REKLAMA

Próba rozmowy o polskich pomnikach

Analizy
Data emisji:
2018-04-13 17:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
25:50 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
kondycja analizy Agata Kowalska przy mikrofonie dzień dobry państwu drugą część analiz po osiemnasty poświęcimy decyzji pierwszej prezes Sądu Najwyższego pani prof. Gersdorf o zwołaniu posiedzenia krajowej radzie sądownictwa 2 7 kwietnia będzie to posiedzenie o skutkach tej decyzji w ich też ocenie tej decyzji będzie marża jest dr. Ryszardem Balicki czy to jest ostateczne poddanie się jej podporządkowanie niekonstytucyjne przepisom czy to jest jeszcze jakiś wybieg, który Rozwiń » przygotował Sąd Najwyższy to po osiemnastej, a teraz spróbujemy porozmawiać o pomnikach przynosi to uda to zobaczymy będziemy też po bo poddani państwa krytyce ci będą mieli państwo chęć dołączenia do rozmowy o polskich pomników ach, proszę pisać analizy małpa TOK klub KSM ze mną w studiu dr Jarosław Trybuś krytyk architektury i na co dzień wicedyrektor muzeum Warszawy dzień dobry dzień dobry uda nam się porozmawiać o pomnikach trudno będzie go tematy złożone w ale złożony czy też wyjątkowo skomplikowany przez sytuacje pomników smoleńskich tak rozmawiamy pewnie, dlatego że wszyscy teraz w Polsce mają zdanie na temat pomników smoleńskich, ale przecież przypomnimy sobie, że jeszcze parę lat temu wszyscy mieliśmy zdanie na temat pomników zmarłego Jana Pawła II, które zalały cały kraj i t d . i t d. myślę, że każdy dzień każde dziesięciolecie ma swój problem z pomnikami no i te jest to pytanie czy pana zdaniem problem polega na tym, że ludzie zasadniczo w LO mają opinię w takie prawo na temat różnego rodzaju na rzecz grupy węży w przestrzeni publicznej czy to wschodzi budynki siedziby tę architekturę czy też właśnie o małą architekturę pomniki i t d . czy też pomnik jako pewna ingerencja w przestrzeń publiczną jest wyjątkowo specyficzny wyjątkowo wzbudzające emocje też w Akrze prawdopodobnie trudne do, a jako temat rozmowy no oczywiście, że wyjątkowo specyficzny, bo oto w pomniku chodzi o pomnik ma zaznaczyć swoją obecność NATO jest zaznaczyć obecność można na 1 najrozmaitsze sposoby bazowania przy tym zaznaczyć w obecności dlaczego, o co tu chodzi, gdyby rozłożyć na czynniki pierwsze kontami Dominika o pamięć chodzi o pamięć chodzi w gruncie rzeczy ową historię, którą jesteśmy uwikłani czy politykę historyczną to w zależności od tego na oczy mówimy, ale generalnie mówimy o pamięci, ale pomnik to nie jest wyodrębniona z lepszych czasoprzestrzeni rzecz on zawsze ma jakiś rozmiar jak dziś styl umieszczone jesteś jakimś konkretnym miejscu czy to na parkingu jak to się ostatnio zdarzyło w Warszawie czy to na najbardziej reprezentacyjnym placu i tutaj też toczy się walka i jasne, że tak, dlatego że kolejne odmiany pamięci kolejnych grup społecznych albo kolejnych pokoleń starają się często niestety przykryć pamięć swoich poprzedników Stowarzyszenie Egipcjanie mieli do NATO bardzo mądrą i ekonomiczną umorzeniem ogromną ekonomiczną metodę odcinali głowy albo ze słup z postu nazywali twarzy i wykuwali na nowo i wykładali na nowo tak tak tak tak wskazywano też wielu na zapomnienie co się dzieje do dziś od starożytności skazuje się na zapomnienie przez niszczenie pomników z poprzednich epok ta karuzela pomników w gruncie rzeczy niczego nas nauczyła przez kilka tysięcy lat ich stawiania to jest też zastanawiający temat, ale pewnie bardziej ze psychologów niż dla nas tutaj teraz, ale chce podwoić przez to, że w pamięć pamięć społeczna pamięć narodowa pamięć jest państwo jako struktury jest na tyle AM w pierwotnym problemem, że my właściwie nie umiemy z niego wyjść jak by spojrzeć trochę szerzej może to jest to jest tak jak krewnym instynkt samozachowawczy może to związane bezpośrednio z próbą przetrwania w pamięć jestem potrzebna, ale ten dziwny odruch usuwania pamięci naszych poprzedników jest zastanawiający, dlatego że im intensywniej usuwamy pamiątki po naszych poprzedników ach, ty właściwie powinniśmy być bardziej pewni, że po nas też usuną prawda usuwanie to jedno, ale stawianie też pomników z dużej ilości choćby wspomniany pomnik Jana Pawła II też, o czym świadczą to ta pamięć jest co tak mocna czy tak słaba, że trzeba te pomniki postawić na każdym rogu nona wydaje się tak obsesyjnej tak bezbronna, bo jeśli mówimy o akurat Janie Pawle drugim ta postać bez wątpienia była postacią wielką istotną i nagle zostaje sprowadzona została sprowadzona do setek jeśli nie tysięcy w większości słabych artystycznie i niezwykle konserwatywnych wyobrażeń z figury mchem to są figury co drugi taki mężczyzna tak, a przecież wszyscy wiemy jak wyglądało żyjemy w czasach, w których wizerunek postaci jest powszechnie obecny i w każdej chwili możemy tego wizerunku się odwołać i nagle jeszcze dodaje się realistyczne przedstawienia lepiej lub gorzej inne wykonane w tej postaci kompletne pogłębienie brak mu brak możliwości znalezienia języka dla wyrażenia zbiorowej, czyja wiem czy miłości czy podziwu czy chęci takiego wzmocnienia i istnienia tej postaci historycznej Rosji, bo pytania ale o co chodzi o tę postać, czyli papieża w tych wsiach auta zostawiają czy też no właśnie bo gdzie jest wartość, którą niesie za sobą ten Jan Paweł II, gdzie są te treści, które on jak rozumiem dla wielu w ważne głosił i tam nie ma, bo jest zastawiony figura zostaje już tylko ona tak i w większości jest to wartość ujemna być może w ten sposób zaczynam się z ujemną to wszyscy wiemy jak wiele u niektórych wesołości u innych smutku wzbudzające słaby najczęściej przedstawienia, bo chyba będzie nam trudno przywołać choćby 1 pomnik Jana Pawła II, którym ma wysoką wartość odpisu odwołanie się do mądrości słuchaczy i do państwa doświadczenia analizy małpa to klub KSM czy są w Polsce udany pomnik Jana Pawła II, a może w ogóle w Polsce nie ma udanych pomników pytam szeroko czy są pomniki okna, które państwo lubią i dlaczego je lubią bo by mnie zmyliło, kiedy przygotowywałam się do tej audycji to, że trzeba myśleć o pomnikach wyłącznie z kategoriach artystycznych i okazało się, że moje ulubione interwencja w przestrzeń publiczną, że tak to nazwę to są rzeźby, ale to nie są pomniki to nie są rzeźby funkcji pomnika tylko to są po prostu działa artystyczne, które ktoś chwała mu za to umieścił w przestrzeni publicznej zamiast pomniki ze pan mówi też Jana Pawła II nieudane być może ich wartość artystyczna jest najmniej istotna co zupełnie co innego one mogą być prawie, że jak w prymitywnych premie sztywnych kulturach kulą z 2 oczami i już będzie wiadomo, że to jest nowa ta ważna postać i że nie trzeba wielu starań u płodu coś innego chodzi o to pójdźmy w dalej za tą myślą i dom po zastanówmy się przez chwilę nad pomnikami, które były użyteczne, bo z takimi pomnikami przecież też mamy do czynienia raczej mieliśmy przykładem takiej akcji związanej z pamięcią i ze stawianiem pomników jest przecież akcja 1000 szkół na tysiąclecie państwa polskiego na 19 6 6 rok to były pomniki szkoła pomnik każda z nich znalazło w 1000 1000 100 0 klatek tak się nazywała im wychodziliśmy przecież do 100 0 latek razem i wiedzieliśmy, dlaczego to jest 1000 latka i zawsze będziemy wiedzieli, dlaczego to była 1000 lat, ale to nie są pomniki tak jak o nich myślimy są też bardziej akces Łęczna na, dlaczego tak nie myślimy, bo może zatraciliśmy trochę szersze spojrzenie to znaczy, że warto wydać społeczne pieniądze na upamiętnienie czegoś istotnego w sposób, który będzie użyteczny, a panie z przeciwnikiem figuratywne pomników najczęściej tak, ponieważ nam to już nie wychodzi mało, który trafi to robi jak się jest udany pana zdaniem z tych nowych nie dowolny w całej Polsce nie figuratywne może być nią figura te 2 głośne figuratywne Trump Obama jest figuratywne nasiona Lwowskiej jest obrażany, ale w a dlaczego figuratywne pomniki pana zdaniem są nieudane jedno zdobywają palma Rajkowskiej stojące 1 w Warszawie od 20 0 2 roku nie tylko figuratywne, ale jest już od realistyczne jest akcja Znicz to jest pomnik to też myślę, że warto przypomnieć, że to jest pomnik to jest przypomnienie nieobecności społeczności żydowskiej w Warszawie w ale nie jest to jest właśnie to ważne rozróżnienie zaraz zaraz będziemy wracać do pomników figuratywne i tych u mnie w u nich figuratywne, które są udane w ale gdy widzę, że państwo piszą proszę pisać analizy małpa to próbka sam zaraz do tego wrócimy do USA chcą wejść w pomniku, który dla mnie jest udany jest to pomnik w Berlinie, który upamiętnia Holokaust, ale on jest też nie wiem nie do końca zdrowa, ale powiem, dlaczego dlatego że, gdy nie chodzi o zdjęcia tego pomnika o to, jaką jest to są te bloki bloki betonowe ustawione w w taki labirynt można powiedzieć 1 100  000 m ² bodaj ma powierzchnię deski mroczna przesycona, ale kompletnie mnie inżynier nie porusza to żona jest, że to jest ogromne, że to jest takie monumentalne porusza mnie coś innego to, że tam jakieś jest na miejscu w Berlinie to część ludzi w PRL krąży między tymi blokami tych korytarzach przystaje do dla mnie to było wrażenie porażające tego co tak jak artysta to z stworzył, ale jest inna grupa ludzi krążą tam drwiąc sobie selfie dzieciaki ganiają się po tych dla fanów Wisły rolę Anny, o co chodzi ten pomnik pokazuje prawdę on sam od orzeczeń z nas tam przyjechała, żeby przypomnieć sobie o tragedii Holokaustu, a część z nas być może tam za błąd dała się nawet nie wie, że jest pomników i na terenie pomnika, by doświadczeniu zupełnie inaczej taki jest nasz świat taki, że społeczeństwo powinniśmy znanego dziś to jest udany pomnik jeszcze w pełni zgadzam, dlatego że ten projekt realizowana jest z 20 0 5 chyba wtedy był ukończony gigantyczny nie jest jednoznaczny on może być przyjemnością może być presją może być chroni schronieniem może być miłym spacerem tak może być miejscem, gdzie całują się zakochane pary może siedzieć, w którym bardziej złożonego on mów po jest wieloznaczne i dlatego też odwołuje się do palmy do tego, że palma jest również wieloznaczna dla nich, których może być niezauważalny gadżetem dla innych może być zabawna, ale jeśli znamy i historię powstania nie wiemy, dlaczego ona stoi w Alejach Jerozolimskich, które prowadziły niegdyś do żydowskiej osady ona zaczyna być dramatyczna również nie jest przez to opresyjna jest jednoznaczna jak berliński pomnik Holokaustu co państwo NATO i analizy Motoklub KFM czy są w Polsce udane pomniki i jeśli tak to, która i, dlaczego one są dane i oczywiście za chwilę wrócimy też do pomnika, o którym prezydent Polski Andrzej Duda powiedział ten monumentalny monolit o tym, też porozmawiamy po informacjach w studiu dr Jarosław Trybuś krytyk architektury wicedyrektor muzeum Warszawy jej po informacje wracamy również do państwa my ich analiza audycja analiza Agata Kowalska przy mikrofonie oczywiście co państwo niesamowicie mną mnóstwo maili dotyczących pomników, czyli moja intuicja była trafna, że ten temat nie jest łatwy, ale na pewno też wzbudza emocje, a w efekcie pobudza państwo do pisania zaraz zaglądam na maili z mostu docencie dr Jarosław Trybuś krytyk architektury i wicedyrektor muzeum Warszawy w dyskutujemy o pomnikach oczywiście, że w kontekście postawionego dopiero co pomnika smoleńskiego w to są dla tych, którzy być może jeszcze nie widzieli zdjęcia czy osobiście w wielkie schody ale gdy co to jest granit mu granitowa płyta nie na pewno nie ma takich, którzy nie widzieli wszyscy widzieli w Polsce ten pomnik prezydenta Andrzej Duda powiedział ten dług wymownym monolit w czasie swojego przemówienia w czasie uroczystości rzeczywiście chyba to jest wymowne monolit wymowne jest to, że to nie monolit, bo dany mu w popowym, dlaczego nie monolit, bo to nie jest odlany w kawałku betonu obłożony kamieniem tylko on jest pusty w środku ten kamień jest doczepiane tak jak zrobić to na współczesnych elewacjach to trochę pogarsza odbiór tego też tego pomnika to nie jest zły pomnik problem jest czymś innym problemie z tym rząd stoi w niestosownym miejscu na 9 m i kamienia schody i nic poza tym nazwiska data w wybrany w konkursie przez nich żyli, któremu przewodniczył prof. Tadeusz Żuchowski wybitny historyk sztuki projekt wykonany przez niezłego scenografa i rzeźbiarza ja nie mam do niego tak negatywnego stosunku jako odbiorca, ale również jako historyk sztuki mam problem z tym miejscem jeśli można to wolałbym o tym, porozmawiać, bo to jest przykre wanie warstwa nasi poprzednicy zdecydowali, że istotne będzie tam grób nieznanego żołnierza i nagle odwraca się całą geometrię placu, stawiając coś co jest wyższe od grobu nieznanego żołnierza coś co zaczyna być dominujące to słyszymy od ministra Iwińskiego, że ma być jeszcze w okresie 1 jeszcze ma być sam dodany krzyż symboliczne kwiaty i t d. i t d . i t d. nagle może się okazać, że stracimy gdzieś to naprawdę wyjątkowe miejsce poświęcone ogrodowi nieznanego żołnierza w po przed informacjami mówiliśmy oboje się zgodziliśmy się udaną w danym pomnikiem jest berliński projekty upamiętniające Holokaust no mówiliśmy o tym, że on pozwala reagować temu, kto jest w tym miejscu można też obserwować innych, którzy są w tym miejscu i ten ten pomnik rzeczywiście z trwającą opowieścią ja z tymi schodami z tym pomnikiem smoleńskim mam ten problem, że w UE, że on jest z rozpoczętą zakończoną opowieścią żon nie pozwala mi na nic ja już mam w stosunku do tego pomnika ja już niema szans na nie wejdziemy na niego nie nie nie wieloletnim stażem mówi o odbiorze o myśleniu o reakcji on jest on tam jest on został postawiony to rzeczywiście znając kod okolicznościowy to, że został postawiony w taki w takim dziwnym jakimś administracyjnym rzucił na taśmę z, zabierając miastu zarząd nad tym placem nikt na to co utrudnia innym wynikiem pozytywnym próbę pozytywnego odbioru tego pomnika no w tym kontekście nie da się go odebrać pozytywnie i ten kontekst jest bardzo istotne co dotąd to jednak będą to będę powtarzał, bo pokolenia pamiętajmy, że grób nieznanego żołnierza od lat dwudziestych jest na swoim miejscu i wszyscy uszanowali nawet naziści go szanowali, bo pałac Saski został wysadzony w powietrze, ale żołnierze nie zdecydowali się podłożyć ładunków wybuchowych pod grób nieznanego żołnierza, więc nawet oni uszanowali to, że to jest wyjątkowe miejsce i nagle mamy zachwianą geometrię placu kilometry pamięci ktoś policzył tam w tym miejscu to jest plac MDM Piłsudskiego w Warszawie wydawałoby się pusta betonowa przestrzeń i ten 1 pomnik nieznanego żołnierza wraz z wartą honorową, ale wokół stoję już 4 inne krzyżyki mu zdobi teraz ten nowy pomnik Smoleński za chwilę ma stanąć też gigantyczny figuratywne pomnik Lecha Kaczyńskiego na jakimś ogromnym cokole ta przestrzeń rent i zamienia się w park pomników zamiast port, pomijając to akta i to jest wielką stratą dla naszej pamięci z wielką stratą dla miasta z wielką stratą dla tych wszystkich, którzy zostali tam upamiętnieni zaczyna to przypomina ssaki ptaki Kołtun splątanych różnych idei, a przecież tyle jest miejsce w mieście przypomnijmy, że pomnik Haliny ten pomnik Smoleński został zaprojektowany do innej lokalizacji on miał stać 20 0 300 m stamtąd przy pomocy przy kościele Wizytek tam, gdzie teraz stoi Bolesław Prus i on został zaprojektowany dotąd tego miejsca i z pewnością tam też inaczej zupełnie, by grał w NATO wygląda dosyć, by szczelnie, by szczelnie to jest bardzo dobre słowo wygląda pościel jest ze stratą gola wszystkie i dla tych, którzy chcą pamiętać o Smoleńsku pamiętać o ofiarach dla tych, którzy się oburzają na znaną religię smoleńską i dla artysty i dla tych, którzy mieli być upamiętnieni no właśnie, a dlatego w ogóle pomniki mają upamiętniać najczęściej ludzi często wydarzenia, ale w tych wydarzeniach też brali udział ludzie z UE czy ktoś być może pan powiedział pomniku, który w UE w udany sposób zatrzymywał, bo pamięć o jakich ważnych postaciach naszej naszej historii nie wiem, dlatego że wydaje mi się, że Bolesław Prus wspomniany no bo pomniki stają się po czasie przejrzyste co znaczy to znaczy, że mijamy je tak jak mijamy drzewa jak mijamy budynki są pomniki wyjątkowe n p. kolumnę Zygmunta w Warszawie, a być może to jest cud wracam do pani pierwszego pytania o udostępnienie figuratywne bez wątpienia kolumna Zygmunta jest udanym pomnikiem figuratywne ale kto myśli o Zygmuncie i kto myśli o jego zasługach, kiedy patrzę na tę kolumnę, a nasze wpisała w krajobraz to nic złego, że tak jest po prostu nie jesteśmy w stanie mieć emocjonalnej pamięci i nie skończy nie skończonej no właśnie atuty słuchać napisał i to jest kolejną osobą już, która wspomina o w pomniku upamiętniającym powstanie śląskie w Katowicach, czyli te wielkie zachodnie osiedla, ale widzi pan dzisiaj pan, więc tak dobry zawodnik dobry gorzej od, dlatego że znowu niejednoznaczne, dlatego że dynamiczny, dlatego że niezwykle dobrze posadowiony w przestrzeni w domach bardzo silny fragment znów z państwa maila nie to akurat na Twitterze zrobią Sądej ktoś napisał bardzo pięknie na tych skrzydłach, że UE jest lubiany państwowymi na deser dla słowom napisał lubię ten pomnik za bryłę i za aranżację ogromnej przestrzeni wokół pomnika aranżuje przestrzeń, a pamiętają państwo Grunwald, jaki wspaniały pomnik stoi, bo już na miejscu bitwy pod Grunwaldem to są te tyczki chorą drzewkami, jakby przypominające piłki wojsk NATO otrzymane to też organizuje przestrzeń to w dodatku pustą przestrzeń, ale czy znasz rozmowy nie wynika, że dobry pomnik to taki, który wciąż jakieś emocje wzbudza, który nie pozwala pozostać obojętnym, a jeszcze na dodatek dobrze koresponduje z przestrzenią wokół są bardzo wysokich wymaganiach to bylibyśmy większość pomników zlikwidować jeśli miałyby spełniać wymagania jak i dlatego warto wrócić do pani pytania o to czy na pewno pomnik musi być dobre artystycznie no to jest odpowiedź na to pytanie tak powinien być albo musi być naszym wymaganiem jako społeczeństwo jest to, że był dobry artystycznie, bo za chwilę wszystko zacznie przypominać każdy inny głos tak, a poza tym za chwilę, kiedy pamięć emocjonalna nasza wygaśnie, a zawsze wygasa po czasie zostanie sztuka albo nie zna no właśnie to są pomniki, o których nawet do końca nie wiemy co upamiętniają, a wciąż wywołują emocje napisał wspaniale 1 ze słuchaczy w pan Jan mój ulubiony pomnik jest na Mazurach i to skromny pomnik dziś Och nie umiem przestać do dzisiaj ta nad kanałem Łuczańskim postawił mu przez rybaków to poeta romantyczny w dzieciństwie siedziałem tam godzinami kompletnie nie wiedząc co to za kamień i jaką ma historia no i Super, ale MO no właśnie, czyli pewne ulotność tego pewna uroda tu akurat powiązana dobrze z otoczeniem jak rozumiem tak znam tego pomnika, a ja od dawna nie pasuje do okolic Collins o o jeszcze 1 mamy chwilę jeszcze 1 pomnik chciałbym wspomnieć, ponieważ wydaje mi się, że powinniśmy się z dużej mierze zgodzić z tym, że pomniki nie są trwałe nie wszystkie są trwałe i być może dobrym przykładem wieloznacznej pamięci albo takiej kumulacji różnych skojarzeń była Tęcza na placu Zbawiciela w tym pani powie, że ta akcja artystyczna feta też pomnik w istocie to był pomnik to była ingerencja w przestrzeń publiczną, która miała przywoływać pamięć, ale też rozmaite rozmaite skojarzenia w wyjaśniłem to kto to jest moje pytanie ale bo jeśli artysta ma pomysł tak jak Joanna Rajkowska na palmę w Alejach Jerozolimskich albo właśnie mój przyjaciel Dawid Wójcik na ile można będzie to to wciąż kojarzy mi się z DM działaniem trochę poza systemem artystą, który próbuje nas być może zmusić wręcz do spojrzenia na rzeczywistość dookoła inaczej natomiast pomniki to bardzo często w LM inicjatywa MDK instytucjonalna systemowa państwa ministerstwa samorządu to jest zupełnie inne imiona i zwiastują zmuszać czasami prawda tak go do czegoś innego właśnie ta różnica między tym, że artysta mówi spójrz na świat inaczej przez pryzmat tej ten zespół się świat przez te liście tej palmy jest jednak inny rodzaj przymusu niż ten gest łagodniejsze łatwo się spierać z artystą niż samorządem, owszem, owszem dlatego byłem rzecznikiem tego typu akcji artystycznych w co państwo na to proszę pisać ach, piszą teraz kolejne osoby na temat udanych pomników i co ciekawe pojawia się w mailach pomnik Chopina Łazienkowski, o których toczono bitwy, kiedy powstawał prawda tak tak to kto to, ale była awantura piękna rzeźba nie miała do czynienia teraz z oryginałem, bo ona została zniszczona przez nazistów w czasie wojny, ale odtworzona w dopiero wtedy, kiedy przyjrzałem się w miniaturze, którą mamy w muzeum Warszawy tego pomnika zauważyłem, że Wierzba, pod którą siedzi Chopin ma kształt łodzianin fantastyczne prawda on ma wiele sobie romantyzmu ma wiele zamyślenia ma wiele urody takiej artystycznej to jest dobrze też dobrze wyrzeźbione dobrze postawione w znakomitym otoczeniu i to w otoczeniu, które dzięki temu pomnikowi również grała przecież tam regularnie odbywają się koncerty wcześniej złożoną żyje żyje żyje w rejon rejon nie drażni mnie denerwuje on po prostu jest częścią życia naszego, a nie tylko zwrot ten Cargo na nasze plecy, z którym które musimy omijać albo próbować z nim oswoić tak w wracasz będziemy do tematu pomników, ponieważ czekamy na coś powstanie kolejny pomnik na placu Piłsudskiego w Warszawie pomniki Lecha Kaczyńskiego prawo sprawiedliwość zapowiada też, że pomniki smoleńskie powstaną w całym kraju nie pozostaniemy obojętni przez chwilę, chociaż na ich funkcje i na ich urodę ewentualną będziemy do tematu wracać próbujemy starać się o to naturalnej możemy jako obywatele, żeby na te pomniki były rozpisywane konkursy po to, żeby wybierać najlepsze opcje z możliwych taki aparat oprócz po prostu ci państwo, którzy mają talent już przystępować do tych konkursów dr Jarosław Trybuś krytyk architektury wicedyrektor muzeum Warszawy dziękuję za spotkania dziękuję czas na informacje, a po nim zajmiemy się sporami o sądownictwo w Polsce i decyzją pierwszy prezes Sądu Najwyższego, żeby jednak zwołać posiedzenie krajowej rady Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ANALIZY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA