego w Warszawie w uroczystości gości od wczoraj widziałem wszystkich najważniejszych osób w państwie, a także rodziny innym prezydenta Kaczyńskiego części niektórych rodzin ofiar z katastrofy grał ważny ważne wydarzenie czy państwa zdaniem prezesa przyczyni wielkiego wyciszenia tego sporu smoleńskiego bo, jakiego mówcy słyszałem, o której na tych uroczystościach to każdy mówił, że to ma być pomnik jedności prezydent mówi prezes Kaczyński, że to ma też pomnik, który ma nas łączyć to nie jest pomnik budowany przeciwko niej komu tylko to jest pomników kości powinny wisieć tak można powiedzieć za 3 państwa zdaniem teraz PiS wyciszyć sprawę smoleńską i uznałem, że dzisiejszy dzień za jakiś zamknięcie pewnego rozdziału czy też okaże się, że nadal nie będzie wiązało, jaka była przyczyna raport techniczny czy ma być podobnie czy też raport techniczny ale, że ma być ogłoszona na manipulacji w mediach i okaże się niewystarczający nie jest tym razem opozycja może będzie działał w na PiS będzie się starał wycisnąć jak państwo czy w odpowiedzi na listę badań jest bardzo prosty czym liczy się tak wyciszył zwycięży a dlaczego zawsze przed wyborami PiS wyciszy temat Smoleński krzyż to nie pierwszy raz, kiedy w związku z frekwencją wyborczą, a pamiętajmy, że mamy przesłon 4 trudne wybory także dla PiS-u samorządowe parlamentarne parlamentarne prezydenckie należy wyciszyć ten temat trochę schować go pod stół, żeby przyciągnąć w wymiarze do dzieliła także to jest kwestia, która to jest kwestia koniunktury pewne ten cel gramy dobrze znamy do pewnego momentu to napięcie rośnie podaż maleje z raz druga rzecz rzeczywiście pojawiają się też takie wątki czy akcenty pokazujące napada na na torze ten temat schodzi pytanie tylko czy chodzi właśnie ze względów czysto koniunkturalnych i tego cyklu politycznego czy chodzi w ogóle, bo też, o ile ten to ta katastrofa Smoleńska była mitem założycielskim opisuje jak będę miał szansę po to, więcej na ten temat powiem, dlaczego właśnie do katastrofy o tyle PiS poniósł parę poważnych klęsk w ciągu ostatnich 2 lat w tym to uzasadnić tej tematyce Smoleńsk na jej temat tej tematyce w głównej AZM po pierwsze, mając wszystkie instrumenty Nieee no i władzy nadzoru nad wg prokuratury o powoływania ekspertów z całego świata nawet ze Stanów zjednoczonych w regionie doprowadził nie doprowadził do wyjaśnienia katastrofy jest faktura z 2 prokuratura nie znalazła żadnych nowych faktów ani żadnych nowych dowodów Macierewicz skompromitował, gdyby Macierewicz nie ma przy tym przed pół rokiem pokazał raport z dowodami twardymi i że doszło do zamachu zapewne byłby ciągle ministrem obrony narodowej nie zrobił tego związku z tym jest to z perspektywy takiej kalkulacji politycznej klęska Macierewicz jest na bocznym torze co więcej, gdyby jutro przedstawił pełny raport przekonujący nie mówilibyśmy o tzw. raporcie technicznym prawda w związku z tym ten temat wygasa myślę, że on jest bardzo bardzo ciągle ważny dla Polaków tak jak 8 lat temu jednak budził prawdziwe niekłamane emocje tak dzieci te emocje słabną jedni muszą oni rozumieją że, że te emocje są domeną wąskiego kręgu lojalnych wyborców ani całej formacji popierający tą partię związku z tym ten temat moim zdaniem w tej logice musi schodzić tyczka na plądrowanie wesel czy pani zdaniem będzie wyciszony zmaleje teraz tętent trochę ją znali łacinę trochę ulżyć gitara Hayes był za długi okres dzielący dzisiaj od wyborów, żeby ta tak mogła działać, ale ja myślę, że w ogóle emocje takie po stracie do gasną, o ile nie są one jakoś pobudzane i teraz pewno dla części osób uczestniczących w też w dzisiejszej uroczystości jej tych rodzin po to jest jakiś taki temat, który nieprędko będzie uspokojony ba oni jednak wierzą, że ta prawda jest określona i czekają na nasz dowód, ale też tak jak pan zaczął w poprzednim zajściu Edyta coś takiego pan wiedział, że być może ta opozycja teraz będzie temu grała być może ba po torze w władze mówiły o tym, że to jest tak jak zresztą chyba prezydent może takiego sformułowania ten pomnik jest wszyscy dla wszystkich i o wszystkich, czyli robione dla wszystkich i zmyślą o wszystkich, ale to jest retoryka, bo cały cały świętowanie tego dzisiejszego dnia była bardzo ekskluzywne no nawet do tego stopnia, że inne rodziny wiele osób, które zginęły w katastrofie nie wszystkie były zawiadomione, a jak niektórzy mówili publicznie były zawiadamiane e-mailowo wczoraj również osoby polityczne na nie mówię to autentyk przypominamy, że część polityków 1 czy politycy Platformy zbojkotowali tak więzieniem kontrował Andrzej Wajda Niedzielana działa na cmentarz odwiedzić swoje uroczyste galę, ale w Bielance taką ważną rzecz że, że ta może być także opozycji masz jakiś powodów zaś tylko Janie chcę czegoś takiego co dla mnie osobiście ze jest znacznie ważniejszą sprawą o Smoleńsku tak jak ja to w IC mając te dowody jakie, jakie na dotychczas zera na mniejsze wydaje się ta cała zrobiono z tym pomnikiem to jest trasa na akcję, która w jakimś sensie była 1 z ważnych przyczyn katastrofy mianowicie kompletny brak poszanowania dla rynku dla procedur lepszym pamiętamy jak się jest cel to miejsce, w którym miał stanąć na życzenie prezesa pomnik został zagrabiony miasto miasto prawda on został uznany za ostre role mówione o niej mało tego uznany za strefę ważną dla obronności Polski tak teraz wam postawiono tam pomnik na ja bym ja myślę, że pomnik powinien też ci ludzie chcą tego pomnika tylko popiersia no niech ten nie ten nie w ten sposób ja oczywiście opozycja może tym grać jak zechce może nie zechce Niewiem czy mam przyjaciół należą konkretne cytaty dzisiaj Trzaskowski w TVN 2 4, mówi że głównym priorytetem jest burzenie czegokolwiek wręcz wprost, mówi że nie będzie pojawi się w kampanii ziemi samorządowej kwestia, bo dla niemowlaka na zimno, że zna go nie grał nowoczesną na założeniu, że postulat, ale już nie zapomni leży ofiara 9 0 nowoczesna sieć mówi o tym, że należy zastanowić nad przeniesieniem natomiast cytuję to może Czarzastego plansz i szef SLD po miała kawał czasu w Warszawie, by ten problem rozwiązać ja zawsze opowiadałem się za tym, by powstał pomnik światła jestem przeciwko rozbieraniu pomników jeśli pomnik stanął do nich już stoi mówi młodzież była Włodzimierz Czarzasty mam wrażenie, że to większość naszych danych pozwala realizować tak, ale to nie chodzi o rozbieraniu Annika córka chodzi o to, żeby dla opozycja ma różne rzeczy do zrobienia w danym mieście wydaje się jedno jest dbanie o to, żeby na w rajdzie nie popada w jakąś totalną ruinę i bezhołowie tam po prostu to jest debata Kaczyński nie nie znosi religii i myślę, że wiele osób z jego partii tego, że traci cokolwiek narzuca oni mają prawo do tego, żeby decydować o wszystkim testy nowy rynek tak długo, dopóki nie spotka się z mostu na leczenie chorych mocny opór ich właściwie nie mieli z nim Jawa imposybilizm to jest grzech ze, więc ani musiało prawda nie mają żadnych oporów, żeby nie respektować żali się z zalewy, by bywały momenty, kiedy piszę to w na chwilę przed w sprawie podwyżek się w sprawie sądownictwa jak wieje albo Unia albo w Polsce w sprawie przerwania ciąży normalnie, ale co z kolei już Smoleńska nie cofał i nie cofnie i nie zgadzam się z redaktorem robotą, że PiS przegrał tę sprawę nie znajdą się nie powiem, że przegrał przez rząd wyraźnie, że poniósł kilka porażek w sprawie smoleńskiej to nie zgadzam się, że poniósł porażki gra my nie zgadzam się tutaj wykładnia jest jasna wykładnia są słowa prezesa zmiana proc słowa prezesa Sejmu zamordowali iście idea jego brata zdradzieckie mordy tak to jest ta wykładnia zdrajcy po drugiej stronie stał zdrajcy, którzy zamordowali brata proszę zauważyć słynne są do odsunięcia głośne sondaż Kantar dla TVN w sumie ponad 40 % osób nie jest w stanie powiedzieć zdecydowanie, że to nie był zamach 2 6 % może za mocno zaniżona, a 15 % tak 2 3 proc oraz garaż za 15 % mówi nie wiem to jest miara klęski naszego państwa, bo tak to trzeba powiedzieć nas jako państwa, jeżeli przez 8 lat ty taki odsetek dorosłych Polaków nie był w stanie przyswoić wiedzę o tym co stało się w Smoleńsku przypomnę to jest 1 z najlepiej udokumentowanych zbadanych wypadków katastrof lotniczych Wojciech Baran jest zachowanie skomentować co, gdzie zajęły specjalistka jak też możliwe, że można 1 3 społeczeństwa mówi coś takiego w sobie, ale nie liczy 1 LO niedotlenienie najnowsze badania i to sprzed paru dni pokazują, że około 20 % populacji 1 5 to są ludzie, którzy są troszkę więcej niż 1 5 ziemi z Arkadiuszem kombajnami co do tego, że istnieje prawdopodobieństwo zamachu przy każdej społeczności na świecie Stanami Zjednoczonymi na czele jest jakaś grupa ludzi, którzy są podatni na tory spiskowe n p . w Ameryce, gdyby robiono badania w sprawie łączy centrum i Niemiec będą dokładniej 10 15 % Amerykanów, ale Engie energia analizy niewyjaśnioną rolą jest schabowy albo w Niemczech nie znacie ja nie lubię, że cały czas powołuję się na stany Zjednoczone ma oczywiście polskie społeczeństwo społeczeństwo polskie amerykańskie są dzisiaj ogromne my jesteśmy zakochani w Ameryce lubimy to robić, ale jednak, po czym porównywać jednak zbyt jednak w Ameryce i instytucje państwa nie głoszących teorie spiskowe nikt w departamencie stanu nikt z Jagiellonią mówili w departamencie obrony Mariusza SA Wa -li ne twojego domu była zjawiskowo nikt nie mówi tam, że doszło do zamachu na cały rząd prezes sprawny i prezydent te mniej twierdzą że, że nasze armaty, a nawet Antoni Macierewicz nigdy wprost nie powiedział, że był zamach na ich zaangażuj się moja żona Julia głównie na nie daje nasz głos na źródła uznał, że jest zawiedziona lansowana teza o zamach nie mówimy im się mówi się da złudne, bo jak mówią wprost, że był zamach w gestii naszych oczach tylko do brata powiedzieć 2 rzeczy uważam, że stało się to jak z 3 powodów po pierwsze, przy początkowej dużej bierności poprzedniego rządu, który nie reagował na tak rosnące Grażyna Macierewicza zostawił później Macieja Laska właściwie samego i to tylko Maciejowi laską i gości zawdzięczamy to, że w ogóle ta teoria teorie spiskowe nie zwyciężymy nie przeważyły po drugie, mam wielki żal do naukowców do profesorowi nów do do ekspertów z Politechniki uczelni technicznych, których żaden, ale to żaden nie zabrał głosu żadna uczelnia techniczna nie stawiła się z Maciejem laskiem, który jest wykładowcą wykładowcą Politechniki warszawskiej, bo zdeponowanych obrażany i jego koledzy poza jakimiś układami pewnie słowami wsparcia nie nie z nikim nie stanęli nie napisać żadnego listu po to, żeby po to, żeby powiedzieć rzeczywiście jak jest dziś mają jedynie Paweł Artymowicz starą do ich badania w celach deser mecz to one prof. Politechniki mówią otwarcie o tym jak i jak ta katastrofa przebiegała, popierając oczywiście bezdyskusyjnie z takimi jak oka po katastrofie tak i trzecia rzecz jest postawa polskiego kościoła, który wsparł albo milcz wprost albo milcząco tezę o spisku zamachu niemal cały kurs Orlenu o tym, że część już po znacząca część kościoła, ale znacząco bilet na złamanie nie wiąże się z własnymi regionalnymi, którzy jest to, że to nie jest wina, że znaczna część thrillera Holandię młody Episkopatu, który powiedział, że w tej sprawie niegodziwe jest, żeby po pierwsze, zarzucać 1 z nich, ale głosów drugi tak, żeby ani z Azji przy rodzicach spędzony czas na masce wypowiedzi hierarchów oraz prostych księży zakonników, którzy sprzeciwiali się z Iwkowej teorii o zamachu i morderstwie Marlena wnętrz, którzy armatorzy n p . że bardzo proszę tu ale, którzy jeszcze z dialogu z 2 par 2 może sprawiać Tommaso to pan przesadził i chciał powiedzieć, że Episkopat kościół jako instytucja może i może i reagować, jakby nie reagować na to kiedy widzi, że po prostu nudzi się sączy się do głowy, że jawne kłamstwo no, więc są różne sposoby, żeby się tego chcę wyjechać na pojawianie się, mimo że kościół jako taki ma czyste ręce w tej sprawie w wielu hierarchów stało po stronie zaangażowanych politycznego w KRUS i po stronie armeńskiej realizuje w niedzielę natomiast dzieła Erazma z natury 3 latków z dystansu mała, by było dla firm wzór umowy mogą być dla nich było odciąć gaz, a nie zgadzam duży nr 2 maja 2 jedno 1 i zażenowany ciała dlatego czas nie szanuje oraz wiedziałem, że początkowo tak ciężko powiedzieć, że kardynał Nycz zwlekał z długimi tygodnie z tym, żeby zakończyć ten no pożałowania godne spór pod krzyżem na krakowskim Przedmieściu i o ile koszt za wrzesień zawsze się wykazuje odwagą w obronie zarobku broń dzieci nienarodzonych w bronieniu funduszu kościelnego tak w tamtej sytuacji, kiedy oczy całego świata był zwrócono na to co dzieje się w po psy krzyże na krakowskim Przedmieściu nie starczyło episkopatowi noszą mieliśmy takie przypadki chociażby z krzyżem słynny nasz widowisku, gdzie dopiero interwencja Watykanu zakończyła spór w tym przypadku nie mieliśmy już za sobą Watykanu, więc nie było komu wkroczyć i rozwiązać ten naprawdę pociąga go nawet wyjść teraz z kościoła na sercu bardziej świecką mianowicie ciekawe jest to co powiedziała pani prof. Skarżyńska niżej istnieje podobieństwo pomiędzy sposobem postępowania z tyłu głowy pomnika AK i zaniechania jej życie naruszeniami norm przy całym tym tragicznym losie to znaczy przejście plac Piłsudskiego jak gdyby zawłaszczone było ewidentnym kłamstwem od początku potem podstępnie decyzja obudowie tam innych ochroniarzy FOT Michał prawda nowy cel ów gender trwała jak gdyby nienaruszony kształt tego z brzegu wraz z architektów miejskich gnojówki jest oczywiście, że przez przeciwwagi wbre w wszelkiemu regułą w mówi o konkursach z okolic Sylwia opublikował 8 za czym się postawi pomnik w takim miejscu w sercu Warszawy i co ciekawe pomnik nie powstał na krakowskim Przedmieściu, a to pamiętam, że to było bardzo ważnym elementem tego tego w sporcie do ulicy krakowskie Przedmieście jest zamkniętą całością, czyli w PRL-u można było krakowskiego Przedmieścia dołączyć jako obszaru ważnego dla obronności państwa co do kradzieży jest Andrzej Duda wraz z Wilanowa za chwilę w nadmiarze nie znaleźli już prawnicy dość dokładnie analizowali po stronie prawa i sprawiedliwości czy to jest możliwe uczynienie podjęto tego ryzyka z różnych przyczyn naturalnych z Unią tak jest to oczywiście element walki politycznej do naruszenia te trudne to ta, jaki rodzaj siłowego roztwór do tworzenia tej sytuacji to jest element walki politycznej ja do końca nie zrozumiem, bo wielu ludzi także w tej redakcji my GazetyWyborczej i w toku popierało ideę pomnika światła na krakowskim Przedmieściu należało ten pomnik postawić wiele lat temu zła Wola brak myślenia, a perspektywicznego ze strony Hanny Gronkiewicz Waltz powoduje ten efekt to jest jej osobista wina i mocodawców politycznych ten pomnik dawno powinien w takiej nie inwazyjnej chorobie powstał to gra, ale przecież pomnik nie nie zakończy tych tekstów on wycisza uwrażliwia na lata konie znalezienie miejsca dla tego było właśnie poza tymi czynnikami, które żeście panowie wymieniali to rzeczywiście byłam pewna podatność na to co władza władza sprytnie władza Pisarska to z Lechem te zbrodnie te są możliwe jest Wolgast i aż na 2 lata no dobrze, ale Libanu walka to jest nadal ma mieć pewne granice ich wtedy do lasu z Villarreal na dno na Wielkanoc w prawo weta po drugie jednak tak jak tata Filipa widziana, ale te prawa innych ludzi te przepisy zostały wprowadzone jednak lege Artis to jest oczywiście polityka, a la Viktor Orbán i nie mamy co do tego w ogóle ich pola do dyskusji natomiast to zostało wprowadzone lege Artis możliwe, że ktoś kiedyś to decyzja będzie próbą rozważyć zmianę formalną no, o które umożliwiły ministra spra w wewnętrznych łączenie tego obszaru spotka spod nadzoru samorządu czy z władztwa Samorządowego MF możliwe, że ktoś kiedyś stąd decyzja podważy, ale myślę sobie, że nawet jeśli potem podważyły też do umorzenia powoduje zaburzenia lękowe, ale nie będę mówi i Bemowie po pełnej gotowości psychicznej dlatego, żeby jakoś sitem katastrofa specjalnie z postrzegać nie chodzi tylko, a teorie spiskowe to ta rzeczywiście są wszędzie tylko właśnie taka tendencja martyrologii syna do innych bycie ofiarą romantyczność albo prezydenta co w ogóle prawdopodobnie ta to to, żeby była ta osoba prezydenta niezwykle zresztą do Czech widać to właściwie była był pomnik to głównie Kaczyńskiego na podium stałe kina Orbis, o czym mówimy, o którym mówimy, o czym mówimy o rację daliśmy obyczaje czy mówimy o grze politycznej, bo to jest element gry politycznej prawda znajomych dwoje z Odrą jest konsekwencją wyboru z sprzed 2 lat, kiedy Polacy zagłosowali w ten sposób, że dali prawo i sprawiedliwości większość w parlamencie tak pani nie mówił w ogóle o katastrofalnym, ale mówiliśmy o tym co także no tak jakby dla tego odpowiadającą zdania, że nie należy się także, że to pani prof. Nałęcz, ale jak się nie obrażam tylko odpowiadam na pytanie ogórek pana redaktora, który broni pan prowadzić ewidencję, a pan redaktor wynalazek zapytał nas o to czy ten pomnik będzie głos zerwaniem el LM Real z Niemcami, ale będzie dla nas miliard zloty za te znane i źle ale, ale nie chodzi o Santa unikają myślę, że żyjemy tak jak wszyscy tak dobrana niech sobie będzie ładny nie jest, ale może ci światełka świecą tak będzie ładniejszy był potrzebny natomiast to jak on został zbudowany jest łamaniem pewnych norm praworządności i na to, że trzeba mówić o pomniku może za zaniżone zapomnimy będzie stał natomiast ten konflikt będzie przygotowywał i będziemy podgrzewany na nowo na ile komu będzie przydatny Smoleńsk ten będzie ono narzędziem sięgał jak po polach, gdzie jego wrócili 2 gimnazjaliści mogli już dla dnia zimy nie mówimy o rezygnować nie mówimy o Rosji, która wiele narzędzi ma w sprawie Smoleńska chętnie z nich korzystać zwrócą uwagę na jedno i okazało się, że Rosja zbudują Rosjanie zbudowali metalowy hangar, który szczelnie okryli szczątki tupolewa nawet nie można zobaczyć z powietrza od zagrali co się tam, gdzie jest to jesteś taka dzisiaj dzisiaj informowało o tym, TVN 2 4 to jest dopiero potężne narzędzie do rozgrywania do snucia kolejnych teorie spiskowe, a co oni tam robią co, zmieniając zamieniają myślę, że ta decyzja była doskonale przemyślana ta decyzja będzie asumptem do tego, że później stwierdził, że n p. szczątki zostały podmienione albo wyczyszczone Możdżonka mówi nasz wielki dzień no ale teraz mamy dowód tak zakryli szczelnie nigdy, żeby nikt nie widział jak oni manipulują materiałami, bo my jako wrak wróci powiatowym można, by wywrzeć pozytywny doradców, ale zima, a ich z najnowszych właśnie te zaś na wiele lat wiosna lato to ostatni można też taki, że rzeczywiście to chyba pan redaktor powiedział, że jeżeli tak, ale pan też, że źle ta, a strona opozycyjna wobec strach traktowania katastrofy jako zamachu rzeczywiście nie umiał wykorzystać tego co komisja Millera ze zrobiła przecież ile Asset Kindle wyraźnie powiedzieli, że ta komisja była ta to, żeby zobaczyć czy tam był przypadek, jeżeli to był wypadek tak to kwota ta komisja jest, żeby nie było innych takich wypadków Alasce wprost, a widział, ale teraz moim zdaniem IATA słyszała że, gdyby cokolwiek wskazywało, że ten nie był wypadek, gdyby się tym nie zajmować i dlaczego tego się nie dał kawałek 3 × dziennie, bo nie wyrażają Villarreal jedno 0 to pytanie do nas tylko możemy analizować, dlaczego tak źle o zaufanie do Tuska już do rządu poprzedniego rajdu szkolenia Rzeczkowski też mówił, że jednak to było duże zaniedbanie w klasie przypomina, że skala i był Michał, jaka jest prezesem planu zaproponował debatę publiczną po między przedstawicielami komisji Millera jego ekspertów, a ekspertami Antoniego Macierewicza to tego też nie doprowadzą do PiS-u Platforma nie rozwijają ważny jest realizować wizję ja hoduję tylko, że przedstawia własną wersję co innego jest, że jeżeli pan napisze emitowane są dziś w danej sprawie, a aukcyjnego jest, kiedy pan z stanie naprzeciwko profana demagogia, który w ogóle będzie przez lata pokazali, że prowadzony remont GOK w transmisji telewizyjnej dość łatwo odkrywa swoje karty nie ma śladów jak KGHM nie jak wzrost może dlatego może pana ze 1 grzebią nawet tak źle poszło, że został prezydentem Stanów zjednoczonych w VAT idealny na demagogię nie jest łatwo reagować, ale mamy jeszcze ostatnie pytanie do państwa na dzisiejszy wieczór mianowicie jesteśmy po wizycie Timmermansa w Warszawie i w klimat wskazujące na to, że jakieś ocieplenie, że pomiędzy Unią Europejską, a polską w sprawie praworządności naruszenia praworządności w Polsce widać światło w tunelu w rejestrze jakieś jedno drugi występ swojej polskiej strony mało istotny takie, które nie podważy sens swojej istoty tej w cudzysłowie reformy wymiaru sprawiedliwości i jej Bruksela przy tak nie jest, ponieważ nie jest jej na rękę konflikt z polską tu na Węgrzech jeszcze teraz z tym organem jak wzięto jeszcze wspomoże rzeczach tłem stronę polską przyjedzie w tym kierunku dzieje światełko jest postrzegane tylko z 1 strony tunelu w Warszawie jeśli widzi to światełko natomiast tego co słyszy sytuacji z drugiej strony to raczej w Brukseli to światełko to jest taka bardzo wątła iskierka, która oznacza, tyle że liczysz na to, że w Polsce przynajmniej część tych przepisów się zmienia powiem tylko ta jeszcze grał na tej antenie o tym, mówiłem za parę dni będziemy mieli test mianowicie PiS szykuje się do kolejnej zmiany przepisów sądowniczych w zakresie decydowania przez prezesa Sądu Najwyższego otwiera oddziały NFZ zbierania list do KRS -u tak i prawdopodobnie te przepisy zostaną w najbliższych dniach uchwalono, że prezydent nie podpisze to myślę, że będzie to dowód na to, że na do puno po 1 Ania nie będziemy zmierzać, jeżeli my prezydent nie podpisze to to światełko rozbłyśnie większą iskierkę ze strony Brukseli rozmowy prezydent może też mamy zwlekać przylegać zależy dzisiaj do Trybunału Konstytucyjnego, argumentując praktyczne ciasne zmienia na rzecz pojednania i dogadanie się czy nie w Młynarach z Nazaretu znajdą również, że zjawi się pan myśli dodaje, że znajdę inną wizję tej perspektywy porozumienia jest oczywiście nie nie widzę, że Bruksela stara się mnie być tym złem chłopcem kim czarnym mać 8 starać się wyjść wyciągnąć dłoń do 2 zloty natomiast dla Warszawy są jasne no Mercy pokazać, że my rozmawiamy przez cały czas prowadzimy dialog, a ludzie, a w drugiej części AKa brzuch lalki i wyciągnąć pałkę i uderzył nas pałką to będzie wina wina Brukseli to jest taka gra taka micra, która się do niczego nie prowadzi Daniel gros rapowych rozmów ta ma oczywiście ci u nas dobrze sobie zdaje sprawę z tego co naprawdę się w Polsce dzieje, bo też rozmawiać z różnymi stronami, ale jak będzie także chyba rzeczywiście obie strony próbują jakoś z tego wyjść i moim zdaniem PiS, chociaż ja uważam, że jej na kawę pan grać tak ten uważa, że się co was różne rzeczy ja uważam, że na 1 kpl pozornie się co czwarta to myślę, że tutaj też różne kroki, które jednak cieni to sąd takim testem cała wieś te na ile to jest znowu to samo co jakby na Biała księga jest tam nie takim dowodem, że arbiter za to przejdzie ale, toteż było takie testowanie co samo można gdzieś się, gdy jednak trzeba będzie coś z tych list z Elbląga zaciąga się Gruzja nadal nadaje sens i pewnych formalnych rozwiązań rząd grały z możliwości może się wycofać co nie zmieni faktów, a fakt, iż już dokonały Wda nastąpiły zmiany w obszarze sądów powszechnych i KRS uznał, że są zmiany w szyldach znaczek mam wrażenie, że rząd, że to jest też do myjni Skrze przepełnił to już nie ma powrotu do rzeczywistości sprzed tych zmian i teraz tylko chodzi o taktykę z jakich formalności ich kwestionowanych przez komisję wenecką i Brukselę przepisów w PiS się wycofa natomiast oczywiście zależy 1 2 stronie na kompromisie to pytanie co będzie treścią tego kompromisu na pewno nie status quo antyczny powrót do zażaleń Chico każda ze stron inaczej rozumie słowo kompromis po raz nie obrażam chociażby tego, żeby PiS wycofał się czy anulował utworzenie Izby dyscyplinarnej w Sądzie Najwyższym to jeszcze przed nami test ten tamten teren za dializy to przedstawienie czyni czyni stawianie sędziów z Arizony zaczynał od innych równie Trybunału trzeba było zacząć prawda kontrole związane z Ukrainą nadzwyczajna ma jedno ogłoszenie myślę, że to będziemy mieli dopiero to te widowiska przed sobą myślę, że z jajkami w Wiśle Iza Kuna za małe piwo, ale jeśli miałbym się zakładać powiedziałbym tak zgoda co do co do Izby jest wiele z Izby dyscyplinarna rozmowa ze skargi nadzwyczajnej tutaj 5 ruch daje możliwość wycofania się, tym bardziej, że to nie był pomysł PiS go prezydent dodał że, ale to nie zmienia istoty tej reformy nie zmienia trójpodziału władz tego, że się w tej dziedzinie stała tych podstawowych naruszeń tej tradycji takie liberalne demokratycznych to właściwie nie zmienia, bo skarga nadzwyczajna jest tylko 1 szczegółową znowu, jakie mieliby prawo i sprawiedliwości miejsce wprowadzić, ale istota swej niezawisłości są sędziów sądownictwa i t d. to się nie zmieni zresztą minister wylicza Wójtowicz powiedział jej dzieje, gdy idziemy balsam cześć mówił o tych zmianach i t d. powiedział, że istota niema mowy o tym, żeby istota reformy została naruszona brzmi kończymy zwolnione z zawisłością sądów i SA niezależnością sędziów no i ma brać wszyscy odmawiają stołek, bo myślę, że przynajmniej część tych nie można zakładać, że to, że sędziowie są tak tak, czyli oportunista mi, że z dnia na dzień przed paroma dniami nie mówię o o o sędziach jako o zmianach w garnku pod tylne koło 13 Gruzję to na pewno jest to, że rozumie zjawia się różne w zależności zatem zakres będzie wyglądało to wiele bardzo wiele zależy od od treści tego systemu, czyli zachować sędziowskich no wie pani to to jest mało mi daje optymizmu w organizmie i rozwoju realizuje w KRUS, jeżeli coś nie ma zależeć od tego czy od natury ludzkiej też wojewoda paragrafy jest regułą i konstytucje no ale to może innym razem, bo dzisiaj już pora kończyć chciałem bardzo podziękować naszym gościom pani prof. Krystynie Skarżyński panu Bogusławowi roboczej panu Grzegorzowi rzeszowskiemu dziękuję bardzo różnie goszczą w naszym gimnazjum, a ze słuchaczami spotkamy się za tydzień o tej samej porze dobranoc dobranoc dobranoc Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCIE PASSENTA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA