REKLAMA

Holland: PiS zakłamuje katastrofę smoleńską, zakłamuje II wojnę światową. W tym wszystkim fatalną rolę odgrywa minister kultury

A teraz na poważnie
Data emisji:
2018-04-11 12:00
Prowadzący:
Czas trwania:
23:59 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
przez 1 2 Mikołaj Lizut dzień dobry, a studio Agnieszka Holland witam się bardzo serdecznie i żelazne zwane rywalizować ze znalazła się dla państwa i i dla mnie chwile, bo jesteśmy bardzo zajęta z, ale czy teraz przez kilka dni też w Polsce i po wczorajszych ma dokładnie 2 dni byłam szczerze jestem dzisiaj, a jutro rano wyjeżdżam do Szkocji na dokumentację do filmu nowość, bo chodzi mi o wczoraj weźmy takie wrażenia w obu oglądając relacje z obchodów ósmej rocznicy Rozwiń » katastrofy smoleńskiej, że w zasadzie 1 Polski już niema czym się rozpadła na przynajmniej na 2 części gazet teraz Szajny jest wrażenie no może nie nie dopiero, ale było już nas już tylko język z nie łączy nas żadna historia w każdym razie nadzieją opowiadamy i inni i tutaj są z sondy kompletne rozbieżności czy jeszcze Polska istnieje twoim zdaniem to występ Polska, która jest podzielona na 2 na 2 plemiona i jak to mówią, że dana także ja mam wrażenie, że gros powtarzamy pewne banały różniącą się stało to zostało z powodów, które być może są głębszej są głęboko zakorzenione w naszej historii, która jest nieprzepracowane, które z jakimś sensie toksyczna która, która jak ktoś powiedział Orbán Kuba Wierzyński inni Gdynia nie była oświeceniowe w związku z tym ten romantyzm był jeszcze bardziej racjonalny niż w innych krajach i był magnesem jest też została Maria Janion na tym PiS za bardzo pięknie i reakcja dużej części Polaków na katastrofę smoleńską polega również na tym, że w tym romantyzm nie umiem narcystyczna mesjanistyczne im nie można było pogodzić z bezsensem zdarzeń z tym, że zdarzenia jak straszne zdarzenia mogą się mogą mieć miejsce bez beza Grzegorz głębszego sensu, a głębszym sensem, którą Polacy, który po raz znajduje jest bycie ofiarą i in na tym byciu ofiarą padną ofiarą polega to w Toronto to zwycięstwo takie powiedziałbym moralna symboliczne Enej Zygmunt Smoleński w to bardzo bardzo dobrze wpisuje, a w wypadku komunikacyjnym nie można być ofiarą nie byłby wypadek komunikacyjny w biznesie ofiarą oczywiście nie ofiarą mistyczną nie ofiarą metafizyczna nie ma do tego jakby tej transakcji agencji w tym nie ma tego wyższego sensu, który wzniośle emocja Arendt nawet z godziny godzą na katastrofę komunikacyjną, dlatego że nie może tak być, że prezydent jest liczba osób zginęło po prostu tak bez sensu wypadku zawinionym przez słynny przestrzega nie procedury i bezmyślności różnych decydentów no i to ma dalsze konsekwencje również, że ten temat raz do bycia ofiarą polega na tym, że musimy odzyskać ci nie musimy odzyskać je pozycję głównej ofiary w historię drugiej wojny światowej n p. w ich za wzrostem nie możemy się zgodzić na to, żeby Żydzi byli główną ofiarą w związku z przepisuje się historie robi się z Polaków sprawiedliwy świat Nobunagi sprawiedliwy i drenaż, choć lokal z tak dalej RODO przepisywanie historii Seweryn, żeby jak bez wiz zobiektywizowaną przy okazji tej zmiany ustawy o IPN-ie, która ma tak dramatyczne skutki dla pozycji Polski na świecie nie wynika też z tego stajnie niemożności pogodzenia się z tym, że świat jest skomplikowane życie skomplikowane ludzie są dobrzy i źli czasami są i dobrzy źli w tym samym ci sami ludzie i że Polacy nie różnią się bynajmniej ani na dobranie na złe od reszty narodów czy reszty ludzkości i że w historii ludzkości jest wpisany ten trend to zło jest wpisane takie egzystencjalne zło, jakie stawiam łatwo złamać uleganie pokusie zła, gdyż pokusa Bogu za uleganie pokusie dobra jest cenniejsze jest znacznie rzadsze niż to drugi w związku z tym PiS zdecydował się ponieść nie może zebrać z rzeczywistością z faktami, ponieważ te fakty rzeczywistość jest atrakcyjne jako taka bez Javy, bo broni wyborczy radny Unii figurujące jako wspólnoty w związku z tym zmieniają historię kompletnie ich zakładali katastrofę smoleńską zakonu na drugą wojnę światową widać było również po po to jednak tak na muzeum drugiej wojny światowej wraz z Siewierza tak Glińska Glińskim ministrem od lat wojnę zupełnie fatalnym rolet jest dramatyczna, ponieważ jest jednak inteligent przynajmniej gleby z wykształcenia biografii także człek, który w 1 ze względu na czym polega prawda historyczna na czym polega manipulacja faktami na czym polega propaganda Kaczyńskiego to świetnie, a Kaczyński oczywiście tak Kaczyński wie to bardzo dobrze Nalepy z Kaczyńskim jest byłym szybie na osobowością napra w wymyka się pewnej normie prawa to znaczy w moim przekonaniu żyje w jakimś jej na tak niebywałą wolontariusz z tak niebywałą siłę sprawczą, że żyje jak my świecie reżyser stwarza jeszcze bardziej prawdziwa szczera i szyn ma takie talenty na 2 z nich jest w miarę normalnym facetem lub profesorem przerwanej tamy, gdy jakiś organizacji socjologów nałożone na polskich badaczy nowa ten słynny, aby społeczeństwa obywatelskiego tam nie wiem tak sternikiem jest drogą jak kolagenu był tym wszystkim czym jest normalny Polski Demokratycznej liberalnej inteligencji na ile wyszła z najlepiej straży pożarnej wolność jak w TVP 2 nowe są to zdaniem tych z nas to jest to jest takie zwolnienia często jest tak nieciekawe z innych ważnych ciekawe pan, ale on, ale kaznodzieję jego rola w nieznane jest jakby ze zdecydowanie zdecydowanie bardziej realne, bo jednak PiS postawił postawił na kulturę, jaką kulturę nowy Gliński jest w randze wicepremiera ostatni taki sam premier zdobył w tej, która na energię w PiS poseł na kulturę dokona rewolucja kulturalna w Chinach hunwejbini zna rewolucja kulturalna polega na tym, że to co była wartością jakimś autorytetem, jaką się różnorodnością w Polskiej kulturze ma zostać zwykle szacowanej zmienione w jakiś taki nacjonalistyczny pseudo patriotyczne bełkot w, więc nad czym czytanie nie jest postawienie znaku prezes próbę zgwałcenia kulturowej jak z bardziej jak złodziej demokracje i trójpodział władzy jak zgwałcili Annę jak wały są historie z traktowania kultury jako narzędzia prowiant to nie jest historia nie jest kultura będzie propagowanie kultury kultura jest kultura jest czymś autentycznym co wynika z pewnego jak bez żadnej siatki sałatki z zakupem zdarzenie na artefaktów relacji społecznych indywidualnych talentów na stres jest coś bardzo bardzo bogatego w momencie, gdy zamykasz kultury do właśnie propagandowej użyteczności co zabija skutek już jest kultura to zaś propaganda i kultura wg mnie to co to tak jakby to nie są te same to jest rzeczy, które mogą występować jak go jako równo równorzędne, ale jednak pewne rzeczy jeszcze w Polsce działają, gdy ją od paru znać n p . z Węgrami działają media wciąż nowe wynagrodzenie za każdy jest pierwsza połowa wierzycieli pierwszego sezonu wpisów w Polsce, więc na razie za media popatrzmy mierzyć wolność wyszedł jak Orbán też załatwiał z opozycją z mediami no to naprawdę jest BOŚ jednak zająć trochę czasu by, więc o bardzo się razem lenie z danych czy damy Kaczyńskiemu ten czas, jeżeli dodamy ten czas strony zagra w wyzwalaniu tak dobry aktorsko niż 2 i zbuduje dziś takie przedziwne przedziwne państewko króla Ubu Polska, czyli nigdzie mowy, gdyż chciałem zapytać czy off z filmów, które w teren, na którym teraz pracujesz o berecie dał się to jest postać będzie mało znana w Polsce zna na Ukrainie i niezbyt znana wzywali także na dokładnie tak to jest postać która, która jest właściwie nieznana poza poza poza Ukrainą weźmy Ukrainian on on jest jakimś rodzajem bohatera Narodowego w każdym razie kimś komu Ukraińcy są wdzięczni to młody człowiek dziennikarzy bardzo utalentowany dziennikarz świetnie wykształconym kolejarzy zrobiona jak z Hitlerem Karpierz z wersji, że zna perfekcyjnie niemiecki znał dobrze rosyjski angielski pracował również jako doradca d s. zagranicznych Lloyda George, a k byłego premiera i parlamentarzysty nowych butach taki ambitny młody człowiek, który pojechał do Rosji inne sowieckiej, którą znał dobrze jest jakby no z badań czytania i t d. do Paryża pojechał, żeby zrobić wywiad ze Stalinem na czym szczerze mówiąc z Annie są pewne tak dokładnie pod rząd pojechał nawet tak jest naszym w naszym scenariuszu, ponieważ to układa pewną logiczną logiczną całość w każdym razie zorientował się na, że jest to, żeby obecny wyjazd dziennikarzy z Moskwy za zagranicznym został zablokowany jest szczególnie Ukraina stała się takim kierunkiem, w którym nie można się udać się, że udało jakoś podstępem tam pojechać w wyroku uciekł obstawie i przeszedł taką MO potwornie bolesną drogę przez wymarłe wioski, widząc to straszne rzeczy, które spowodował ten wielki głód ukraińskie znaczy trupy kanibalizm rozpaczy rozpaczy rodzin i opisał to Brighton pisał do takiej opisał to inne w rzeczywistości było także, że są do Berlina tam miał konferencję prasową pytałem przenosiny na ląd, ale to już nie ma większe znaczenie w opisał to niebawem zostało przyjęte z niedowierzaniem, ale przede wszystkim został natychmiast zdyskredytował ne przez ten taką typową dość postać dla tamtych szacowanie strat szerzej dla naszych czasów słynnego korespondenta New York Timesa w Moskwie nie działo teraz Durant, który by został laureatem nagrody Pulitzera i trybu Time głównym, jakby guru ne korespondentów uznać za miesiąc przesadza gdzieś, gdzie także przez falę dyskredytował go w ich rodziny od wczoraj z ambony, ale namówiły ścienny szereg innych reporterów, żeby nie każdego przy łączyli się gdzieś Timesa szantażem korupcyjne miasto zwykle bywa, gdy media w czasach dyktatury wrócił także swoje w kontekście twojego filmu o Grecję da się tuż po informacjach Radia TOK FM Agnieszka Holland jest moje państwo dość Agnieszka Holland jest państwa i moim gościem rozmawiamy o Grecję wziął się, o którym i Agnieszka właśnie w europejskim trwają zdjęcia do tego filmu Garry Jones walijski dziennikarz słynny, które i w zasadzie sam mierzył się z kłamstwem i totalitarnego reżimu, a przynajmniej w 1 kontekście sam, czyli w kontekście głodu w kontekście wielkiego głodu na Ukrainie, którego ofiarą padły miliony ludzi jak, w którym nikt nie wiedziała jak dowiedział nie chciał mówić inny przebój taką wielką tragiczną tajemnicą to zmieniło zmieniła związek radziecki zmieniło Ukrainę na bardzo bardzo długo jest taką niebywałą zupełnie traumą niewyobrażalną niewyobrażalną dla nas, dlatego że po prostu wymarły całe wioski miasteczka i i co więcej etap to przeżycie głodu było dla Anny ludności ukraińskiej jakimś takim poczuciem, że zwierzę, że czyny panuje nad swoim życiem wiąże się jednak elementarne poczucie bezpieczeństwa co musiało się bardzo odbić na ich na ich poczuciu, jakby pewności siebie tożsamości tak dalej tak zdumiewającą konsekwencją zostały jest to 1 z tych wielkich mienia opowiedzianych tragedie ludzkości dwudziestego wieku nieopierzony w tym też bardzo długo się o tym w ogóle nie mówią nawet Action głos znany poseł opery filmów dokumentalnych potem na 1 Ukraina, by nie niepodległa Ukraina zaczęłaby wokół tego budować jak dzisiaj swój mit założycielski albo jest bardzo trudno budować mit założycielski wobec czegoś tak strasznego i na dokładkę czegoś co łączy się również z takimi epizodami, których nawet nie wzorami zdarzeniami też nagminnym, których nikt nie chce pamiętać jak kanibalizm opisał to Timothy Snyder w swojej książce Skrwawione ziemie trasy niedawno wyszła książka Anny nie analizowałam NHL czerwone głód no tak, że powoli to za dobre, gdyby dostaje się tak szerzej do opinii publicznej mam nadzieję, że nasz film też w jakim sensie coś o tym, powie, ale to nie jest tylko o głodzie to jest również tzw. 8 USD mówiliśmy wezmą go w Engelbergu i o tym, chcę być analitykiem o tym jak można inwigilować jak można manipulować informacją czy danymi jak można manipulować ludźmi po to, żeby zrobili to, czego Jaś dyktatorze albo nawet gdy korporacje sobie życzą Enej rozumie również inne ten film obawia się pokazywać jak można jak można zakładać zamieć przemilczeć czy znani polować informacja o czymś tak bywa na śmierć milionów ludzi w Calgary żon zresztą zapłacił za to najwyższą cenę, ponieważ w Nowinach prawda w Chinach został zamordowany przez niewątpliwie podobnych ludzi, którzy niedawno zamordowali czy próbowali zamach zamordowali Pcimianka próbowali niedawno zamordować Wielkiej Brytanii z węgierskim sklepy, ale jego córka także on w bankach, ale nie przebacza no właśnie cytat ten cel Rosji sowieckiej sięga bardzo bardzo daleko jeśli chodzi właśnie o takie morderstwa w zemście za zarabia w taki co możemy wrócić do wątku smoleńskiego, ponieważ tak ten teoria zamachu, która jest fałszywa, ale z frontu jest zbudowana na prawdziwym założeniu że, że Rosja jest zdolna rozeznania w regionach Odessa akurat tutaj nie mieli ma jakiegoś celu w tym ani ani powodu ani momentu, ale teoretycznie oczywiście możliwe, że Rosjanie mogą mogą mu się zemścić za coś takiego także and Wiejak rozmawia się z Ukraińcami jak rozmawiać ze zmianami to dla nich terminy te teorie Macierewicza Safety przekonywująco obok przy tak poczęcia, jeżeli się rozmawiający ze specjalistami od Rosji mięsa specjalistę od wypadków lotniczych innych niż eksperci Macierewicza NATO ani wiedzą, że to, że w rzece miało miejsce akurat widzimy tak jak innych radnych kundelek jak hymn Krystyna Kuczera Penn i która jest szalenie anty budzi nas też napisać książkę o tym jak o tych o tym, o czym również Litwinienko owe mówiąc znasz się od tych zaaranżowanych wybuchach wy bloków przed drugą wojną czeczeńską i przed wyborami Putina no, więc to jest tak nas rzeczywistość strasznie skomplikowana i gmin tak naprawdę nie zawsze rzeczy wyglądają tak jak nam się wydaje musimy się mierzyć właśnie z faktami są inż. Wratny bezwzględnie się natomiast takiej manipulacyjnej techniki, które teraz jeszcze są o wiele łatwiejsze dzięki internetowi powodują, że ludzie, że ludzie nie wiedzą co jest faktem jest faktem przyjmuje jako fakt co chce za atrakcyjniejsze wersją co jest bardziej sensacyjną wersję albo co jest wersją, którym łatwiej zrozumieć i efekty tego są u nas widzimy po prostu zmieniać sposób komunikacji zmienia się sposób, by ten z widzenia autorytetu widzimy konsekwencją tego jest nie tylko Brexit czy Trumpem, ale również ruchy antyszczepionkowe i całe mnóstwo różnych różnych teorii spiskowych, które nabierają nabierają realności wirtualnej rzeczywistości czy daje współczesny świat, który jest właściwy zbudowany o masową informację potrzebuje takich gadżetów dla osób potrzebuje na pewno poszły sygnalistów potrzebuje ludzi, dla których nie agenda czy polityczny cel jest ważne, ale fakty potrzebuje takich wnętrz posługuje dziennikarzy, którzy nie są publicysta mniej dochodzącymi swoich teorii albo interpretujący rzeczywistość wg swojej ideologicznej kliszy ale, którzy po prostu docierają do faktów i starają się dotrzeć z tymi faktami do jak najszerszej inny publiczności z ostrej są w tym wiarygodni inna sprawa tych w tej wiarygodności jest zaburzona przez stres ważne podziały, które nastąpiły nie tylko w Polskim społeczeństwie niestety, ale również w amerykańskim również w brytyjskim powoli we francuskim angielskim i t d. kiedy 1 strona przeludnienie więzień nie wierzy informacjom my czy autorytetom z drugiej strony Nate w tym momencie coś z tego co było jednak pewną taką platformą publiczną media publiczne czy media w ogóle nawet czy nawet do różnych orientacjach politycznych, ale miały pewną wiarygodność taką prawdę faktów no to teraz tego nie ma ani nikt nie wierzy w to niestety rzetelnie odbudujemy, że nie odbudujemy jakieś jakiś czas jakiś nici, które łączą te te 2 bąble, które świat się zadbać o oddalają nas to po prostu będzie musiał odejść jakiegoś konfliktu wg mnie bardzo krwawego dobowego nie można nie skończoność MSP tych 2 równoległych rzeczywistości weź ze sobą nie stykają w taką dostał wino z wizją jest z kolei druga rzecz, od której się od rywalem, czyli serial, który wraz z Kasią Adamik robisz dla Netflixa serial, który powstaje w Polsce on nosi tytuł znamienne w 1 9 8 3 tak w osiemdziesiątym trzecim roku jest pokazany moment w czasie 2 stanu wojennego, kiedy nagle Polska rzeczywistość Polska historia podróży jest zupełnie inaczej niż się naprawdę potoczyła Menzel swego rodzaju wystąpią na aleję zabrzanie mogą o tym, mówić, bo od dawna obowiązuje nas jesienna Hinc jest jakby strzeże tajemnicy swoich produktach dopuszczano się nie pokażą na antenie, więc jest więcej tak to jest jest to Polska głównie w 2 tysiące trzecim roku, ale fajnie wygląda tak jak wygląda, a trzecia RP po transformacji, czyli na dublet fikcji zdradził, że chodzi o to, że nadal jest żelazna kurtyna jest żelazna kurtyna, a nawet może się mniejsza jednak, że za żelazną kurtyną Polska jest również bardziej zobaczyłem suwerenna niż mniejszy niż była w okresie komunizmu tego realnego realnego socjalizmu w naszym PRL-u, więc jest jakaś inna Polska też hybryda między między polską niepodległą, a polską, a polską i podległą RN, ale nie demokratyczną bessa skomplikowane, ale rzeczywistość jest ciekawie opisana myślę, że tam się różne od bywają różne są tam postacie intrygi różne wątki, które są policyjna sensacyjnej nie są terrorystycznej NSU są polityczne i inne jeszcze są po prostu ludzkie w ciekawe bardzo nie mogę się doczekać, bo to jest chyba pierwsza taka produkcja Netflixa, która jest w dzieje się w zupełnie w Polsce prawda tak nie zgodził się w Polsce z Opola jest obraz tamtej realizuje w czysto Polska ekipa scenariusze są na amerykańskiego nasze dane napisał, że gdzieś Czesław Lang Lang się on się na wiele lat to pewne jest z nią, tak więc taki eksperyment na przejazdach prozac myślałem już nawet nieco eksperymentalnie po prostu decydowali się, że w momencie, gdy są już tak, by opanować globalny rynek to te poszczególne kraje wzór lokalne produkcje teraz, że muszą mieć konto w swoim języku swoich sprawach to w Ameryce Południowej zrobili parę Brazylia w Azji zrobili kilka już, że we Francji zrobili kilka bardzo udane, że PZL Netflixa produkcje francuskie są tereny leśne lepsze niż mniejsze francuskie czy strona 1 Dalkia klatek nie widziałam jeszcze nie miał czasu się tego wybaczyć, ale wygląda też są też na powodzenie co ciekawe, że to jest dobry zaleca ciekawe co mam boss czy jak kurator posłali Nancy 0 k jak to wygląda źle się też się orientowali jak, więc jak ja jestem inny równowaga między między lokalnym rynkiem, a globalnym rynkiem nawet jeśli chodzi o ten niemiecki man seria to ponad 70 % widzowie spoza Niemiec także oni zawęzili test dla prezesa NFZ, jeżeli niemieccy aktorzy niemieccy niemieckiej niemieckie tematy chodzą, jakby do obiegu czy polskie 3 czy francuskie wchodzą do szerszego obiegu mniejszy niż tylko na obiekt lokalny tak, ale nie pod słońcem koło u wrót potem uczył się teraz zajmujesz można jakoś wnioskować, w jakich tematów szukasz jeśli chodzi o firmy mam wrażenie, że to są takie bardzo smutna rzecz ich wraz z MOPS wizja co nie jest tak, że jest suka, a zagadnienie to przychodzą po prostu tak się składa, że w, że w momencie, gdy rząd jednak magister należy jak czytam akurat wypadku renta szansa, by nie wiedziałam, że ma związek zgody na Ukrainie wykształcenie nie, żeby pokazywać kolejnego Holokaust zbyt trudne bolesne, ale potem przez Sun zabarwiony jest na drodze oryginalnej ma inne inne zupełnie podejście struktury ważną rolę odgrywa postać Georga Orwella czy jako zainspirował się w tym przy pisaniu folwarku zwierząt także struktura tego nie jest tak do programu, które tam rekonstruuje tylko to co było, ale ma pewne jest taki wymiar również literacko oniryczne PL nowy za przychodzi do mnie weź to zagadnienie nie zakładam zejść z jakich celów, że mam zrobić to czy tamto na tym, żeby jak inżynierze film rzeczywiście zmienia rynek francuski producent i cenione są, więc ogromna frajda wraz z Finlandią szanowali rywale proponowali agencjach agendach ONZ proponowali mi drugi sezon, żeby tam robiła coś pojęli bazaru i chwalenie, bo te z kolei wieś tt z Rosją łatwo robić także samo robi zupełnie to nie jest wyzwanie, bo jest dobrze napisanym z operatorów tam dobrali tak, by tematyka jest bliska lin i co łatwo nas wymazała można łatwo poprawy warunków, że państwo ten serial nazywa się, gdzie jest mój agent zdaje się bać zmiany w 2 czy wezwać do mega agent celny Kolmajer, że ze strony państwa ta jest po angielsku, a po równo 10 % wody ani z agentem zwierzę najwyraźniej procent klientów z tego żyje na słodki jest zamiana ról oglądamy co takie seriale, które bardzo chętnie ogląda Alex musieli się zrobić w dziale dla mnie strata czasu bardzo dziękuję za to spotkanie w Agnieszkę Holland panie panowie bardzo dziękuję dziękuję dobrego dnia życzę państwu lepszego niż jakieś inne dni w no właśnie jest za chwilę informacje Radia TOK FM, a po nich raport gospodarczy, na które zaprasza Aleksandra Dulkiewicz program przygotował Tomasz Kopka realizował Kamil Wróblewski Mikołaj Lizut do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA