REKLAMA

Coraz mniej lubimy Francuzów, Czechów i Słowaków. Dlaczego? (powtórka)

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2018-05-02 21:00
Prowadzący:
Czas trwania:
45:56 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Radia TOK FM od, a w naszym studiu prof. Anna Giza Poleszczuk Instytut socjologii z Warszawskiego prorektor Uniwersytetu Warszawskiego d s. rozwoju dobry wieczór pani profesor dobry wieczór dobry wieczór państwu okazał się badania CBOS, które mówią o tym w największym skrócie, że chyba mniej lubimy nacje używają kija pozwolę sobie przytoczyć przynajmniej takie ogólne takie wnioski ogólne z tego badania pogorszeniu uległy nasze nastawienie do Niemców Ukraińców obecnie Rozwiń » najmniej przychylne od mniej więcej 1 0 lat wyraźnie większym dystansem podchodzimy również do Francuzów, do których sympatię deklaruje najmniejsze od 2 5 lat odsetek badanych i teraz proszę mi wybaczyć defensor, ale jako dziennikarz widzę, że skoro mówimy o Niemcach Ukraińcach i Francuzach to mówimy o tych, którzy mają nam oddać pieniądze rozważa możliwość zdalnej od tych, którzy siadają za Wołyń i banderowców i tych, których myśmy nauczyli jeść widelcem nożem, a oni nie zwierzchnicy nawet gdy o tym nie wie dział HR poczynając od Henryka Walezjusza, który w nocy po go po wybraniu na króla polskich uczelniach konno do Francji, więc ta zniewaga francuska już wtedy się zaciera, ale czy to oznacza, że jeśli wszyscy fani publicznej zaczyna się negatywnie mówić o pewnych relacjach to przeżytek mechanicy styczną traktuje nas wszystkie się społeczeństwa to znaczy, że za jakiś czas ktoś robi badania społeczne i faktycznie okazuje się, że niechęć wzrasta do, ale jest tak małej Ależ oczywiście, że tak jest, bo bardzo jest niewiele osób, które są w stanie budować sobie emocje i opinii odnośnie do innych narodowości zresztą bardzo względne realizowanych na podstawie własnego doświadczenia prawda, czyli wiedzą, że Niemcy Gold gorzej traktują w związku z tym no troszeczkę mniej lubię Niemców wiedzę o innych nacji w takich właśnie z generalizować, bo przecież to wszyscy wiemy, że Niemcy są różni Polacy są różni i wszystkie takie geny realizacje zawsze są obarczone bardzo dużym ryzykiem więc, ponieważ nie znamy tego z własnego doświadczenia, a słyszymy, że właśnie nie dostaliśmy reparacji i należy nam się reparacje, a w ogóle Martin Schulz albo jeszcze ktoś inny bardzo źle się u nas wypowiada, a Macron stratuje z lekceważeniem i t d . i t d. no to on to się oczywiście przekładano termin mocy, które potem widzimy w sondażach już dawno temu ruch naprawdę mówiłam, że w istocie rzeczy badania opinii społecznej coraz większym stopniu przypominają badanie efektywności przekazów medialnych w dal, czyli mówimy mówimy mówimy o tym, pytamy i patrzymy czy coś zmieniło czy też nie to jest oczywiście przesada, ale nie jestem tutaj jako bardzo oryginalna, bo książki na temat czy w zmiany roli sondaży, ale też mediów na ukazują się już od jakiegoś czasu jest taka słynna książka amerykańskiego socjologa, który poszedł do pracy do potężnej agencji badawczej na słynnego Gallupa, żeby zobaczyć z bliska i jak to wszystko się odbywają napisał potem bardzo znaną książkę do opinią mej Kelus to, której tytuł zdradza, o czym ta książka jest namiot mianowicie o tym, że sondaże większym stopniu wytwarzają opinie społeczną niż ją badają z drugiej strony blog jest nutka optymizmu w tym w tym, że badanie CBOS, które zresztą jest w takim cyklu aktualne problemy i wydarzenia Otóż w jak czytamy we wnioskach nastawienie do innych nacji związane jest przede wszystkim z poziomem wykształcenia oraz wielkością miejscowości zamieszkania ktoś może powiedzieć czy to on czy to nam daje jakąkolwiek wiedzę o tym jak nabywamy takich posta w pozytywnych negatywnych wobec stacji czy też ktoś się urodził w niewielkiej miejscowości jak to ma go determinować do tego, żeby mnie kogoś lubiła moje no to są też oczywiście rozkłady statystyczne mają w sumie popatrzymy na procent n p. osób, które deklarują sympatię, ale tak z bardziej monotonny sposób innymi słowy duże potem trochę mniejszej trochę mniejszej trochę mniejszy to te różnice będą minimalne różnica jest dopiero wtedy, kiedy weźmiemy największe miasto inne mniejsze ośrodki i wtedy co nam się kumuluje, ale rzeczywiście to w jakiej miejscowości el żyjemy wychowaliśmy się w dużym stopniu określa rodzaj doświadczenie, z którymi mamy do czynienia ona sama pamiętam, że w czasach, kiedy cudzoziemiec szczególnie odmiennego koloru skóry był w Polsce rzadkością i pojawiał się raczej w Warszawie na studia, by jak panowie tośmy dał Kubańczyków i z Angoli różnych przyjmował -li natomiast na wsi był sensacją jeszcze ze swoim kolegą ze studiów doktoranckich w latach siedemdziesiątych pojechała na wieś to po prostu tam ludzie z chałwy biegali, ponieważ były to prawdopodobnie pierwszy ciemnoskóry człowiek, którego widzieli są w swoim życiu, więc rzeczywiście jest także wielkim mieście jesteśmy bardziej eksponowanie na takie hetero graniczny kontakty bardziej się znieczula my na różnicę prawda, ponieważ tych różnic jest bardzo dużo najróżniejszych barach w dół w ten sposób działa tak, bo wie pan to za sobą chcieliśmy to zawsze było także myśmy nie lubili partii, ale każdy miał dobrego partyjnego, który był jego znajomość to był porządny człowiek dokładnie tak samo jest n p. z gejami prawda, że ludzie ich nie lubią, ale ten gej, którego znam jest w ogóle Super od dawna wiadomo już o tym, dużo pisze Michał Bilewicz, czyli psychologii Uniwersytetu Warszawskiego, który zajmuje się uprzedzeniami no to on pokazuje, że takim pierwszym warunkiem przełamania barier jest oswojenie swoją obcość czy nie, żeby miała zobaczyła niezgodne z realizowaną etykiety uchodźcy, który roznosi mikroby i czynami mikroby gorzej zarazki takim wirusy tylko, żebym zobaczyła człowieka takiego jak kiosk, w którym mogę porozmawiać mogę poznać jego dzieci mogą zapoznać się z jego historią to zawsze tak jest, że oswojenie o coś się wymaga zindywidualizowanego kontaktu prawda dopóki ten obcy jest anonimową bezkształtną masą no to naturalnie nasz stosunek do niego jest bardziej wykreowany przez to co o nim słyszymy, ale pani poseł mówi o o pewnym obrazie monitora obraz rzeczywistości miejskiej, gdzie po prostu widzę, ale nie był dłużny różnorakie osoby stylem bycia i t d. ale jak rozumiem żyjemy teraz w czasach, gdzie nie mniejszą rolę, a może i większą gra rzeczywistość medialna to znaczy, kiedy w serialu popularnym serialu telewizyjnym pokazuje się n p . Ukraińców Ukrainki to teoretycznie, żeby miasto powinno też mieć wpły w mało tego w tych mniejszych miejscowościach seriale mam namowom nawet części o nią oglądane i na wsi, gdzie teoretycznie tak jak czytamy wielkość miejscowości wyróżnia się z mieszkania władzy, ale w tej samej małej miejscowości jest telewizor w każdym domu ludzi oglądają okazuje się, że może być też obcokrajowcy mało tego może być nawet muzułmaninem, ale w takim serialu dajmy NATO gra pozytywną postać to powinno wpłynąć przecież do UE po pierwsze, pewnie warto by było się przyjrzeć, kto się pojawia serii w serialach i w jakiej roli seriali nie ogląda, więc trudno mi powiedzieć, ale z tego co słyszałam te próby blokowania stron uchodźców i cudzoziemców to nie są takie znowu obfite kiedyś bardzo dawno temu był taki serial rodzina zastępcza chyba się nazywał i tam rzeczywiście można powiedzieć była wykonana we wzbogaceniu epoka, kiedy jak ktoś chciał uciec, bo mu coś groziło to 3 4 Polaków już raz mu pomóc odważy to był jednak taki serial powiedzmy troszeczkę wielkomiejski bombą taki troszeczkę ironiczny trochę przesadzony nie była to produkcja realistyczną, której ludzie mówią to jest takie życiowe tak i to pewnie też trochę jest stała odkryły, że bojownicy rzeczywiście czy słyszy raczej, że w tych serialach próbuje się gorzko to szczepionka coś mówić tam bohaterowie przeżywają dylematy czy zaszczepić dziecko czy nie, więc widać wyraźnie, że tzw. Lidia klej cement ma coraz większą rolę i teraz się nawet zaczynam zastanawiać czy przypadkiem pisanie seriali nie w nie zmieniło się w taki oto sposób, że łamiemy sobie głowę jak skonstruować fabuły fabuły, żeby te wszystkie idee uplasować prawda, żeby pokazać nowy banknot 500 zło towy, żeby się go ludzie nie bali, żeby ich zachęcić do szczepień tak dalej, ale wracając do tych głównej myśli no to myślę sobie, że dopóki cel realistyczny seriale są realistyczne tak to włożenie tam jakieś bardzo postępowej idei no jest dość ryzykowny dla twórców, więc pewnie nawet jeśli oni się pojawiają nie wiem czy się pojawiają w Klanie ZDM jak miłość i bank nie ma w Łodzi w najmie była afera z tym, że w serialu ksiądz Mateusz miał się pojawić, choć cel, który chce dokonać zamachu terrorystycznego wyizolować dna jeziora czy ta afera na cały kraj, ale wtedy też stawiano pamiętam to co słuszne pytanie zaraz zaraz czysta rozrywka nowy powinien być miejscem na media placement czy czytanie jest rola no właśnie zresztą co byłoby ten wraz ze zmianą pożądaną zmianą założeń takich strategicznych polityką okazywało się żyć biednie bohaterowie brali na swoje wątłe barki Lund Milton przeterminowane jedzenie dach musieliby się nawrócić albo odwrócić albo coś jeszcze innych osób idzie po węgiel dała do piwnicy tam żołnierze wyklęci na nowe wzory itp może usiąść z dachem tak nowy więc, gdy trudno sobie powiedzieć, ale naprawdę wydaje mi się, że ta wzoru twórczo czy behawioralna rola serial jedno jest jednak ograniczona no właśnie przez sposób w jaki one są konstruowane czy Targ dotowane prawda, ale chcę powiedzieć o czymś innym, bo to naprawdę jakoś mi tak okropnie irytowało, że gdzieś z, a Lidia placement jej w tych wszystkich no właśnie sztuczkach, żebym był tak powiedzieć jest jednak jakiś rodzaj, jakby to powiedzieć niedocenianie odbiorcy prawda co znaczy zamiar zrobić poważny programy ale gdyby faktycznie przełamywał barierę przecież takie programy były w Polsce realizowana i one naprawdę przynosiły fantastyczne efekty prawda, czyli właśnie zrobić wspólny festyn w targach albo Amy nie wiemy razem gotować się w jakąś fajną potrawę jedno i to przynosi i chcieli dać ludziom coś prawdziwego autentycznego, ale też traktować ich jak dorosły wie, iż takie założenie, że gdzieś tam też są one na cześć gościa przemycić i oni są tak zapatrzeni w tym czytamy w Złotopolskich mieli już nie macie jakiś inny, że po prostu powiedziało nie to jak w takim razie też będę lubił uchodźców no to to jest trochę nie tak słyszą wysłał kiedyś takiej dyskusji to już było dawno temu w, która toczyła się między dziennikarzami BBC już oni właśnie zadali sobie takie pytanie czy rzeczywiście jest tak, że odbiorca staje się coraz mniej wymagającej w związku z tym telewizję muszę media w ogóle musiał obniżać swoje loty czy też media, przyjmując takie założenie doprowadzają do tego, że odbiorca ma coraz niższe nawet tych sprzed Pałacu w ASO niskie w nocy skutkiem jest to jakiś w każdym bądź razie sprzężenie no znowu pamiętamy, chociaż pewnie nie wypada trochę do tych wspomnień wracać, że w dawnych czasach teatr telewizji to było święto były ulice pustoszeją wszyscy żyli oglądali teatr telewizji zresztą były to fantastyczne spektakle, w które no i jak sobie je teraz przypominam to naprawdę były zrobione mistrzowsko była Kobro, czyli z zewnątrz telewizji kryminalnej była sonda ono było w głąb piórkiem węglem było sporo takich programów, których szanowały inteligencji widza, jakby przyjmowały takie pozytywne założenie oczywiście nie mówi o Dzienniku telewizyjna grupa to danie wyszło, ale to musi się zgodzić chyba ten obraz trzeba by wzbogacić jeszcze 1 element mianowicie wspomina pani PRL, gdzie ewidentnie ruch dostępność bardzo wielu form spędzania czasu była też była dumna twierdzi, że tak jest na Zachodzie od, a także teraz mamy do czynienia z inną sytuacją to znaczy w dni można bardzo wielu różnych form spędzać wolny czas, ale jak rozumiem no nie wiem nie jestem socjologiem, ale część ludzi sięga po takie kanały jak TVP kultura, a dochodzi do teatru, ale i to jest ta sama cienie do wiatru ryzykuje też być razem to samo część, którą oglądała, gdyby wszystkie piękne rzeczy w PRL -u, którzy po prostu mówić cała reszta być może patrzyła się NATO albo robiła wtedy kolację w kuchnia to tam leciało, ale pewnie nie wierzy w taką sytuacją, bo trudno mi uwierzyć taką sytuację trudno zrozumieć taką sytuację, że wtedy kultura wysoka stała lepiej lub też bardziej aspiracji były media te dni wierzę w to, że społeczeństwo jednak jest tak skomplikowanym tworem, gdzie ta część, która rzeczywiście korzysta z bardziej aspiracje niż ich dom kultury Ottona i wtedy i jeśli teraz jest tak, by taka sama to sport jest więcej opcji jest więcej opcji Legia ja myślę też 3 wodne o czymś takim że gdyby, chociaż znowu chce być sprawiedliwa, bo jest bardzo dużo działań tego rodzaju jednak już sztuka kultura powinna również dzisiaj bardziej wychodzić do ludzi są 3 ja chcę powiedzieć, że oczywiście w czasach PRL-u niż się nie przejmował oglądalnością, więc zdawanie ten teatr telewizji nie potrafię powiedzieć właśnie śpiewała w pamięć, bo przecież obok mierzył tamte oglądalnością oni oglądali też sztuki czy ich nie ogląda, ale byli oglądać niebo jest regulowane tylko Jedynka no, więc jakoś tak, ale mamy w rzeczy tak jak tak jak sobie o tym, myśleć to jest tak, że mamy w tej chwili ogromną różnorodność ruchów artystycznych bardzo wiele soli jest bardzo hermetyczny i rzeczywiście nieprzygotowany widz jest po prostu kompletnie nie potrafi się w tym odnaleźć ich zastanawiają się czy podejmujemy wystarczająco dużo czy dajemy wystarczająco duży kredyt zaufania, ale też czy tworzymy rzeczy, które budują pomosty między przeciętnym mniej wyrobionym odwiedzała sztuką jak n p. sobie, by przypominam czy takie takiej bardzo fajny projekt Althamera Rzeszów prezydent tamy w tym parku Bródnowskim każda z nich to niesamowite, ponieważ to był rzeczywiście przypadek takiego zaburzenie przestrzeni miejskiej przez dziwaczne rzeczy, ale wspaniałe było to jak ludzie oswoili prawda, że taki krzywy domek herbaciany to rzeczywiście zaczęli przychodzić tam z herbatą i t d. innymi słowy jest wrażliwość i jest chwali się zawsze powtarzam, że Polacy mają naprawdę potrzeby bardzo silną nie potrafię tego porównać z innymi nacjami może teraz to trochę mija, ale ja pamiętam ten ogromny wysiłek w latach dziewięćdziesiątych, którą obserwowałam z blisko pracując mniej medialne 3 czy Jazz byt, by badanie rynku nie jest zresztą tak bardzo istotne to był ogromny wysiłek, żeby być lepszym mądrzejszym bardziej zadbany powiem panu, że n p . z cudzoziemcem na to zwracali uwagę, że jeszcze wtedy było także przestrzeń publiczną rozchodziło się na osiedle było okropnie było brudno klatka schodowa odrapana kocie ściennej i t d . i t d. otworzy się pukało do drzwi wchodziło się do miejsca, które było kompletnie inny i naprawdę ten wysiłek, żeby w imprezie przecież nasz atut czy czytanie poradników ogromna od psychologicznych innych to po prostu to były to było absolutne weselne ludzie naprawdę chcieli zrozumieć jak mówić do dzieci, żeby nas słuchały albo jak słuchać męża, żeby do nas mówił i t d. nie chcę wypowiadać się jakości tych podatników, ale to było naprawdę niesamowity patronuje akcji, jaka była wtedy podsuwa intencja zmienić swoje życie nalepkę zmienić swoje życie na lepsze, ale właśnie dokładnie być mądrzejszym lepiej zarządzać swoimi relacjami mieć lepszą rodzinę ja pamiętam, by służyła swojej korporacji około taki przewodnik po dziwności Hill osobliwością socjalistycznego świata i tu przyjeżdżali ci menedżerowie samego szczytu korporacyjnego i niezwykle mili takie rzeczy nie, żeby zobaczyć się przeciętny dom, a ponieważ pracował w firmie, która sprzedawała też produkty kulinarne Marka Knorr no toteż, żeby zjeść coś prawda czy biurka, gdy takie wizyty konsumenckiej pamiętam jak trafiliśmy do rodziny którymi mieszkała w okropnie ciasnym mieszkaniu w ich związku mieli dużego psa, który im się przyplątał jej po prostu nie mieć sumienia się go pozbyć no i w ogóle to wszystko była ekwilibrystyka, żeby tam jakoś usiąść i tak kobieta podała nam obiecywano podała ten obiad to wszyscy na czele ze tym słynnym rajdem Fitzgeralda wtedy Czermna Unilevera zgłupieli, ponieważ to były niezwykle wyszukany w niezwykle smaczne potrawy kuchni włoskiej my oczywiście natychmiast pojawiło się pytanie w Hong son w NBA jak jest możliwe i to kobieta powiedziała najpiękniejszą rzecz, którą będę zawsze pamiętać o nasz uśmiech małej powiedziała wiecie państwo mąż jest bezrobotny w niewielkie mamy szansę, żeby mieć większe mieszkanie albo, żeby jeździć do Casablanki jedyna rzecz, którą mogę zrobić dla swojej rodziny, żebyśmy wszyscy czuli, że bierzemy udział w tym wznoszeniu się do lepszego świata to im gotować takie potrawy to naprawdę było poruszające, ale takich historii mogą powiedzieć więcej mogą opowiedzieć o kobietach w zapyziałych dziurach, które nadludzkim wysiłkiem kupowały dzieciom komputery, ponieważ uważały, że do komputera są przepustką do lepszego świata, ale nie wiedziały, że jeszcze z internetu potrzebne i tego internetu nie było zna prawdę czasami myślę, że powinnam napisać pamiętniki ponieważ, jakby ta potrzeba, żeby naprawdę jest ich stać się lepsi człowiekiem mieszkaniowych nie kocham tego powiedzieć, ale właśnie tak są już 02 03 . raz używa tego stanu one zostać lepszym człowiekiem, ale czy nie da się tego opowiedzieć się w tym języku godności owym to znaczy czytanie chodzi właśnie o to co jest kluczem interpretacyjnym do tzw. dobrej zmiany teraz o to staje się częścią czegoś większego jestem ważniejszy niż byłem niż była dotychczas jeśli ja tego nie jestem w stanie pokazać choćby tę kuchnię włoską i mi ktoś powie z rządzących to nie chodzi o pokazanie dochodziło poczucie, ale duża, tym bardziej w takim razie skoro rządzący mówią stańmy z kolan, bo boi, bo to nie to jest kompletnie co im tak to jest kompletnie co innego to jest po prostu są ludzie czerpali z tego radość tak i rzeczywiście mieli poczucie rozwoju osobistego to nie jest kwestia godności, bo zindywidualizowany, ale i nie zakładał wspólnoty jakoś no w tamtych czasach na pewno nie na pewno nie, tym bardziej że znowu jak popatrzymy sobie na danych chociażby z Europejskiego z sondażu wartości to widać, że my byśmy byli niezwykle pro konkurencyjne niż ich dowolną rynkowi i t d. co jest też zrozumiałe, ponieważ myśmy nie mieli bladego pojęcia co to tak naprawdę znaczy, a zachód i wolny rynek kojarzył nam się z cokołu naprawdę w najczystszej postaci racjonalnością taki też pamiętam wywiad z człowiekiem, który mi opowiadał, że właśnie w socjalizmie to było wszystko takie kompletnie bez sensu i opowiedział mi o takiej fabryce PL opakowań szklanych zniczy to były butelki czy słoiki bardzo nowoczesna, ale technologia co zresztą w socjalizmie była na porządku dziennym no niebyła kupiono tylko jakby ukradziono tam już rozpracowali co wyprodukowali doszło do niczego nie nadawało i pierwsza zmiana produkowała nienadający się do użytku w wojsku butelki, a druga zmiana jest przez co chciała, żeby potem z tego surowcowy produkt, więc takie opowiadali ludzie historie i ja tu mam namyśli, bo to nie jest zgodnością owe to jest po prostu, jakby taka zmiana, która powoduje, że ja mogę spróbować więcej rzeczy mogę działać racjonalnie to raczej jest rzeczywiście poczuć się, w których ludziom wtedy naprawdę towarzyszyło, że są narzędzia i są możliwości to właśnie rozwoju osobistego rozwoju rodziny oczywiście, że nikt wtedy nie myślało o kapitale społecznym na 3 rzeczach w tym rodzaju, bo raczej było tak, że wszyscy wezmą te wędki to mało wiemy Cooper piwo, ale będziemy wszyscy w tle wszyscy bogaci szczęśliwi młodzi jak zło to jest proces, który się albo zakończył albo pozostałby Phil Knight talerz do przyszłości, bo tu i teraz mamy do czynienia z inną wielką społeczną graczy i myślę, że właśnie 1 z powodów, dla którego nastąpiło notatki odczarowanie świata to było wtedy, kiedy ludzie zrozumieli, że to byłoby na tyle prawda że, owszem, mogę sobie robić w Lozannie daleko, ale to jest wszystko na co mogę liczyć także dalej się nie sposób na tor był taki rodzaj wielkiego otrzeźwienia, które wtedy Polacy przeżywali, ale to się zaczęło po kryzysie rosyjskim w dziewięćdziesiątym 07 08 . roku, ponieważ nasza gospodarka wtedy bardzo ucierpiała była były duże restrukturyzacje i zaczęły się wojny cenowej takty wojny cenowe w 1 właściwie większości rynków proszków doprania rzeczy codziennego użytku były naprawdę też takim czynnikiem niezwykle ważnym, ponieważ ludzie są powiedzieli kurcze to myśmy przykład hali do tej pory, czyli tą może być tańszy to był taki moment, jakby pierwszego w UE i zrozumienia ich naprawdę działają mechanizmy rynkowe wolnorynkowej i t d. chcę powiedzieć, bo to znowu naprawdę co obserwowałam z bliska to zresztą pisała na ten temat, że się po prostu myśmy schodzili z transformacje w styl kompletnie im brakiem realizmu myśmy uważali, że wystarczy zabrać komunistom to co nakradli jest racjonalne zarządzanie wprowadzić fabryka, że mamy fantastyczną bazę wszyscy wiedzieli, że była propaganda, ale jednak w holu dziesiąta gospodarka świata wątek Stali w kartoflach prawda, więc myśmy naprawdę wierzyli, że jak ty zaciśnie myć zęby oczywiście trzeba trochę przecierpieć to bardzo szybko zaczniemy po zaczniemy płynąć się opływać mlekiem miodem, ale chcę powiedzieć jeszcze 1 rzeczy i to wiem naprawdę z badań w tym okresie, że ludzie bardzo wierzyli, że nawet pamiętam, że ktoś powiedział, że dla Zachodu to co się dzieje w Europie wschodniej jest szansą na takie odkupienie win sprzedali rozwijał się nie zostawili nas Hitlerowi na pożarcie naprawdę i ludzie uważali, że teraz ten zachód ochoczo leci z tymi inwestycjami z tym wszystkim, żeby jak będą wynagrodzić, żeby chronić tak, że mają jakiś rodzaj moralnego długu, którzy są gotowi spłacać i jak to właśnie po tym kryzysie rosyjskim te duże zachodnie korporacje zaczęły zamykać fabryki przenosić produkcję do innych krajów to naprawdę ludziom uświadomiło, że jesteśmy w grze o określonych zasobach i inwestycji to zresztą był też moment nie czy pan pamięta, bo to trudno dzisiaj w to uwierzyć, że przecież myśmy brali kredyty na ruchomej stopie procentowej prawda i kryzys rosyjski spowodował też, że bardzo dużo kredytobiorców wpadło w bardzo duże problemy to jest źródło samoobrony dokumenty nie prawda koszt co pani przyczyną powiedziała pani profesor to jest ciekawe, bo czy zachód jest otrzeźwienie szczególnie z takiej płaszczyźnie moralnej erozji, że od wysp, przechodząc płynnie mam nadzieję, że współczesność i to jest także ta idea odpłaty teraz ta stała się bardzo tak Amerykankę na to, o czym można wyliczyć ile i dlaczego Otóż nie chodzi o porządek moralny, który dziś w tle pozostał, ale teraz w zasadzie powinniśmy się policzyć chodzi mi to te wszystkie figury w każde euro z wysp pomocy Europejskiej czy funduszy europejskich to jest zysk dla Brukseli nie dla nas i tu różne w zależności oczywiście na mentalny absolutnie rację, że żyją i że bardzo bardzo umiejętnie i bardzo trafnie to mu, jakby chciał użyć dobrego słowa żeby, choć nie mówić do przegranych wygranych, bo to kompletnie nie o to chodzi chodzi o zawiedzione nadzieje na niespełnione obietnice tak, że i i to już zostało jakoś zagospodarowany, bo wie pan to, z czym jeszcze też spotykała w swoich badaniach to to, że ludzie nienawidzili też tej narracji, która pojawiła się stosunkowo szybko, że są jacyś przegrani transformacji, którzy są rozgoryczeni i teraz ich nienawiść można przekuć w broń polityczną ja się coś takiego o sobie słyszy to naprawdę jest bardzo trudno się z tym pogodzić rzeczy ja myślę, że ta diagnoza nie tylko była bardzo krzywdząca, ale ona też dodatkowo wzmacniała poczucie również takiego niesprawiedliwego etykietowania w każdy pani profesor już mówić o bardzo świadomym spojrzeniu z dystansem na całą sytuację tymczasem ja pamiętam raczej diagnozę społeczną, która pokazywała, że to jest nawet są sfrustrowani przegrani tych to już jest tak niewielu żonie nie doprowadzą do żadnej jakościowej zmiany w Polsce to okno znowu przytoczył ciągle to te cechy może nawet na duży wam tego, ale myśmy robili w naszych badaniach już dawno temu, więc mogę powiedzieć, że nasza książka gabinet luster była prorocza tyle tylko Rzenno nie została jakoś spożytkowana na Litwie wszystko jedno i intelektualnie mówi o tym, pomyślę co zrobili tak całe ciało to co cały nasz projekt polegał na tym, że myśmy zrekonstruowali bardzo starannie rzetelnie i naukowo te etykiety i telefon te te diagnozy polskiego społeczeństwa, która pojawiała się w dyskursie publicznym w bardzo różnych formach prawda i wybraliśmy takie najbardziej uderzające te właśnie takie cytaty prawdziwe cytaty i robiliśmy takie warsztaty z ludźmi bardzo normalnymi w 3 2 mówię tutaj z pewną przesadą, gdy już są to była taka praca, żebyśmy kładli te cytaty oni sobie czytali, bo myśmy chcieli zobaczyć jak ludzie do tego się odnoszą prawda jako mitu czy to już 3 biorą to do siebie i t d. i zawsze będę pamiętała takiego starszego pana, który wyjął okulary tak przeczytał przeczytał te cytaty, a potem zdjął okulary się odchylił udo jest też takie bardzo znaczący w domu westchnął i powiedział mu oni nas dziś obserwują i moim zdaniem to poczucie zresztą to już widziałam w badaniach konsumenckich prawda to są bardzo graczy w badaniach konsumenckie, ale też społecznych to są bardzo charakterystyczne rzeczy właśnie dystans do tych etykiet i do tych diagnoz, które były formułowane również poczucie totalnej manipulacji, bo faktycznie jak pan sobie przypomnieć to od pewnego momentu bardzo modnie zrobiliście spin doktorzy specjaliści od marketingu politycznego inni po prostu było także cokolwiek się stało powiedzmy Tusk kichnął to się odwołało z ekspertami i mówiło się cichną i co ekspert mówiono kich ludowcy się wydać taki ludzki taki otwarty i t d . wszyscy to przypomnieć, bo to było absolutnie na porządku dziennym i ludzie zaczęli mieć poczucie, że cała ta sfera polityki dyskursu jest po prostu konstruowana manipulacyjna nie po to, sobie ich skłonić do tego czy tamtego naprawdę to było zresztą ludzie się bardzo uczynni również marketingu i tych wszystkich chwytów i pamiętam jak dziś w jak obserwowałam grupę, na której tam pokazywano storyboardy nowej reklamy jakiegoś produktu x no i tak by pokazał moderatorzy taka kobieta mówi o całą wiedzę, że zmienili grupę docelową w ich w tu też tak jest tak, że jak i oczywiście znowu wracam do tych moich warsztatów ludzie różnie sobie z tym radzili, bo jedni po prostu byli bardzo pokornie mówili kurczę no ja tego nie widzę, ale jak tak mówią eksperci mądrzy ludzie tak pewnie tak jest się z inną rolę sondaży to co jest istotne, kiedy rezolutnie, kiedy ja muszę się jakoś znaleźć ja jednostka musi znaleźć, widząc w telewizji od rana macierzystą nasze starania innego słyszę lato lubisz to tyle można znaleźć w któryś z tych może się znaleźć mu, że jakoś się do tego odnieść, a poza tym co jest najgorsze, że jeżeli jest taka rzeczywiście tak jest zaraz podam przykład, że mamy ten rozwiąże, bo ludzie też nas często pytali jak moderator zadawał pytanie mówił lato porozmawiajmy, jakie jest polskie społeczeństwo to ludzie naprawdę zadawali takie pytanie, ale czy pan pyta o tych, których znam czy społeczeństwo w ogóle w 2 tak, bo społeczeństwo w ogóle jest konstruktem sondażową polityczną ideologiczną medialną jakimś tam jestem taki los się co prawda potem panu przykład z diagnozy społecznej właśnie, bo w diagnozie społecznej są 2 takie momenty, że pytanie o to samo jest oddane do 2 różne sposoby i podam tylko 1 z przykładów jest stąd pytanie o to czy czuje się pan pani bezpiecznie w swoim otoczeniu ich 90 % ponad, mówi że tak, a drugie pytanie w innym miejscu jest takie czy Polska jest bezpiecznym krajem i tutaj 90 %, mówi że nie tak no, jeżeli pan pamięta bajki baśnie o nowych szatach cesarza to jest dokładnie to, że to co ja widzę na moim małym podwórku to jest pewnie jakiś margines statystyczny po prostu jestem szczęściarzem, bo ta Polska, której nie znam z własnego doświadczenia wykonują oni opowiadają jest okropny, ale nie widzę w kolorowej prasie na pierwszej stronie przykłady straszliwych zachowań, a wiemy o nich społeczeństwa polskiego została jednak coś nie pyta o sporze z was niebezpieczne jest ktoś w ogóle jakaś straszna proszę zwrócić uwagę, że coraz, że już odruchowo ludzie używają frazy ten kraj to społeczeństwo to ciekawe prawda jestem taki dystans życiu jestem ja moja rodzina moje sąsiedztwo wody mam fajnych znajomych, a tam jest ostrożny Polska, a to ciekawe no przecież inne, kiedy Adam Leszczyński napisał książkę, gdzie śledzi wszystkie negatywne stereotypy o polscy, ale pani profesor z tego co prawda książka do Leszczyńskiego to to one się zaczynają budzić to przynajmniej cytuje od 19 wieku dr Wigura i zlecającemu stoisk figura powracającej też pamiętam to już tak pewnie taka klamra dosyć niebezpieczne pamiętam 1 z moi współpracownicy miała za zadanie tam przeczytać taką porcję publicystyki prawda o Polsce i Polakach, czyli za książki Ziemkiewicza, ale też Lisa prawda Witolda Wrony ich przyszła to była bardzo zmęczona i blada i vouchery na zlotach nieszczęśliwa no witamy na, ale w pewnym momencie tak się zawiesza siła już słuchaj w środę u siebie Schetyna sobie zadaję pytanie do kogo oni tu piszą, bo przecież nie do tego Burkat 2, a nie artykuł Holding wraz z leśnego nie dla do Janusza ido nich dając im nie tylko Rzym dziennie mówi Anita piszą sami dla siebie, ale kształtują jak stać nas rozumie pani profesor kształtują oczywiście, chociaż może w paradoksalny sposób, ale to im się pozwala też lepiej poczuć prawda, bo jeżeli jestem tu o atomie z drugich jest tak to jest ciekawe bardzo, szczególnie że ta historia próby zrozumienia albo nawet znalezienie takiego aparatu pojęciowego, o czym gdzie są te kolory którymi mogę opisać to co się teraz wydarza co się wydarzyło przez ostatnie 2 0 parę 3 0 lat to zupełnie chciałoby się powiedzieć, że z pompą oddział są taką tego typu dyskusje, a z kolei swoim swoją dobrą zmianą w garażu Maciej Gdula tak tutaj być dochodową zaskakujących sytuacji, ponieważ hobby chyba wszyscy w każdy z socjologią wśród młodzieży, ale akurat dobra zmiana w Miastku, czyli badania przeprowadzone w ministerstwie, gdzie najwięcej osób tam oddawał głos napis spotkał się z olbrzymim zainteresowaniem publicystów rozpoczętej Kufel Niemczy pieśń kozła efekt nie będzie to, że nas z loginem jest warszawski tłumy te z wnioskiem o witamy serdecznie wiesz na co ich styl to bardzo dobrze, że pomocy spomiędzy jest bardzo ciekawy, ponieważ proszę zwrócić uwagę, że to jest badanie o charakterze jakościowym monograficzny mi pogłębionym, czyli autoryzował sobie trud, żeby tam być, żeby poczuć kontekst, żeby rozmawiać z ludźmi twarzą twarz osobiście, żeby nie narzucać im kategorii tylko raczej wspólnie z nimi rekonstruować kategorie to jest zresztą wielka Iza poznana tradycją polskiej socjologii prawda to jest Znaniecki z Thomasem chłop Polski definicję sytuacji i te rzeczy kompletnie nie sąd może zresztą socjologia i jako nauka Szatko posługuje się sondażami jeśli mam być szczera, bo nie jest to narzędzie, o czym wszyscy dobrze wiemy i każdy student się tego uczymy 01 02 . roku jest to narzędzie, które należy dozować ostrożnie, który wymaga niezwykle starannego przygotowania, ponieważ dobry sondaż nie pyta o PIT nie tylko bytowski fakty, a refleksje przeprowadza badaczy, ale pani prezes Lotosu będzie wpły w wywiera to świetnie pokazuje zamieszanie związane z interpretacją tego co znajduje się nasze drogi w dobrej zmiany wniosku, ponieważ to zostało zrobione jak rozumie jako laik zrobione jako rodzaj grupy fokusowe i bardzo drogi pogłębionego wywiadu, ale generalnie zinterpretowany zrozumiane przez opinię publiczną jako badanie ilościowe tak to moi i tak badanie ilościowe itp tak jak powiedziałam dobrze badanie w podręcznikach to znajdziemy się musiało być skalę, że te z kolei muszą być przetestowane, że musiał być wskaźniki, że te wskaźniki muszą być przetestowane i zawsze podaje przykład takiego pierwszego słynnego naprawdę badania MO amerykańskich żołnierzach, które zrobiły Stauffenberg z kolegami, bo armia amerykańska w czasie drugiej wojny światowej, oczekując na decyzje co co dalej bardzo się w domu realizowała zlecono grupie socjologów badanie, żeby zrozumieli co się dzieje jedno z hipotez było to, że rola żołnierza przestała być atrakcyjną identyfikację dla żołnierzy, ale byli na tyle mądrzy, że nie poszli z ankietą, w której było pytanie czy pan pani identyfikuje się z rolą żołnierza straszy mnie bardzo kruchy i t d. bo wiadomo, że nie jest to pojęcie, do którego ktoś może odnieść wymyślono szereg genialnych wskaźników, które przetestowano pamiętam 1 zawsze go powtarzam studentów pytanie brzmiało czy ją Kostro 3 czy nosisz mundur na przepustce z prawdą, że genialny, a jeżeli nosimy już wtedy, kiedy nie muszą to chcę być postrzegany jako żołnierza to znaczy, że się identyfikuje nie odnosi się takich konstrukcji wyobraźni skojarzeń po prostu, a to ciekawe tak samo pamiętam sprzed lat w tym bardziej aktualna chyba bardziej aktualny przykład ciężko było zbadać wrócę do początku naszej rozmowy nasze nastawienie do różnych nacji, dlatego że zawsze była jak zawsze był jakiś rodzaj poprawności politycznej ale kiedy zapytano za kogo byś nie wydał swój budżet laskarze Grunwaldu są to nie chciałabym, żeby w twoim szefem to okazuje się, że będą chcieli również w romans albo Araba tak, chociaż zamienienie po nie powiem, że nie lubimy tak rzeczywiście to jest właśnie skala słynna skalę, bo gardło są bardzo starannie skonstruowana i przetestowałem zdecydować czy mam zrozumieć w ten sposób wpływy dyskusja o dobrej zmianie w Miastku Maciek bolid jest dyskusja o tym, że to pokazano nam pewne postawy i nawet powiedziano nam jak się argumentuje pewne postawy potoczyły się na tym głębiej zastanowię taniec wyciągali wnioski o 0 0 Maciej Gdula mi się taki wniosek przewiezienie w rodzinie Niemców z niego, że ten nowy autorytaryzm raz no właśnie tutaj trochę w moim odczuciu to jest właśnie ten 1 most za daleko za 3 to jest generalizacja, która naprawdę jest nieuprawnione tyczy no to na podstawie tego materiału, ale jak ich pieniądze nie w napojach zaskarżenie na nowo chodzić o to chodzi czy my potrafimy mieć na tyle pokory, żeby się oprzeć takiej pokusie prawda, żeby właśnie Miedź bon Mot, który gdzieś tam wejdzie natomiast naprawdę idea zawsze powtarzam, że największym grzechem, a jest pochód jest generalizacja, która zawsze jest nieuprawniona prawda między Wschodem, a nie funkcjonuje jako Homo sapiens blask na realizację to, chyba że czytał Kanta czy też była to najlepsza w rynek bez uogólnień nie pójdziemy daleko, ale musimy być świadomi, że są to uogólnienia za którymi kryje się bogatą rzeczywistość, ale musimy też robić bardzo ostrożnie, bo to jest to co powiedziałam na początku, że jak weźmiemy sobie rozkład opinii ze względu na wiek to różnice między kolejnymi kochankami wiekowymi będą nieznaczne dopiero jak weźmiemy 6 5 plus i poniżej 1 9 trudno się to różnica zrobili 20 %, ale w mówienie w związku z tym, że starzy to młodzi tamto disco bratni nieuprawniony, dlatego że i wśród starych i wśród młodych nie wszyscy tak mówią, a po drugie, bycie starymi być młodym to jest też złożony konstrukt prawda to nie jest tylko wiek to się n p. silnie koreluje z wykształceniem prawda młodzi ludzie są lepiej wykształceni niż starsze pokolenie, które jeszcze uczyło się często za budowę sali jak długo haniebnie Niemena żyła przed potencjalnymi badaczami tych problemów i hoteli i dylematów metodologii śmiech tak, by tak dalej to jednak i jest także chcemy zobaczyć rzeczywistość w w takim poręczne obrazku, gdzie będziemy wiedzieli, dokąd my jako społeczeństwo zmierzamy coś, bo boisko odczucie, że coś zmieniło i to jest no tak, ale nie chcemy, żeby ktoś nam po wrzutce co to krótko to co się wydarzyło tak czy my chcemy właśnie miało być w Neo autorytarni czyny chcemy dostawać więcej pieniędzy od państwa chcemy wrócić, bo innej pierwszy rząd, który przyjdzie powie jest bezpiecznie miał za dany będzie naszym ulubionym ziołem coś takiego wydarzyło was naszych potrzebach jednak to teraz się, gdyby stał przez ostatnie lata no sam powiedział, że to jest potrzeba Homo sapiens oczywiście my musimy sobie oko świat porządkować mamy do tego stereotypy generalizacji już inne narzędzia natomiast ci, którzy tworzą ten to repozytorium narzędzi są społecznie odpowiedzialni za to co kreują i od nich należy wymagać ostrożności jak zawsze powtarzam, że teza, która zrobiła gigantyczną karierę, że my sobie nie ufamy jest oparta na 1 pytaniu o tzw. uogólnione zaufanie, które brzmi czy pana pani zdaniem większości ludzi na ogół można ufać czy też nigdy nie dość ostrożność włada w prawda, ale będzie za najbardziej paradoksalnym w momenty nie stwarzamy im czasem kończy musimy w tym momencie, gdy kończy naszą rozmowę wystawiony słuchaczy zostaliśmy z tym wielkim pytaniem czy na podstawie odpowiedzi na to pytanie mamy prawo wypowiadać się o poziomie zaufania w Polsce ja powiem tak nawet swojej mamie, którą ten uwielbiam nie ufam pod każdym względem w życiu nie wsiądę z nią do samochodu, jaki jest za kierownicą, a wracając do tego zgody na drodzy słuchacze drugi skład jak potrzeba cukru, bo zabrakło w domu może śmiało puka do sąsiada tak diewięćdziesięciu 9 8 % przypadków na pewno w dość tego cukru tak jest, a zdecydowanie prof. Anna Giza Poleszczuk Instytut socjologii Uniwersytetu Warszawskiego prorektor Uniwersytetu Warszawskiego d s. rozwoju bardzo dziękuję pani Maria Aznar do dziś w Chorzowie jest rozmawiać w WIG Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - PAWEŁ SULIK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 40% taniej!

KUP TERAZ 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
NULL
Array