REKLAMA

Sytuacja węgierskiej opozycji po wyborach

Połączenie
Data emisji:
2018-04-25 14:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
24:04 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
jeszcze nie Leading in Igor Milicić 14 6 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną studzi dr Dominik radzi ekspert d s. węgierskich z portalu krok w hołdzie dla rodzin, które w, a będziemy rozmawiać o sytuacji po wyborach po wyborach parlamentarnych na Węgrzech w wyborach w wygranych przez Fides pytanie, które pojawią się w kontekście niedawnej wielkiej demonstracji w dziesiątki tysięcy Węgrów z w Budapeszcie demonstrowało pod hasłem my jesteśmy większością dyktator też Rozwiń » się pojawiają takie hasła czy to jest coś niezwykłego jak no węgierską scenę polityczną węgierskie życie publiczne często się od samych Węgrów słyszy, że to nie jest taki nalot, który by chętnie wychodzi na ulicy to nie jest społeczeństwo, które ma wielkie umiłowanie do protestów czy to coś znaczy twoim zdaniem, że jednak ten protest był, żeby duże szanse usłyszałem od strony tejże faktycznie ktoś wyszedł na ulice to warto jest to odnotować natomiast czy to będzie miało przełożenie na konkretne działanie polityczne odpowiedź najczęściej będzie brzmiała nie ceniła najliczniejsza demonstracja największa ożywiła lub w 20 15 bodaj rok albo w listopadzie 1 4, kiedy wprowadzono propozycję podatku internetowego w 20 1 4 i wtedy na ulice wyszło 2 50  00 0 osób, ale to byli młodzi ludzie z telefonami komórkowymi, którzy poświęcili tymi telefonami pokazali się nie zgadzają wtedy faktycznie się udało jej rząd się z tego w formalinie wycofanego przekazał do do konsultacji tak było w przypadku handlu w niedzielę, chociaż nie przez ulica i tak było w przypadku igrzysk olimpijskich w Budapeszcie 2 00 0 2 0 2 4, z których też wziąć się wycofał, ale nie przez bezpośrednie następstwo jakichkolwiek protestów czy nie wierzy w to, że te protesty rzeczywiście coś zmieniają nawet w przypadku węgierskim banku nie, dlatego że po pierwsze w na Węgrzech nie ma takiej tradycji protestów społecznych jak w Polsce to jest rzecz pierwsza po drugie, żaden protest nie zmienią na Węgrzech władze nawet w 20 0 6 roku, kiedy jesienią wyciekły słowa premiera Gyurcsó Ania, w których określał swój krat i kraj mianem słów, których trudno przytaczać też nic nie stało Gyurcsany odszedł dopiero 3 lata to 2 pół roku później natomiast Viktor Orbán, który wygrał wybory samorządowe dosłownie tydzień 2 tygodnie po tych wydarzeniach w 20 06 roku jesienią czekał aż się MSP, czyli socjaliści po prostu wykrwawia, zanim przejmie władzę i to też taki punkt, że nic nie do końca chciał wziąć odpowiedzialność za to co się będzie działo no i teraz po stronie opozycyjnej dokładnie tak samo zastanówmy się może nad tą stroną opozycyjną to znaczy czy można powiedzieć jednoznacznie, że te wybory skończyły się dla nich klęską nie właśnie paradoksalnie nie, chociaż poza nomen omen bydgoszczanin, który z szefem koalicji Demokratycznej poza Bernadetty z Yale, która jest współ przewodniczącą polityka może być inna poza socjalistami wszyscy się najlepsze wyniki i to w niektórych przypadkach naprawdę dużo lepsze Fides wygrał w 9 1 ze 10 6 z testu 6 okręgach jednomandatowych, ale to jest strata 5 miejsc i część pierwszy raz polityka rodzinna wprowadzi większą liczbę i obrzęk pierwszy raz przez normalny tryb wprowadził 1 posła w ten sposób 3 czy partia razem, bo nie było takiej ogromnej koalicji i teraz znowu odpowiedź na swoje pytanie czy ponieśli klęskę połowicznie tak, dlatego że dokładnie widać że, gdyby sta w skokowy nazwane, czyli wycofywanie się na rzecz tego nazwijmy z nas, które będzie miał największe szanse odbiłby co najmniej 6 dzielnic w Budapeszcie, a być może na Węgrzech jeszcze więcej, czyli Fides nie tylko nie miałby większości konstytucyjnej tych 1 3 3 mandatów jak ma teraz, ale 1 2 7 być może mniej w niektórych miejscach natomiast właśnie z drugiej strony mówimy o tym, że ten wynik jest lepszy po stronie opozycyjnej, ale to, że jest to porażka przeważy w tym, że teraz nas tak naprawdę źle, że nie ma już partii co znaczy w 100 % partii opozycyjnej, który stanie zaproponować Węgrom coś nowego, bo tam jest wszędzie bez króla Ewie nawet Gabor Iwona szef Jobbiku nie dojrzy się z żaków funkcji przewodniczącego partii teście złożył mandat w związku z tym tak naprawdę nie wiadomo co będzie jak rozumieć te gesty, dlaczego tak właściwie cała opozycja zareagowała oni twierdzą, że to jest skrajna porażka i pokazanie, że ich program tego, że będzie zmiana rządu i t d. zawalił, więc trzeba nowego kierownictwa i drgań są przekonani czy uciekanie w takim momencie jest dobrym pomysłem m. in. dlatego że za 1 , 5 roku na Węgrzech są wybory samorządowe natomiast partie opozycyjne zachowują się tak jakby chciał powiesić kartkę zamknięte na 4 lata i nic się zobaczy w 20 2 2 nie ma żadnej oferty przecież wybory do europarlamentu są za rok to nie są oczywiście dalece o takim znaczeniu jak wybory parlamentarne, ale zawsze można pokazać, że jednak próbuje się cokolwiek zaproponować, a teraz jest po trzask czekanie na kongresy poszczególnych partii być może jakieś nowe rozdanie w parlamencie jest dyskusja o tym, że być może będzie 1 wielki bojkot opozycji, ale ile przez 4 lata to też nie jest najlepsze wyjście, więc jest wielki rozgardiasz niema tam takiego kogoś kto by ta, jakkolwiek spokoju i pokazał, jaka w ogóle jest droga wyjścia z tej sytuacji, a protestujący domagający się n p. przeliczenia ponownego głosów na przedwczoraj usłyszeli, że żadnego przeliczenie będzie de facto mogliśmy zadać pytanie no i co weszli na ulice nie wiesz co najmniej najbliższe marsze z 8 maja dopiero w na ile poważne są to sygnały mówiące o ewentualnych nieprawidłowościach wyborczych w właśnie kwestionujące w pewnym sensie nie chce powiedzieć, że duża, że te wybory były przeprowadzone nie tak jak powinno właśnie od żądania ponownego przeliczenia głosów na ile to wszystko jest nas na serio na ile rzeczywiście dopisuje sytuacja w wielu miejscach faktycznie dochodziło do nieprawidłowości sporo nieprawidłowości choćby z głosami korespondencyjnym i które dzisiaj wczoraj Sąd Najwyższy orzekł, że były nieprawidłowo przewożą one tak nie powinno być natomiast on się nie będą odbijały w ogóle na wynik odsączyć trudno, bo w zasadzie uwierzymy narodowe biuro wyborcze przez człowieka kimkolwiek okręgu, czyli 1 jedynej komisji jeszcze raz głos, dlatego że uruchomiłoby lawinę, która pokazałaby, że jednak wasze głosy przeliczyć w związku z tym to na pewno nie było przeliczenie, który by zmieniło wynik wyborów to absolutnie nie o to chodzi natomiast będziemy wszyscy w zasadzie czekają na raport końcowy OBWE w ten poniedziałek powyborczy było dużo pytań o frekwencję 8 2  000 głosów, które nagle wyparował w ciągu 3 0 minut teraz ten odsetek spadł aż do życiem do Niemiec 50  00 0 natomiast samo BWA powiedział, że technicznie wybory były w porządku w związku z tym nie wierzę, żeby nagle po 3 tygodniach czy miesiącu stwierdził, że technicznie na wybory nie było w porządku zostały uznane przez pogratulować Fidesz wygrał formuje nowy rząd 8 kwietnia do 8 maja jest inauguracyjne posiedzenie i kolejne 4 lata to dowodzi, że 8 pasów węgierskiej polityki tracą zaś łączy może raczej jednak zaufania wobec z Victora Orbana cyrku, bo na pewno zaufania tego, że w wielu tam, gdzie wygrał głównie premier zaprosił misji bardzo wiele osób o najniższym statusie społecznym tak wykształcenie, jaki jak i jakim wilgocią mówiąc wprost jedyne medium, które znam to są media publiczne tak bądź prasa, która jest zależna od rządu, z której dowiadują się, że poza premierem nie ma nikogo, kto obronić tego kraju trudno też mieć do Grudziądza zła, jeżeli mają 1 obraz Dzido i nie może północy wyborczej kryzys migracyjny trwał na Węgrzech w najlepsze apotem w poniedziałek skończył już to ironicznie tak tak dlatego, że to znaczy była niema co ukrywać, że kampania nienawiści, która się pojawią w publicznych mediach na Węgrzech jest zaskakujące swoją skalą podaży mówimy o kryzysie migracyjnym test jedno jak nie mówimy jest inna tak w niedzielę wyborczą były transmisje przypomnienie wszystkich zamachów terrorystycznych po 20 13 roku w Europie z połączeniami z fragmentami tak dalej tym, że wszyscy będą iść znowu na Węgry, więc przekaz był 1 znaczy Fides prowadził kampanię tylko wokół kryzysu migracyjnego, więc to jest też kampania, która właśnie wynik wyborów, który wskazywał na to, że Węgrzy ci gorzej uposażeni po prostu się tego boją i to faktycznie w badaniach społecznych też wychodzi jako polityka strachu przekłada się no to, że taki krajobraz społeczny co to robić z ludźmi wiem, że to jest trudno pewnie też tak sformułować takie pytanie, na które bardzo trudno odpowiedzieć dotyczy to, aby mieć jakieś szerokie badania najlepiej powtarzalne, ale w twoim okiem co się zaczyna działać seks ze społeczeństwem węgierskim podawanym właśnie takiej retoryce bombardowany nieustannie taką taką mantrę, że są w wielkim zagrożeniu i na pewno jest to takie poczucie pobierze strachu to jest logiczne po drugie, tego, że należy zacieśnić szeregi wokół tego swego przywódcy, który da wolność bezpieczeństwo na pewno torze jest próba takiego uznania, że jednak to homogeniczne społeczeństwo będzie lepszym wyborem Czumy Schetyna rośnie sprzeciw no z tym do czego się odwołuje premier dziewiętnastego wieku, kiedy zaś były z metą multikulturowe co najmniej, więc jest wiele w tym sprzeczności, ale przede wszystkim taki strach i absolutne zawierzenie 1 konkretnej osobie znaczy móc kulcie jednostki nie, porównując list ze Stalinem broń Boże, bo tam też był kult jednostki, ale premier doskonale wyczuwa nastroje świetnie formuje swój przekaz zresztą mówiliśmy kiedyś o tym, że w ubiegłym roku tylko na kampanie przecież dotyczące migracji Węgrzy Węgry wydały 8 7 5  000 000 zł w przeliczeniu na wszystkich środkach przekazu to musi dotrzeć do szarego Węgra gdzieś na końcu świata będzie w zasadzie który, który ten przekaz odbierze będzie na niego podatne inna rzecz oczywiście to jest to, że w wielu miejscach program prac publicznych czy burmistrz Fides co jest największym pracodawcą co moglibyśmy powiedzieć jako żywicielem rodziny, bo dzięki niemu to osoba ma te prace z biedą jest też utrzymanie tego status quo fitnessu jest pewnym zabezpieczeniem swojej rodziny, więc do sytuacji są dość skomplikowane z poziomu prowincji z poziomu Budapesztu z 14 17 za chwilę wrócimy do rozmowy z 14 2 4 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną studzi dr Dominik Czaja ekspert d s. węgierskich hostelu Cropp krachu w rozmawiamy o Węgrach po wyborach rozmawiamy o tym na ile właściwie w pewnym sensie także odpowiedzialność przed informacjami jakiś sukces opozycji zostanie przyjęta została je czym jest przez nią samą dostrzegamy, a na ile w ogóle znaczą te protesty, które obserwowaliśmy w Budapeszcie czy można z nimi wiązać jakieś większe nadzieje i w zasadzie z tego co mówisz wynika, że niekoniecznie i że w zasadzie coś takiego się dzieje z Orawą w polityce węgierskiej węgierskim życiu publicznym tak daleko idąca implozji to jakby się kolejna, bo filary czy jakieś punkty tego systemu zapadały do środka trochę pod wpływem nie wiem własnego ciężaru VAT rachunkiem tej presji, którą wytwarza partia rządząca to prawda to rozmawialiśmy o tym w przerwie, że to jest mniej więcej tak jakby dosłownie 8 kwietnia o dwudziestej trzeciej 30 nie będzie to pora, kiedy podano tam kilkadziesiąt procent przeliczonych wyborów wyników wyborów wywieszono kartkę na wszystkich granicach węgierskim napisem zamknięte, ale zamknięte nie przez Fides tego przez przez opozycję przez inne ugrupowania, żeby wspomnieć o tym, że przecież przy czym rzeczniczka, który był szefem koncernu mediowego, który doprowadził w gest władz w 20 1 0 roku, budując to koncern wezwanie samego premiera Orbana po 2 000 02 06 . roku zamknął gazetę oswoją i zamknął radio w poniedziałek powyborczy, wycofując się ostatecznie z PiS z tego obszaru mediów jednocześnie sho w Rosz Uniwersytet środkowoeuropejski takie są informacje ma zostać ostatecznie przewiezione przeniesione do Wiednia Fundacja społeczeństwa otwartego do Berlina to wychodzi na to, że wszystkie te ośrodki opozycyjne się wycofuje tak i teraz, żeby jeszcze pokazać pewne kuriozum rząd twierdzi, że te wszystkie protesty są organizowane przez nich opłacane przez 3 gr i teraz Czyż nie będzie tak, że w wy cofanie się tych organizacji są droższe nie pokaże właśnie, że przecież te protesty się skończą wraz z wakacjami miało być co tydzień jeśli będzie co tydzień teraz dopiero 8 maja pewnie potem już ich nawet nie będzie, ale to pokazuje, że w zasadzie tory tak się dobrze zastanowić rządu i skuteczny znaczy ludzie przestają głosować, bo się już słabnie szerszy wyprowadza z Gostynia będzie wspierał opozycji, która nie będzie w stanie przeciw przeciwstawić się Fides owi i te są samo spełniająca się przepowiednie co brzmi kuriozalnie z tej perspektywy, że jako liderzy opozycji raczej byśmy kombinowali co zrobić, by się nie spełniły to się wszystko spełnia, ale najgorsze chyba z tego wszystkiego jest właśnie to co powiedziałeś czytał w ten zawieszony postulat zamknięta zamknięty do odwołania wzory tak powiedzieć Fuck, czyli w zasadzie rezygnacja z Ts jest z tych wszystkich elementów, które nadsyłały ogniskował tą pozycję zastanawia mnie, dlaczego tamten obraz nie wzbudza większego zaniepokojenia wśród Węgrów to znaczy w zasadzie można powiedzieć, że ludziom nie przeszkadza, że tak się dzieje, bo nie ma poczucia tego, że to można zmienić to jest rzecz pierwszy taki polityczny partii też się przyjrzeć mieliśmy pierwszą największą koalicji węgierskiej partii socjalistycznej partii dialog z dziurą Molnar, który który był szefem węgierskiej partii socjalistycznej 3 lata temu powiedział, że w następnych wyborach miasto będzie miał słaby wynik z raportu zamknąć czy będziemy głosować na partię, która twierdzi, że sama się zamknie, ponieważ ma zły wynik monarchii nie zrzekł mandatu co jest ciekawa mamy polityka może być inna w zasadzie jedyne co mówi z dużym szacunkiem Berna decyzje, które jako jedyna mówiła spośród wszystkich liderów opozycji także nie może nie płakała oni wszyscy facetami nad kobietą i ona, mówi że musimy się pod biegać to coś dalej zrobić natomiast też nie było w tym tej strasznej siły, by takie warunki były, które nie spełnia dziś uczeń brzmiał, jakby w ogóle nie wierzył w nic, chociaż jego wynik jest najlepszy ze wszystkich, jakby cząstkowych i jest dużo paradoksów m. in . w tym, że sam tak dobry wynik wyborów wynika też ze zmian w ordynacji wyborczych, do których doszło pół roku przed wyborami, które dopełniły Fides sob 900  00 0 głosów jest tzw. kompensacja zwycięzcy zazwyczaj także, że -li ja wygrywam jakimś okręgu to te mandaty, których nie potrzebowałem, żeby wyprzedzić 1 głos no i idą w próżnię, bo ja i tak wygrałem, ale na Węgrzech teraz jest także te wszystkie głosy czasami dziesiątki tysięcy i Dominik na listę tzw. krajową, gdzie liczymy te wybory Scotta z 900  00 0 głosów takiego turbo do opału tak to określmy, które zupełnie zmieniły, jeżeli zsumować wszystkie możliwe głosy, które zostały zliczone ostatecznie na Fides et jest prawie 7  000 00 0, więc to jest to jest odsetek, który jest, który jest wręcz niesamowite jak się Doda wszystko do siebie zastanawia mnie czy roboty takie pytania, które się często przewijała, kiedy mówimy o współczesnych waga się o tym co tam się dzieje traktujemy jako wzorzec w metrach jako pewien punkt odniesienia dla polskiej jako coś co w zasadzie jest miejsce, z którego płyną wzorce może tak właśnie czas to określić czy to rzeczywiście tak, by się jeszcze mówił, że węgierska polityka wyprzedza tą polską i pokazuje to co może się wydarzyć u nas 4 raczej jednak kontekst sytuacji aktorzy publicznie zachowują się tak inaczej, że ta analogia przestają działać, że ta ogólna analogia powiedzenie, że tam prawica populistyczna tytuł to jest coś dość płytkie a jakby zejść głębiej się okazuje, iż cała masa różnic już już tutaj nie ma takiego łatwego porównania byłem zwolennikiem właśnie określenia, że to są 2 światy jednak różne, chociaż oczywiście dla części też publicystów to jest także uda się to zrobić kontrola cel kontrolował i przekopywać wszystko zupełnie inne są uwarunkowania to polityka inaczej się toczy społeczne aspekty są zupełnie inne faktycznie, jakby powierzchownie to kto to jest to samo tak tylko i tak tak się wydaje, że to może przekopywać dajmy na to taki postulat, że wystarczy przejąć media w taki sposób, jaki mamy dokonane to przez Fidesz Szabó zawładnięcia ten rynek medialny i będziemy zwyciężać osoby, które to mówią wydają się nie zdawać sobie do końca sprawy z tego czy gdyby tak było na tą po prawej stronie sceny politycznej w Polsce byłby tylko 1 tygodnik, ponieważ nie istnieje coś takiego jak w Polsce, że popieramy n p. prawo sprawiedliwość, ale różnimy się w pewnych aspektach wobec tej władzy albo wobec poruszanych tematów nie albo lubimy Fides jesteśmy po tej stronie mamy zamówienia publiczne i t d. jesteśmy przeciwni w związku z tym nie da się do końca tak przed opiekować się tam czasami chęć zawładnięcia w taki sposób jak robi to premier tylko on nie robi tego przymusem wielokrotnie wyprzedzał fanek sobie ludzi nie jest kopiowane na w ten sposób albo inaczej to kopiowaniem wzbudzające podzi w, gdyby naprawdę tutaj się znalazło to myślę, że wzbudziło duże rozgoryczenie, bo właśnie refleksję, że to pewne rzeczy tutaj nie przystają próbują zrozumieć co chcesz powiedzieć frezowanie w 2 mówiąc o tym, rynek medialny, chociaż jego konsolidacja w taki sposób, jaki zna Węgrzy zapewnia przekaz od góry do dołu zawsze stał zawsze taki, że we wszystkich lokalnych gazetach czytamy dokładnie to samo co w głównym Dzienniku Budapeszt tak to określmy eliminuje jakąkolwiek debatę publiczną stać na Węgrzech nie ma debaty publicznej Fides nie dyskutuje Fides komunikuje po stronie opozycyjnej toalety debaty zazwyczaj znoszą się do zastanowienia się nad tym, jakie będzie miał konsekwencje działań fitnessu, ale nie proponują niczego nowego to jest o tyle łatwe, że jak powiedzieliśmy w pierwszej części wiele lat wielu Węgrów jest kilkadziesiąt procent ma dostęp tylko do publicznych mediów, czyli słowo słowo wieży finansowi taka prosta rzecz przez ulicę Nc jest komunikat na stronie rządu zatrzymano 6 0 losie uchodźców na granicy wg danych policji nic takiego się nie stało kiedyś te dane było podstawą do prowadzenia polityki migracyjnej ja rozumiem Dominik rząd chce powiedzieć, że to nie pacyfikacja mediów jest metodą na pozyskiwanie poparcia to poparcie poprzedzało pacyfikacja mediów tak ogromna makieta dlatego nie budzi społecznego sprzeciwu ale, żeby pokazać co, więc one w sobotę przez nie jako wrogie przejęcie mówiąc wprost parlament Europejski mówiąc na poziomie europejskim no zgłosił zastrzeżenia, lecz co się stało nie kiedyś też o tym, rozmawialiśmy pewne działania nie mają żadnych konsekwencji zmian w wymiarze sprawiedliwości tak dalej tak dalej to też pokazuje Węgrom, że że, jakby odwoływanie się do instytucji wyższych i tak niczego nie zmienia w przypadku Węgier w przypadku węgierskim i metod nauczania różnice są tak no bo też są zupełnie inne uwarunkowania Brukseli pomiędzy Węgrami polską które, które cały czas się zmieniają często kiedyś rozmawia z różnicy na Węgrzech mieszkają bądź mają takie, które korzenie węgierskie kontakty z tą kulturą mówią, że w niej jest pewien rodzaj zamknięcia, a że gdzieś w samym rdzeniu Węgier jestem kłopot z takiego odwrócenia trochę od świata czy to rzeczywiście twoim zdaniem tutaj też się też gra myślę, że tak, aczkolwiek nikt nie wierzyłem, że na warunkowanie, aczkolwiek jedno zawsze płynie narracja Trianon tego, że Węgrzy są chłopcami dobicia tego, że w 19 2 0 roku została jak i jaki jest mówiąc tak ograbione z ze swojej powierzchni z ludności tak dalej do tego się odwoływał premier Węgier w przemówieniu w święto narodowe piętnastego Mariusz związany jest tylko to morderstwo miliardy z 1 z głównych wątków dominujących determinujących jednak inne i stąd płynie po 20 1 0 roku to wielkie budowanie własnej suwerenności 3 na poziomie mentalności to tożsamość i i tych innych aspektów, które miały przywrócić poczucie będzie z gości tej węgiel z gości to dlatego o premier będzie kończył swoją kampanię w Szekesfehervar, który jest właśnie określane mianem tego tego centrum tego u kolebki Węgier z kości, bo i odwołał się do tradycji wszystkich królów swojej potęgi i t d . tak dalej Węgry mają wewnętrzne poczucie, że winny być potęgą, a zostały skrzywdzone i nią nie są to mniej więcej taka korelacja na tak, ale z drugiej strony właściwie straszną wojnę co z tego taki obraz, jakby Węgrzy w pewnym sensie byli zadowoleni z pozostałych bycia pozostawionymi właśnie w tej narracji i takiego trochę powinie się dla niego znaczy, jakby ten przekaz w fitnessu taki właśnie taki bardzo, że homogenizacja Niemcy był jakimś sensie bezpieczne przyjemne przyjazne swojskie dla wielu Węgrów tak jest natomiast dla młodych na to podobnie jak w Polsce, że są otwarci i żonę Rasmussen chcą wyjeżdżać tak też tak dalej z tą akurat tu nie jest podatny grunt, ale część grup społecznych szczególnie tych bardziej zaawansowanych wiekowo tak to określmy je na to podatne się z tego cieszy to ten wątek właśnie z imigrantami policja kłamie telewizja mówi prawdę to są takie elementy, na których można bazować kolejny przekaz to pytanie czy kolejne 4 lata da się grać z kryzysem migracyjnym oto znowu w tych mediach wzmaga, czyli trochę rozumiem, że zaczyna brakować pomysłu na to co dalej miałoby konstrukcji dawać bazę wyborczą, jakie to Węgry po wyborach mają być skoro stały się wreszcie skoro wszystko wygraliśmy trzeba będzie się zastanowić nad tym i przeformować nie tylko po stronie opozycyjnej, a jest po stronie rządowej także, bo Fides jednak nie będzie w stanie już tak i jakby na tym samym wygrali 20 2 2 roku PiS, że bez problemu taki temat się znajdzie, który być może jeszcze nam się nie do końca mieści w głowę należy, iż Soros faktycznie się wycofa z Węgier i nie będzie n p. wspierał tak mocno organizacji pozarządowych to już będzie musiałyby odejść z głównej agendy imigracji podobnie natomiast na pewno coś zajmie jego miejsca Unia Unia nie, dlatego że więzy z Unią są zbyt silna i zbyt opłacalna, ale z drugiej strony tylko to jest tak prosto tak, ale jednocześnie mimo tego, że mój mówilibyśmy włącznie z tym, że w, że wielka jest kanclerz mierz SO wiceprzewodniczący Timmermans zarzuca Węgrom wprost kłamstwa w kolejnych kampaniach przygotował nawet ulotkę, w której to kłamstwo wskazują mi się zatem stało premier Węgier bardzo zręcznie się na tych salonach Brukseli poruszam w dziękuję bardzo dr Dominika ekspert d s. węgierskich z portalu gratka huk był ze mną w studiu dziękuję 14 3 7 zaś informacje program przygotowała Elżbieta Majewska realizował czysto Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Aż 60% taniej! Największa obniżka cen TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 60% zniżką!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA