REKLAMA

Co światowe mocarstwa zrobią z sytuacją w Syrii?

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2018-04-13 16:20
Prowadzący:
Czas trwania:
14:09 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
2 3 minuty po godzinie 16 słuchamy Radia TOK FM znam jest dr Marek Madej Instytut stosunków międzynarodowych Uniwersytetu Warszawskiego dzień dobry finał proponuję państwu właśnie na rzecz tego, że tuż przed chwilą dowiedzieliśmy się, że szef rosyjskiego MSZ Sergiej Ławrow powiedział mamy niezbite dowody, że atak w Dumie był ustawką obcych agentów i częścią rusofobii czy kampania 1 z państ w przypomnijmy, że w dwójkę miał miejsce atak chemiczny zakładamy, że Rozwiń » miał miejsce atak chemiczny nad domem podda Damaszku, gdzie użyto broni chemicznej reakcja była dość dość szybka i dość silna mówi z takim dużym skrócie dla tych, którzy do, których jednak aż 4 nie dotarła też stany Zjednoczone ustami prezydenta Donalda trampa zapowiedziały dotąd twardo jednoznaczną odpowiedź nawet w prezydent mówił o rakietach, które dni już lat ta lecą do Wdy zaczął się tworzyć wręcz, jakby koalicja boi prezydent Francji Macron dołączył Brytyjczycy zaś powiedzieli, że będą wspierać na pewno Angela Merkel pożar o Niemcy nie no i mamy koniec tego tygodnia w piątek Siergiej Ławrow mówi to była ustawka obcych agentów i części Rousseau powiew rosła w publicznej kampanii Ponta no cóż to znaczy rzeczywiście jest z tym atakiem chemicznym problemu o tyle tak patrząc trochę może jest wręcz cynicznie rządu z perspektywy Asada mało potrzebny to znaczy ów wszyscy widzimy, że w Syrii osiągnął przewagę i w zasadzie zaczęliśmy to tolerować i używanie broni konwencjonalnej do reprezentowania ludności nie wzbudzało tego rodzaju reakcje to jest broń chemiczną mogłaby stek od stron taki strategiczny użycie tej broni chemicznej przez wojska Asada nie miał wielkiego sensu stąd, jakby Rosjanie mogą teraz bić w Bębenek mówiący o tym, że może to wszystko ustawka i t p. rzeczy natomiast pamiętam niedawno raportu znowuż Francuzi mówili, że mają niezbite dowody na wywiadowcze NATO, że to było jednak dokonane przez siły Asada, więc to takie trochę słowo przeciw słowu obu zainteresowanych stron przy czym Rosjanie są to znacznie bardziej zaangażowani w konflikcie bardziej będzie zależało na wybiegu ani swojego członka bez Nemś i rzeczywiście wszyscy zaczynają iść w stronę Międzynarodowego sprawdzenia co się tak naprawdę wydarzyło co często w międzynarodowym języku dyplomacji znaczy, że tak spuszczamy to trochę taki kanał, gdzie będzie się sprawdzać toczyć śledztwo i t p . rzeczy potem nic konkretnego się nie ustali natomiast nie wiem jak będzie też z dostępem do tego miejsca i możliwe, że stąd też taka twarda teraz po ich rosyjska pomogą Rosjanie razem z zaliczkami niszczyć, a za bardzo dostępu do tego miejsca, bo niewykluczone, że wtedy, by się pojawił niezbite dowody, ale raczej na użycie broni przez przy zasadach, ale w taki oto weryfikacja to jest 1 rzecz tego co się naprawdę wydarzyło i tak jak pan mówi to może trwać bardzo długo może nie dość długo, ale może to jest już wtedy do rozegrania to znaczy można to ja wiem, że można wymiernie niźli po to, co zaprezentował Donald Tramp, czyli od towarów i cały świat był przerażony, widząc te inne to co się wydarzyło i czekał na jakąś reakcję i oto prawdziwa reagujemy tak teraz mocno setek lat tylko właśnie się za każdą drugą stronę czy jest rzeczywiście w stany mają teraz taki potencjał bardziej polityczno dyplomatyczną, bo militarne mają, żeby żeby, jakkolwiek zareagować Trzebnicy Bytomia oznaczać długofalowych, a czy tutaj wydają się, że problem jest też to, że taką czerwoną linię w postaci użycia broni chemicznej wyznaczano już parokrotnie parokrotnie reagowano oraz, zmuszając je do wydania tejże broni jeszcze za czasów Obamy, a potem szliśmy przez przypadek już użycia broni za czasów trampek bombardowania lotnisk rosyjskiego, które w sumie było nie udanym zabiegiem z 1 strony zademonstrował siłę zdecydowanie co było trochę zaskakujące, ale z drugiej strony no w lotnisko zbombardowane niewiele później wróciła do do użytku, więc czym muszą dzisiaj, jakim potencjałem musiałby dziś uderzyć, żeby nie było to odebrane w sposób podobny jak poprzednie sprzed zeszłego roku wydarzenie, ale to byłby kłopot w GM Strzyżewice albo jeśli ktoś ktoś mówi mąż zemścił się tak na to jak rozumiem to musi być spektakularny, ale jeśli ktoś mówił wczoraj chcemy dajmy NATO nie wiemy kontrolować część elit już konkretny cel do weryfikacji tak wydaje mi się, że tego rodzaju wydarzenie nie byłoby związane z chęcią kontroli jakichś śladów obicia rosyjskiego zresztą powoli jednak trzeba przyznać się zachód przestaje się aż tak mocno angażować w Syrii jak kiedyś to jest bardziej problem ciągle jeszcze pewne wahania kurdyjskie, zwłaszcza zostawiane, ale zdziwiło pana to, że jednak tak dość szybko wciągu w zasadzie zdobyczy w 2 okazało się, że stany mają sojuszników w Europie takich, którzy dołączą Francja i inne pytania nie dziwią mnie to, bo mówiąc szczerze właśnie te po części, dlatego że w zachód ma poczucie porażki w syryjskiej sprawdźmy czy utraty po opozycji przyjęta to kwestia broni chemicznej jest łatwym do wyznaczenia kryterium to są czerwone linie, których nie pozwalam przekroczyć i tym samym można trochę odzyskać pozycję pokazać, że my tutaj jednak reagujemy i to reagują zdecydowanie do tego przez Brytyjczycy Francuzi ich przypadku byłby to, jeżeli był uchodziło nalot byłby to nalot do jednostek powietrznych nie chciało salwy rakietowe tylko samolot poleciał bez bronią zarówno Brytyjczycy mają bazę o rzut kamieniem od ochoty do Syrii na Cyprze, a Francuzi z Francji dolecą wystarczająco przywożę mu zrobi zresztą, jeżeli rozważano wojskowe plany traci mówiono tego rodzaju ataku 2 przypadkach są to kraje, które do takiego jednorazowego szybkiego uderzenia mają zdolności kwestii zdolności rażenia pozwalające zbombardować 1 wybrany czy 2 wybrane cele w Syrii odpowiednio wybrane oba kraje są zdolne i oba też czują pewnego rodzaju potrzeba zademonstrowania, że sprawa nie jest do końca przegrana, bo rzeczywiście na zachowanie, zwłaszcza Rosją w sprawie syryjskiej powoli zaczynało w nią iść w stronę bardzo daleko posuniętej arogancji demonstrowanie swego rodzaju nawet wręcz powiedziałbym triumfalizm założenia, że tutaj wszystko można wszystko robimy co po części miał swoją podstawę w sensie, że sam Asad wspierany przez Rosjan sukcesy na froncie odnosił jako taki zachód zaczął mieć problem bardziej taki, że Turcy atakowali Kurdów, których popierali Amerykanie, więc była powoli coraz bardziej sprawa ma nawet wewnętrznych sprzeczności i niespójności stąd ten moment tutaj był dobry do zademonstrowania, że się na to nie godzimy stąd dziwi mnie mieć stanowczość się francuska brytyjska raczej zastanawia jak szybko teraz tej stanowczości wszyscy schodzą do poziomu po sprawdzamy ustalimy i dopiero wtedy będziemy będziemy decydować brutal wizerunkowo nie wypada najlepiej, ale ten czas tutaj pracuje na czyją korzyść, ponieważ patrząc zboku takim dystansem ma się wrażenie, że rzeczywiście po byle reżim Baszara al-Asada od odzyskuje kontrolę nad kolejnymi miejscami z serii i wisi w jest biorą takie wrażenie, jakby się godzić się nie mylę, że świadomie zrezygnował z kontroli albo przynajmniej mu zależy nad innymi fragmentami z wyliczeń w 2 wydaje się, że na naszych oczach rysuje się taka mapa, ale czegoś czym będzie Syria w jakimś abstrakcyjnym momencie w przyszłości, kiedy konflikt zakończyć czy tego nie wykluczałby rzeczywiście czas pracuje na korzyść w sumie jak na razie przynajmniej Asada, a w tym sensie, że zarówno znużenie całym są wydarzeniem, jakim pewne poczcie takim może nie powiem bezradności, ale w ogrom ogromu wyzwania, jakim byłoby za prowadzenie takiego porządku w Syrii, jaki był najbardziej pasował im państwom zachodnim, jaki też skala ryzyka, jakie się z tym wiąże sposobu reakcji innych państw ani tym, że to są też aktorzy nie tylko zachód i Rosja jest przecież cały bliski wschód konflikt zaangażowane i to mocno Arabia Saudyjska popiera innych niż karta katar popiera innych niż pozostałe kraje mamy też przecież nie tylko Rosja, wspierając Asada, ale też bardzo mocno wspiera Asada Iran, więc to wszystko daje tak złożony problem, że im dłużej on trwa, tym bardziej ten jest najbardziej zainteresowany sprawowaniem jest najbardziej zainteresowanej z ASO, bo naprawdę cały czas walczą o przetrwanie w tym sensie, że teraz lepszej sytuacji, ale mimo wszystko on nie jest gościem w Syrii on jest miejscowymi to jak najbardziej zależy, więc on też najdłużej będzie wytrwale powiedzmy MIB wytrwale stara się zrealizować swoje cele, ale zgodzę się, że chyba sam porzucił nadzieję na to, że będzie w stanie kontrolować cały całe terytorium Syrii, jeżeli w ogóle żywił takie nadzieje od roku co najmniej, a są moim zdaniem chce kontrolować kluczowe miejsca z jego perspektywy tam, gdzie są populacja i Sielicka i Lewicka i nigdzie jednak mimo wszystko większe skupiska ludnościowe 3 dni sądzę, żeby teraz szczególnie mocno zabiegał o odzyskanie terenów kurdyjskich ta tam, gdzie może sprawować władzę, a pozostałe cóż nie wydają się to, żebyśmy dążyli do sytuacji, że będzie mówić jak w podziale Syrii 3 czy tym podobnych rzeczach, zwłaszcza że to co by wyszło z tego podziału to też, by były utwory kompletnie nie niezdolny do samodzielnego funkcjonowania, więc dla zdrowia mogą również osoby jako kraju, który pośrednio konfliktu o stan gospodarczy jest po prostu wrakiem przeznaczonym na czerwono sytuacja ludności w razie protestu to jest dramat jest katastrofa na pewno ten konflikt jest wyniszczający dla Syrii, ale widać w rządzący Syrią, a od woli wziąć zgliszcza miałem mu wszystko rządzić, a i wydaje się, że nawet jeśli to będzie kontrola nad kadłubem kilka dodatkowym państwem wystarczająco w momencie, kiedy będzie mógł ją sprawować w miarę w miarę sprawnie to znaczy no właśnie nie wiem tylko czy powrót wyjściu z kiedyś wyjście z zewnętrznych sił musi nastąpić Rosjanie nie będą tam wiecznie czy dalej będzie w stanie utrzymywać prawniczego terytorium, które teraz kontroluje to jest już inna sprawa no ale zakładam, że liczy na to, że na tyle uda się mu umocnić pozycję, że ta część, czyli kontrolowana przez niego będzie im będzie wystarczająca, jakby z perspektywą funkcjonowania przeżycia reżimu funkcjonowania Syrii jako biedy bieda kraju tyle bowiem da, bo tak to wydają się, że po posłom, iż jest świadomością, że formalnie będzie miał w granicy z jesieni zmienią jakaś część terytorium będzie niekontrolowana przez niego, ale zarazem wystarczająco słaba, żeby wygodnie stanowić to będzie państwo upadłe trochę częściowo upadły także na nas na pewno bardzo ograniczone z ograniczoną kontrolą rządu centralnego naturalnym terytorium, ale też interesujący z punktu widzenia n p. rosyjskiej polityki zagranicznej, bo czy też są rozgrywane wewnątrz federacji rosyjskiej jako dowód na to, że Rosja powróciła do swojego statusu imperium może rozgrywać na bliskim Wschodzie sytuację przed czymś co się bardziej realne zyski federacja rosyjska ma z tego meczu są realne straty, lecz giną ludzie tu to są olbrzymie pieniądze w sieci już, o czym z pewnością są to koszty i nie wiem jak długo Rosjanie mogą je ponosić bez bez nas stąd przecież ogłaszali wycofywanie się z jej chyba już w nowym roku było to już się wycofywać z Syrii, więc to jest trochę takie ma widać, że nie do końca chcą tam być przełom w tej skali w jakim są natomiast tak to jest sposób na pokazywanie rosyjskich pozycji międzynarodowej i udowadnianie również swojej własnej opinii publicznej jak to jego są znaczącym graczem, tyle że rzeczywiście ta siła rosyjskiej w dużej mierze tak destruktywne na czym mogą namieszać na Ukrainie mogą namieszać w Syrii nie bardzo mogą zrobić porządek taki, jaki chcą komórkę szczelna trudno powiedzieć, jaki jest ich planowany porządek zarówno na wschodniej Ukrainie jak nikt jak i Syrii trudno powiedzieć jest tak, ponieważ mówiąc and z tej oczekiwany przez Rosję natomiast, że został Asad fale co dokładnie Asad ma czym władać co z innymi tą ścieżką po kilkaset osób z takich torach, które są trochę tak z pogranicza spiskowych mianowicie, że ono jednak główny przychód budżetu federacji rosyjskiej to jest ropa naftowa in więcej zamieszania w tamtej części świata w bliskim Wschodzie tym wyższa cena ropy naftowej z kościołem to się jakoś jednak nie przykłada pan wkłada w tym nazwą płać to jest spiskowe czy rzeczywiście coś należy może nie na samo teorie spiskowe, ale z dużą rezerwą podchodzi do aż takich, a w takiej sytuacji bo owszem, Syria jest krajem bliskowschodnim z drugiej strony nie jest krajem Europy w tym sensie, że to nie jest koniec głowę na głównych, ale zaangażowany jest Iran Arabia Saudyjska, owszem, ale w dni musi to bezpośrednio naczyń nie wiem zamieszanie w jakim kraju, który byłby bardziej związany z rynkiem wbrew rynkiem ropy naftowej dawałoby bardziej bezpośredni efekt potomkom, ale ludzie krytykują często dodają, że ma moc mają dobry argument, a contrario, że zmienić skoro mówią takim innym gorzej się dzieje na Ukrainie, tym bardziej Europa będzie skłonna zgodzić się na to, żeby Rosjanie przez Bałtyk prawda przesłali rurą swoje dobrach dla i tu jest związek bezpośredni tak tak duże odnoszę wrażenie, że to jest trochę założeniem w, a koszty takiej operacji złożoność takiej operacji to założenie takiego przekładania na jest dość siłę na to czy jest dużo założeń dużo takiej hipotezy, a to powoduje, że są metody prostsze to znaczy tak naprawdę boom, zwłaszcza w kontekście n p. eksportu zasobów rosyjskich przez Bałtyk to tutaj nie trzeba destabilizować k, owszem to jest argument, który pomaga on jest decydujący raczej korzyści gospodarcze ewentualnie płynące dla części krajów europejskich samego tego układu PSL bez bez nawiązywania do sytuacji na Ukrainie są tutaj zdecydowanie ważniejsze na 3, gdyby się to nie opłaca nie mogą oni mogą opłacać niektórym firmom w oczy niektórym państwom w Europie no fakt stabilizacji Ukrainy nie byłby to kluczowy jest z graczy to jest kwestia bardziej KON stricte ekonomiczne aniżeli, a przynajmniej rozpoczynają destabilizację już kraju lub utrzymywanie destabilizacji kraju tylko po to, za mało i akurat przypadku Ukrainy jest kwestia bardziej ukraińska część jest stabilność Ukrainy dr Marek Madej Instytut stosunków międzynarodowych Uniwersytetu Warszawskiego bardzo dziękuję za rozmowę o 2 rundzie 16 oczyści się za chwilę informacje Radia TOK FM kończymy dzisiaj się popołudnie, które przygotowały wydawały Anna Piekutowska Marta widziała realizował Krzysztof Woźniak, a prąd prowadzi Paweł Sulik, a po informacje za chwilę zaproszony na program jeszcze więcej sportu, który prowadzi Przemek Kozłowski Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 20% rabatu, wybierz pakiet i słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA