REKLAMA

Program "Czyste powietrze" - 15 obietnic bez pokrycia

Analizy
Data emisji:
2018-04-23 18:00
Audycja:
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
23:33 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
audycja analizy Agata Kowalska przy mikrofonie, ale teraz przed nami też prognoza tylko nie pogodowa z Głogowa Andrzej głaz polskiego alarmu smogowego studiu dzień dobry dzień dobry pani redaktor dzięcioły państw nie będą pytać o to jaki smok jest dzisiaj w Polsce tylko o to jaka będzie przyszła zima lepsza niż ta ostatnia zależy od tego jakie będą temperatury, jeżeli temperatury będą w Wysokiem wtedy możemy dać szansę na mniejsze zanieczyszczenie ligowe nie strach Rozwiń » drugie, a dokupimy więcej swetrów no niestety jest także w smog niczym bumerang każdego roku każdej zimy powraca do nas, ponieważ ciągle mamy problem z tym głównym źródłem zanieczyszczenia powietrza w Polsce, czyli niską emisją pochodzącą z ogrzewania polskich domów, czyli to czym palą Polacy jak palą Polacy to jest główne źródło zanieczyszczenia pyłami zawieszonymi czy też chociażby w tym rakotwórcze mutagenne zaś papierem, ale mówi pan, że ten bumerang wraca z każdym zimą w wbrew pozorom to nie jest kwestia zimy tylko polityk energetycznych i wydaje się, że ten niekończący się krąg nieszczęścia ma zatrzymać rząd prawa i sprawiedliwości uruchomił program czyste powietrze potem troszkę przystopował, ale skrytykowali śmiech rząd jej rząd przyspieszył prace, powołując m. in. ministra Piotra woźnego w na pełnomocnika premiera spra w tego programu i dlatego zapytam jeszcze raz, jaka będzie przyszła zima w kontekście tych działań zobaczymy rzeczywiście w styczniu zeszłego roku rząd zapowiedział realizację tzw. programu czyste powietrze to jest 1 5 obietnicy 1 5 działań, które miało doprowadzić do tego, że w Polsce zanieczyszczenie powietrza w perspektywie kilku lat zmniejszy się znacząco natomiast warto tutaj przypomnieć słuchaczom kontekst to był styczeń zeszłego roku wtedy nad polską zawisła gęsta smok owady mgła i problem smogu zainteresowali się politycy lalki zawsze mówiono naszej antenie za każdym razem i będę im to przypominać, że to, dlatego że smog zawisł nad Warszawą wreszcie Polska zorientowała się, że mam problem smogu rzeczywiście było jak smok stare trasy do Warszawy wtedy jest problem stał się ogólnopolski i ich tym problemem zajął się rząd 17 stycznia został przyjęty program czyste powietrze, czyli te 1 5 pkt 1 5 deklaracji rządu 15 obietnice, które dzisiaj ocenialiśmy Neya okazuje się, że ten rok można uznać za rok przespany przez rząd, ponieważ na 1 5 postulatów na 1 5 punktów przyjętych przez komitet ekonomiczny rady ministrów re w pełni zrealizowano zaledwie 2 3 oraz używający można nomenklatury sportowej mamy 13 do 2 dla smogu i w których postulaty 1 z nich jest bardzo ważny, ponieważ wprowadzono w końcu w Polsce normy emisyjne dla kotłów, które są sprzedawane do gospodarstw domowych to są takie urządzenia na węgiel drewno służące do ogrzewania mieszkań blisko słuchanie kupimy i ich od lipca tego roku kopci kopciuchy już, że nie kupimy przynajmniej w teorii, ponieważ to rozporządzenie, które zostało przyjęte w sierpniu zeszłego roku idealne nie jest ono zawiera pewne istotne luki już w tej chwili widzimy, że sprzedawcy kotłów zaczęli bardzo dyskretnie omijać przepisy o, czyli nazywają te swoje kopciuchy, że to nie są kotły do ogrzewania domów, ale do ciepłej wody użytkowej albo nazywają tylko ciuchy kotłami na biomasę nierdzewną i te kotły już nie zostały objęte rozporządzeniem także w tej chwili marzą o tym wie rząd o tym wiemy wielokrotnie zresztą informowaliśmy o tym, rząd to frajerzy gotowi lizać jednak trwają prace nad uszczelnieniem tego rozporządzenia i mam nadzieję, że rzeczywiście od lipca tego roku w Polsce nie będzie można sprzedawać tych poza klasowych kotłów ja tylko przypomnę, że w UE skala, ale raz obroniliśmy się zatrzyma do tego, że jeśli pan mówi od lipca nie będzie można sprzedawać tych kotłów to znaczy, że zdolni co jeszcze trochę czasu, żeby kupić taki piec i nielegalnie go używać, bo nie one nie zostaną zdelegalizowane i jest w niektórych województwach takich jak n p. województwo małopolskie województwo śląskie województwo mało Mazowieckie takich kotłów nie będzie można również używać, czyli instalować pomysł z 1 strony są jeszcze dostępne w sprzedaży, ale zgodnie z uchwałami antysmogowy mi od zeszłego roku montowanie tego typu kotłów zostało już zakazane, czyli łączenie polityki krajowej czy państwo w tej z sejmowej regionalną z regionalną tutaj może dać efekt tłum, by tak to może dać efekt, tym bardziej że pamiętajmy, że tego typu kotłów sprzedawano do polskich domów około 1 40  00 0 sztuk rocznie i jeżeli weźmiemy takiego Kopciuch ach, zamontujemy go w domu dzisiaj on będzie zanieczyszcza powietrze przez najbliższe 15 2 0 lat na tak długo blokujemy możliwość poprawy jakości powietrza zresztą my jako Polski alarm smogowy od samego początku mówiliśmy, że skuteczna walka o poprawę jakości powietrza powinna zaczynać od właśnie takich regulacji, jeżeli te regulacje byłyby przyjęte 10 15 lat temu wtedy dzisiaj bylibyśmy zupełnie inny punkt jest z tego względu, że ludzie naturalnie wymieniają kotły, ponieważ kotły się starzeją niszczą się i po 10 1 5 czasami 20 latach ten kocioł z musisz być wymieniony z tym, że to co robił przeciętny Kowalski jak do tej pory z wszedłem do sklepu i je kupował nowego Kopciuszka, bo one były najzwyczajniej w świecie dostępne w obrocie handlowym także tanie i też tanim paliwem się w nich zawaliła paliło się w nim tanim paliwem właściwie to czasami nawet ciężko nazwać paliwem czasami w tych kotłach spalany również odpady z Karaś tanie paliwo innymi słowy w szwach na dalszych miejscach również, że z koronowane płyty wiórowe czy też meblościanki z można było takie takie w cudzysłowie paliwo też kupić na z różnych portalach, na których sprzedaje się w różne rzeczy m. in. o elicie analizują oferty mają zaś wznawianie tych z jak w tym ludziom starcza tyle tych kalosze, a to dowodzi, że to można kupować i palić tym w jakiej rzeczywiście stale i Paweł Sulik na dziennikarza był kiedyś zresztą sondę wśród naszych słuchaczy okazało się, że 1 z popularnych materiałów do palenia jest wykładzina i Jan i obicia mebli nawet, że rzeczywiście niestety taka jest rzeczywistość Polska na Śląsku ludzie żartują, że śmieci segreguje się i segreguje się na 2 frakcje śmieci z upalnej i niepalne, a później można jeszcze robić głębszą segregację na te śmieci palny dzień i palne w nocy z tak, że do rzeczywistości polskich miasteczek, które coś Ikara każdego roku borykają się z tym problemem niskiej emisji jest taka, że w do tych kotłów do tych kopciuchów trafia wszystko w i tutaj mówimy tak rząd zajął się tą kwestią, chociaż zostały pewne furtki mam trochę tę furtkę przymykają uchwała antysmogowa, ale znów dotyczy to tylko niektórych województ w, ale co będzie można wrzucać do tych element pijacy, bo oczywiście część lamp część wiedzy nie pozwala na rzucanie byle czego rząd obiecał, że zajmie się też kwestią jakości samych paliw stałych i co co w tej kwestii hotel pkt 2, który zorganizowano nie to jest punkty wiecznie niezrealizowany tutaj od wielu lat mamy festiwal obietnic się od wielu lat o te normy zabiegają eksperci Najwyższa Izba Kontroli Polski alarm smogowy smogowy od samego początku swojego istnienia z, a apeluję do rządzących o ustanowienie norm jakości węgla jak na razie bezskutecznie w można przecież dopiero co rozmawiać w analizach o tym, że już projekt ustawy jest oddzielony jest to ja przed wojną Rozalia ja nie tylko panie redaktorze z my mieliśmy już nie tyle projekt ustawy co mieliśmy rozporządzenie, które było notyfikowane komisji Europejskiej kilka lat temu z i na ostatniej prostej to rozporządzenie trafiło do kosza także Ania długo jak, więc nawet on albo nowych taryf lub w firmach, ale generalnie biorąc najnowszej wersji Wodnej i raz rzeczywiście mamy w dalszym ciągu zapowiedzi ja przypomnę tylko słuchaczom, że z 1 z punktów programu czyste powietrze ze stycznia zeszłego roku było pilne przyjęcie norm jakości węgla, które miało nastąpić w pierwszym kwartale 20 17 roku od mamy kwiecień 20 18 roku i norm węgla z jak nie było tak nie ma także tak długo jak ta ustawa jeśli ustawa o kontroli monitorowaniu jakości pali w i rozporządzenie nie zostaną przyjęte przez Sejm, a następnie przez ministerstwo energii z tak długo my będziemy sceptycznie patrzy się nad ranem na Bumar będzie wracał archiwum era będzie zaraz wracamy Andrzej głaz polskiego alarmu smogowego studiu kondycja analiza Agata Kowalska przy mikrofonie ze mną cały czas pan Andrzej głaz polskiego alarmu smogowego, który to Polski alarm smogowy podsumował pracę i działania rządu na rzecz walki ze smogiem w dobrze nie jest, ale tak jest lepiej niż kiedyś przynajmniej coś robią, a ogłoszenie mówią, że robią prawda no rzeczywiście smog stał się tematem, o którym się dużo mówi i wydaje mi się, że torze pojawił się w exposé premiera polskiego rządu to jest bardzo pozytywna wiadomość, ponieważ padły konkretne deklaracje na razie poruszamy się w sferze deklaracji, ale jeśli są deklaracje to przynajmniej jest z czego rozliczać polityków PiS i ja oczywiście można podzielić się deklaracje deklaracjami, a rzeczywistość rzeczywistość ciało natomiast my będziemy polityków rozliczać się z konkretnych działań mam nadzieję, że te kwoty, które zostały ostatnio zadeklarowane, czyli 2 5 3 0 miliardów na docieplenie polskich domów na wymianę starych nieefektywnych kotłów węglowych z to będą konkretne sumy, które już wkrótce będą uruchomione także, by w Polsce przeprowadzić ten gigantyczny proces transformacji nowość, bo to o tym, mówimy z państwową urzędnicza machina walki ze smogiem ruszyła i nic już nie zatrzyma powiedział w wywiadzie dla gazety wyborczej Piotr Woźny, czyli pełnomocnik premiera d s. programu czyste powietrze w te i pytano czy rzeczywiście jest tak, że nic nie zatrzymała czy też spółki węglowe mając te ostatnie słowo o tym, to życie pokaże zobaczymy jak w kończy się sprawa chociażby norm jakości węgla z o te regulacje walczymy od wielu lat i myślę, że wciągu najbliższych kilku miesięcy dowiemy się na ile te deklaracje rządu znajdują swoje odzwierciedlenie w realnych konkretnych działaniach, bo to co zapowiadał pan minister, że ta ustawa ma już teraz trafić do urn do Sejmu to o jakości paliw rozumiem, że to w takim razie jest może nie kwestia miesięcy tylko takich dni z tym, że jedno ja chciałem jeszcze raz przypomnieć słuchaczom, że w Polsce projekt ustawy określającej normy jakości węgla jak i projekty rozporządzeń były gotowe już, że już kilka lat temu i wszystkie projekty podziela kolejkę kończyły w koszu naśmieci, czyli jak do tej pory żaden rząd nie był w stanie skutecznie przeforsować tej regulacji zobaczymy jak sobie lobby węglowe poradzi, bo rozumiem, że to jest jedyny, ale zarazem bardzo silny przeciwnik walki ze smogiem no rzeczywiście LO lobby węglowe cenowe w Polsce jest bardzo bardzo mocne izba sprzedawców węgla z aktywnie zabiega o to, żeby nie było tych anten smogowych regulacji, które są niezbędne dla poprawy jakości powietrza co ciekawe izba sprzedawców węgla niejednokrotnie cynicznie wykorzystuje do tego argument ubóstwa energetycznego pokazując, że w trosce o ubogich energetycznie w Polsce w Polsce nie możemy przyjmować tego typu regulacji należy mieć zawsze zastanawia czy to jest prawda, że tylko osoby ubogie palą niskiej jakości paliwami albo wręcz śmieciami we wsi przygląda się lepszym zachowaniem społecznym n p. wyrzucanie śmieci do lasu to jest tak robią to tylko osoby ubogie, bo nie stać ich na opłaty śmieciową przez co robią to osoby bogate tylko w tym że, chcąc w ten sposób i do tej pani redaktor ma rację nie tylko osoby ubogie palą węglem nie tylko osoby ubogie palą śmieci jest on popatrzył mi się na strukturę domów jednorodzinnych w Polsce, a takich domów mamy ponad 5  000 00 0 ponad 70 % tych domów wykorzystuje węgiel jako główne paliwo do ogrzewania węgiel drewno czasami również do tych kotłów dotykową kopciuchów trafiają w trafiają odpady i ta nie jest także tylko i wyłącznie osoby naj uboższe korzystają zwęgla zresztą wystarczy przejechać się po Małopolsce czy po Śląsku myślę, że to również po innych województ w, a województwa, żeby zobaczyć jak ta nasza Polska wyglądamy, ale i on elegancki dom Pol bruk 2 samochody przed domem LED, a z komina czarny siwy dym z leci także to jest to jest nasza rzeczywistość i często jest także w sieci właściciele powiedzmy z Tychy tylko ciuchów czy też tych kotłów węglowych z mają pieniądze na to, żeby pojechać na wakacje mają pieniądze, żeby kupić kolejny samochód natomiast z, a nie mają refleksji żeby, żeby wymienić swoje swoje źródło MSZ albo też w bo one mówią o tym, że to to izba sprzedawców węgla takie rzeczy opowiada cyniczna, ale powiedział też Piotr Woźny o tym, powiedział, że to nie jest tak, że ludzie palą niskiej jakości paliwa, bo to lubią tylko robią to z przyczyn ekonomicznych i to jest dla mnie ważne i zastanawiające, bo rząd również obiecał, że zajmie się problemem ubóstwa energetycznego i w tak jak ja rozumiem chodzi o to, żeby rozpoznać, którym gospodarstwo trzeba pomóc wesprzeć wymianie pieca, ale też często w tym modernizacji i zważywszy na to, że pan minister używa takich dużych kwantyfikatorów nie ludzie palą niskiej jakości paliwami z przyczyn ekonomicznych do wiosny wiem czy będziemy umieli odpowiednio te po moc skierować do tych, którzy naprawdę potrzebują oni do tych co wybierają palenie śmieciami zamiast porządnej i tutaj trzeba przyznać, że rząd dostrzegł problem ubóstwa energetycznego znaczy z problemu ubóstwa energetycznego jest problemem realnym on dotyka wg szacunków specjalistów około 1 2 13 % społeczeństwa i tym problemem musimy się zająć się dla tych ludzi potrzeba z tworzyć dedykowane narzędzia, które pomogą im wymianie starych nieefektywnych kotłów dociepleniu domów i też taka propozycja została zaproponowana niedawno rząd zespoły pan minister Woźny, którego pani redaktor tej spełniała z je przygotowały propozycje nowelizacji ustawy o termomodernizacji i remontach domów i ta nowelizacja ma na celu wypracowanie mechanizmów wsparcia osób najuboższych do niedawna mieliśmy taką sytuację w Polsce, że pomoc finansowa w postaci dotacji czasami bardzo hojnych dotacji trafiała do ludzi który, którzy tej pomocy najzwyczajniej w świecie nie potrzebowali ja zresztą, jeżdżąc po Małopolsce w odwiedzałem osoby, które korzystały z takich takiego z takiego wsparcia finansowego w, dostając nieraz 10 12 albo i więcej tysięcy złotych na wymianę kotłów na 1 0 odwiedzonych domów tak uczciwie można powiedzieć, że 2 domy z potrzebowały tego wsparcia ze względu na złą sytuację dochodową czy też ubóstwa energochłonnych natomiast po 8 domów to były te domy, o których wcześniej rozmawialiśmy, czyli bogate domy duże domy z domy przed którymi stały stały drogie samochody no i teraz tak nie skończy, że tutaj rażąco deklaruje walkę z ubóstwem energetycznym przekaże potężne środki nawet tylko, że te środki nie trafią na rozwiązanie problemu ubóstwa energetycznego i teraz ten projekt ustawy, o którym tutaj rozmawiamy z ma trafić do ludzi i najuboższych, czyli do tych ludzi, którzy tego wsparcia najbardziej potrzebują nie jest to co zostało w tej chwili zaproponowane to jest to, żeby kwalifikowanie do programu wsparcia odbywało się na podstawie dwojakiego rodzaju kryteria z 1 strony kryteriów dochodowych, a z drugiej strony kryteriów innych takich chociażby jak i niepełnosprawnych w rodzinie czym rodzice samotnie wychowujące dzieci ludzie w wieku emerytalnym i łącząc te 2 kryteria będziemy w stanie zakwalifikować ludzi do pomocy w zakresie wymiany kotłów czy też docieplenia domów ci ludzie potrzebują pomocy potrzebują wsparcia ja mam nadzieję, że tego typu mechanizmy zresztą, o którym Polski alarm smogowy zabiegał od dłuższego czasu zostanie jak najszybciej uruchomiono grożono, jaka instytucja miałaby być odpowiedzialna za to segregację i trud to nie jest segregacja jest bardziej kwalifikowania osób do segregacji Machalicy chwali ich razem co prawda z ważnych koniec końców będzie rozmywa więcej chętnych niż środków, więc kto będzie za to odpowiedzialny i tutaj został zaproponowany bardzo ciekawy model, a mianowicie, żeby z stołu ocenę zostały zaangażowane zarówno ośrodki pomocy społecznej jak i eksperci gminni, którzy będą w stanie ocenić stan energetyczny budynku to jest niezmiernie ważne, żeby nic osoby współpracowały ze sobą, ponieważ osoba, która się zajmuje pomocą społeczną jest w stanie ocenić je z jakim jest w jakim stanie znajduje się dane gospodarstwo domowe jest przy stanie przeprowadzić wywiad środowiskowy natomiast ona nie jest w stanie przeprowadzić oceny energetycznej budynku i taki model jest już obecnie testowany w Skawinie tam pracownicy opieka, widząc moją żonę ta gra z dokładnie tam pracownicy opieki społecznej chodzą razem z audytorami energetyczni po to, żeby z określić czy jest jakaś pomoc dla danego gospodarstwa domowego będzie najbardziej optymalna jak bardzo kto płaci audytorom innymi słowy w kto weryfikuje czy audytorzy są uczciwi w to znowu jest bardzo ważny moment, w którym może się okazać, że nieuczciwe ekspert nieuczciwy audytor w realnych to jest coś będzie, więc fundował niektórym jest bardzo dobre pytanie akurat Skawina rozważa taki model, żeby osoby, które będą zajmowały się oceną techniczną były osobami pracującymi dla gminy jako o pracy energetycy gminni ja myślę, że ten model ma dużo zalet mianowicie gmina będzie miała nastanie osoby będzie zatrudniała osoby com kompetencje, które mogą zajmować się z 1 strony pomocą ludziom najuboższym, ale z drugiej strony w będą w stanie też wprowadzić inne działania związane z eliminacją niskie emisje z ochroną powietrza także jest jej to pewnie będzie zależało od samorządu lokalnego, jakiej model będzie będzie wdrażał natomiast ja myślę, że tutaj zatrudnianie tego typu energetyków gminnych czy tego typu osób ma bardzo dużo zalet w tak mi się też tak dedykować znowu słuchaczy czy państwo zdaniem Jacka lepiej byłoby rozpisać jakiś program i płacić osobom, które się zgłoszą odpowiednim oczywiście fachowcom za to czy też czuwać nad tym od góry do dołu i nie pozwoli, żeby w rozdawaniu pieniędzy na termomodernizację zmieniło się z intratny biznes jak to już miewał bywało z a kiedy te termomodernizacji i te zmiany kopców realnie miałby zacząć w tej chwili ma być przeprowadzony pilotaż, który ma objąć 3 3 miasta, które zostały skrócone umieszczone na liście światowej organizacji zdrowia jako najbardziej zanieczyszczone związana z samą rolę zwycięzcy smok owego rankingu w i tam cenne i ten instrument ma być jej pierwsze wdrażany natomiast w naszej opinii jest także ten instrument powinien być dostępny wszędzie tam, gdzie są wdrażane uchwały antysmogowe, dlatego że w uchwały antysmogowe nakładają obowiązek wymiany starych nieefektywnych źródeł ciepła na wszystkich ludzi niezależnie czy ktoś jest bogaty czy biedny, więc my po prostu pomóc tym ludziom, którzy potrzebują trzeba najzwyczajniej w świecie po więcej na nas stronach polskiego alarmu smogowego tam znajdą państwo więcej informacji na temat tego jak sobie rząd radzi ze własnym programem czyste powietrze to jaka będzie ta przyszła zima w zależy od temperatur w bok kupujmy swetry wygrana to, że smog jeszcze się w Polsce będzie utrzymywał Andrzej głos polskiego alarmu smogowego dziękuję za spotka Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ANALIZY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 51% taniej!

KUP TERAZ 51% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA