REKLAMA

Co z opętanymi przez szatana robią polscy egzorcyści?

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2018-05-02 14:00
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
25:16 min.
Udostępnij:

Aktywnych egzorcystów jest w Polsce stu pięćdziesięciu, a ta liczba wciąż wzrasta. Ludzie im ufają, oddając swoje dzieci pod opiekę. Co jednak z "opętaniem", które okazuje się uzasadnieniem dla nadużyć ze strony wykonującego rytuał? Kiedy następuje przekroczenie pewnej granicy? Rozwiń »

W Popołudniu Radia TOK FM o egzorcyzmach, postępowaniach sądowych i stanowisku Kościoła wobec duchownych wypędzających szatana opowie Artur Nowak, prawnik i publicysta Krytyki Politycznej, współautor książki "Żeby nie było zgorszenia. Ofiary mają głos". Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Słuchamy Radia TOK FM i łączymy się teraz z poznańskim studiem Radia TOK FM, w którym jest pan Artur Nowak, prawnik, publicysta Krytyki politycznej, współautor książki "Żeby nie było zgorszenia", dzień dobry. Jestem świeżo po lekturze pana tekstu, w którym opisuje pan skalę, jak rozumiem rosnącą skalę, takiego procederu, który wydarza się w Polsce, który w największym skrócie można by nazwać egzorcyzmami, ale czy gdzieś istnieje też definicja egzorcyzmu? Czy jest pan w stanie w paru zdaniach opowiedzieć komuś, komu egzorcyzm kojarzy się tylko ze słabej jakości horrorem sprzed 30 lat? Rozwiń »
Według definicji kościoła mamy do czynienia z Sacramento la min, czyli takimi znakami, które towarzyszą pełnemu wyzdrowieniu duchowemu przypomnę, że pierwszym takim rytuałem, który został opracowany w kościele, w których dotyczy tego zjawiska, bo to jest siedemnasty wiek mam namyśli rytualną Kuziemski, który w ostatnim czasie rzeczywiście, czego inni co wymiernie pokazują, że mamy do czynienia z olbrzymią popularnością artyści są na fali, a tym wymiernym znakiem tego jest to, że jeszcze kilkanaście lat temu było ich zaledwie kilkunastu teraz jest moja wiedza jest taka na ponad 150 to w ekspresowym terminie w tempie są szkoleni i nos osiągają ten rynek mógł też zwrócić uwagę, a mimo to trzeba powiedzieć że hierarchia kościelna nie tyle się odcina tego natomiast zachowuje się bardzo zachowawczo jeśli chodzi o tego typu rytuały i rzeczywiście opisałem w tym artykułem nadużyć ze strony mamy do czynienia już o tym, przekonany, że Jan w trakcie tego typu spotkań nie zawsze oczywiście i mam nadzieję, że jest taka zdecydowana mniejszość dochodzi włączyć do nadużyć związanych z naruszeniem nietykalności cielesnej wkroczenie pewną sferę intymną bardzo ważne jest przykład Ireny, którą opisujemy w książce, żeby nie było zgorszenia ofiary mają głos z UE, gdzie dziewczyna nieletnia została oddana w ręce egzorcystów przez rodziców na podstawie takich rozeznania i rozeznania przez egzorcysty było fontanną z tego powodu, że słuchałem ich roczne muzyki grało się na czarno, a ja myślę sobie, że na tej podstawie to co to dochód wielu młodych ludzi można zakwalifikować jako osoba opętana, ale przeważała, ale rodzic na początku

Dużo pan, że pojawią się nowi egzorcyści oni są szkoleni są co to oznacza zaś w analizie umysłu tłumaczą mu do posługi egzorcysty jest spowodowany kapłan przez biskupa mąż musi cechować odpowiednią pobożnością to są takie słowa z dziedziny duchowości tak musi mieć przygotowanie pod okiem egzorcysty, który go wprowadza w ich już tę funkcję nad skoczniami Rocki uczestniczy w zjazdach i po roku już umorzone lub innych szturmować tak musi mieć jakąś elementarną wiedzę nie wiem jak wygląda szkolenie w tym zakresie z zakresu psychiatrii psychologii dno już gotowy, żeby ich torturować czy jak jak rozumiem zapotrzebowanie wciąż traktuje małe zapotrzebowanie rynku jest coraz większe, więc siłą rzeczy coraz więcej księży otrzymuje od biskupów to powołanie tak do roli egzorcysta, ale czwarta taka ma, a pan sprytne Panny pytały kościół rzymskokatolicki w Polsce jak to się w liczbach wyraża czystą naprzód moglibyśmy dostać się, że już dziś już to są dane podawane myślowych 1 50, gdy artysta i kilkunastu na podstawie tego, o czym mówi kościół tak to pomysły jak gdyby to można swoje dublować sprawdzić czy nie taka wiedza, że trzeba też ekwilibrystyki, żeby to sprawdzić, ale wydaje się, że gra bardziej interesować nas powinna liczba osób, które poddawane egzorcyzm, bo apteka nie ma żadnej kontroli nie myślę sobie, że może być tak tak jak mówił Konrad Szymański autor głośnego dokumentu dotyczącego egzorcyzmów, że to może być i one nawet kilkudziesięciu tysięcy osób rocznie, tak więc myślę, że skala tego zjawiska jest tak duża, że warto, by było się tym zainteresować jak chce też jasno zaznaczyć, że ja nie mam nic przeciwko temu, że osoby, które poszukują jakiejś ulgi w swoim cierpieniu w pewnej Kiss codzienności traumach jakich załamaniach nerwowych znajdują jakieś ukojenie w religii tak niech nie widzę w tym złego uważają, że może też ich prawo i pokoi w handlu nikt nie powinien w to ingerować natomiast niepokoi mnie to zjawisko Jean wg statystyk, które są budowane też m. in . przez znanych egzorcystów wątki na pewno znanym artystą jest ksiądz Posacki jezuita na 1 0 opętanych osób 9 z nich to kobiety po co do zwyczaju młode kobiety, która w, które bez żadnej kontroli na podstawie jakich takiej dyspozycji rodziców, którzy są zazwyczaj osobami bardzo głęboko wierzącymi bezkrytycznie przyjmującymi opinia przedstawicieli kościoła nocą no puszczone w obieg, bo nie są środkami rodzice tych rytuałów, w trakcie których mógł i nie, mówi że zawsze też no tak źle zrozumiany natomiast dochodzi do pewnych nadużyć bojówkarzy z takimi przypadkami, ale pan mówi nam korzyści dla 3 żandarmów nadużyć, ale w tekście używa pan mocniejszego słowa, a mianowicie, że proceder ten normalności w taki sobie znamiona szeregu bardzo konkretne przestępstwa tak lodu, gdy pan robić nie trzeba być jestem prawnikiem nie chciała być wielkim specjalistą, żeby stwierdzić, że taki stan faktyczny jak inni pozbawieniem osoby wolności jak naruszenie nietykalności cielesnej, bo przecież sami egzorcyści przyznają, że dochodzi do krępowania tych osób do specjalnych stołów, gdyż w specjalnych krzeseł nową spółkę przejmie formalnie warunki przestępstwa tak to się dzieje wbre w ich Molina Perez wytłumaczenie tego jest taki, że kontruje szatani tu żonę chcą uciec stamtąd no to jest działanie tej szatańskiej mocy myślę, że w tym pierwszym wieku temu w noc trzeba reagować na to maleje liczba osób ktoś tak go ktoś, kto pana słuchaj dowiedział się osoba o skali tego, ale żadnych szczegółach jak pan przytoczył pan historię Ireny, która była opisana w czas, żeby nie było zgłoszenia ktoś może powiedzieć w takim razie naturalne jest jak rozumiem, że od czasu do czasu prokuratura dowiaduje się o tym i wszczyna postępowanie czy tak mógł, więc tutaj mamy do czynienia z pewną jakąś trudnością, bo to się wiąże z kolei w z pewną specyfiką bomba Roty rzeczywiście, jeżeli dochodzi do przestępstw używana jest przemoc bardzo łatwo udowodnić prokuratura no i mamy społeczeństwo katolickie, która pożycza sobie szczerze jest tak krótka pułapce, bo ich o pewnych nadużyciach nie mówi no bo oczekujemy sami siebie jesteśmy kościołem, więc wszelkie nadużycia w przestrzeni kosmicznej ma w jakimś sensie nas obciążają tak też to, więc pierwsze prognozy się, że siła, ale zaraz po zerwaniu z prawnikiem po raz zapytam czy osoba, która padła ofiarą takiego przestępstwa jest jedyną osobą, która może zgłosić prokuraturze czy osoba z zewnątrz może doniesienie złożyć osoba z zewnątrz również może zniszczyć, dlaczego nikt nie może zarządzić biegnącą nowym klientom nie zgłaszał uwag na temat nie chciał się wypowiadać, bo wiąże mnie tajemnica Adwokacka akurat waha to nie jest tak, że takie sprawy nie są zgłoszone, więc gen von są oprócz oczywiście one nie są nagłaśniane tak natomiast wracając do pana pytania Otóż to jest druga kwestia dotrą chciałbym zwrócić uwagę to jest to, że tego tytułu spotkaniami raczej preferowane są egzorcyzmy to w zasadzie nie przebiegają bez świadków bądź wręcz dokumenty, które zostały wydane w tym zakresie przez poszczególne diecezje strumieniem okazuje się, że zapoznać ich zabraniają uczestnictwo w lofty tego typu spotkaniach innym osobom w tym sensie nie ma żadnej chudną nad tym kontroli albo później ma stanąć młody człowiek podawał przykład szesnastoletnia dziewczyna, która twierdzi, że była molestowana w trakcie tych spotkań niż nacierali, a w miejsca intymne jakimiś olejami z wodą tak czułam czułam zwody mężczyzn, którzy siadali na nim umknąć nam zasnąć przeciwko nim umorzono przeciwko komu naprzeciwko kościoła chyba tak i to powtarza, że boks to poniekąd słusznie pyta, ale jak czytam komentarzem o umorzeniu, kiedy pojawiają się artykuły na temat Ireny, gdzie osoby, które dokumentują twierdzą, że to po co tam poszło o masie dała tytuł wymyśliła pięściarze rozmawiałem z tym obecności psychologa z historią okresie nie ma po prostu wymyślać tak i jest bardzo trudnej sytuacji taka osoba pokrzywdzona nieletnia może sprzeciwić Kościołowi bez świadków to jest tak zorganizowane, żeby w zorganizowanie tego tygodnia po spotkaniu z po prostu bardzo mało przejrzysta i pokrzywdzonemu jest po prostu trudno o rozmowę z teczką z osobą, która miała, który miał miał być wypełniony duch homoseksualizmu czy też polegała na jakiś takim dziwnym procederze, który polegał na PL zbliża się do tej osoby przez wianuszek mężczyzn, którzy w jakimś sensie zaspokaja dziś ona toczyła tak myślę, że wszyscy wiemy, o czym to co przez to powiedzieć nasza po prostu trącą mężczyzn, którzy od dziś tamę dotykali uciekłam akurat stamtąd i na postawienie się po prostu przez 1 osobą jakiejś grupie MSP bardzo trudno tutaj wciąż byśmy zwrócili na to uwagę, że to nie jest tak zwykłe sytuacje, że ktoś zrobił krzywdę nie wiem w szkole w trakcie jakiegoś spotkania nie na ulicy Jana pod tą sieć przestrzeni kościoła i ale rozumiem, że patrząc tam porządek czysto formalnie to zgłoszenie do prokuratury próba poszukiwania świadków wszystko jest na tyle skomplikowane, że takich badań i nawiązuje w tamtym pomimo tego, czego pan zaciąży skala tego typu wydarzenie z olbrzymią w naszym może być Lubania w naszym kraju to nie wszystko wcale nie ma kontroli tak i nie powinniśmy liczyć bynajmniej na to, że oto przed nami się objawia olbrzymia skala procesów sądowych ujawnień jak on no jest to tak skonstruowane po prostu mówię mogę w tej chwili sięgnąć po to, wytyczne, które mam n p . z diecezji płockiej, gdzie biskup wskazał, że to ma się odbywać w miejscach ustronnych bez świadków w zasadzie mamy do czynienia z z egzorcystą z jego osobami, którzy wzięli sprawują tam posługę wespół z nim oraz osobą, która jest poddana tym egzorcyzm mało tego tutaj twierdzisz w tych dokumentach, że w te powinny się rozeznać co do sytuacji tych psychicznej tych danej osoby u fachowców natomiast są to osoby wierzące psychologowie i psychiatrzy, którzy mają stwierdzić czy taką osobą opętał demon natomiast ostateczną treść cytat diagnozę dotyczącą realności opętanie danej osoby stawek za artysta opinia psychologa bądź psychiatry ma charakter doradczy i tego komentował, bo tu komentować zasila powrócimy do rozmowy przed nami informacji Radia TOK FM, a przypomnę, że rozmowę czy pana Arturem Nowakiem prawnikiem publicystą krytyki politycznej współautorem książki, żeby nie było zgłoszenia za chwilę powracamy do rozmowy o słuchamy Radia TOK FM i przypominam, że łączymy się z Poznania w studiu Radia TOK FM, w którym jest pan Artur Nowak prawnik publicysta krytyki politycznej współautor książki, żeby nie było zgłoszenia jeszcze dzień dobry pytam pana wita państwa w pierwszej części naszej rozmowy pan mówił o skali jak z rosnącej skali egzorcyzmów w Polsce i czy to pana artykule, że rozmawiał pan na czas religioznawca prof. Jackiem sieradzan mało o tym jak i jakie są przyczyny tak jeśli prawdą jest, że skala egzorcyzmu w Polsce rośnie to, jakie mogą być tego przyczyny można o tym, powiedzieć myślę, że ta teza trudno o rosnącej skali jest mocno z uwagi na to, że skoro było kilkunastu egzorcystów jeszcze jakiś czas temu tak niedawno rosyjski jest ponad 1 50 na to no to, skąd wziął na siebie, że zresztą te katolickie media związane z służby z ruchami charyzmatyczny mienić 1 z nich n p. egzorcystą mówił o tym, że, że Szatan opętał Polskę, że potrzeba dużo egzorcystów, że możliwe jest wielkie wprowadza się losami swoich naukowców religii znawcom korespondujemy rozmawiamy i zapytała, czego jakieś jego stanowisko, skąd się bierze jak twierdzi, że nie możemy sobie poradzić z pewnymi przemianami, które miały miejsce po osiemdziesiątym dziewiątym roku przedtem wszystko było dość jasne czarno-białe miesięcznie różniliśmy nie było jakiś nowości były bardzo uporządkowany nasze zachowania się chodzi o pracy formy spędzania wypoczynku jeśli chodzi o duchowości był kościół tak w tej chwili tak naprawdę można zwariować, bo są otwarte granice mamy dostęp do mediów i nie radzimy sobie tam sobie to życie uporządkować stąd jest to poszukiwanie duchowości, która to wszystko uporządkuje myślę, że też otworzyło się takie pragnienie takiego magicznego myślenia, że wszystko można zmienić, żeby tym, że ktoś nas dotknie wypędzi to jest akurat w przypadku złego ducha i nasze życie nagle się zmieni taki model to jest normalne zjawisko w tej sytuacji, które się znaleźliśmy, bo obok, bo przecież byliśmy dość trudnej sytuacji w USA przez długi czas jak my mamy taki mogę u osób, które którym się muszą to musi podporządkować się z Korony to nasza historia przez ostatnie kilkaset lat natomiast tutaj się pojawiła możliwość pełnego wyboru chcemy, żeby to wszystko po prostu było proste natomiast też zwrócić uwagę na drugą kwestię Otóż w społeczeństwie brytyjskim twierdzicie, że przynajmniej 1 4 obywateli Zjednoczonego Królestwa są to osoby, które cierpią na jakiś wzór zaburzenia psychiczne mówi się nawet, że tymi chorobami cywilizacyjnymi innym w najbliższym czasie właśnie będą choroby psychiczne i myślę, że skala tych zaburzeń to przyczyny są badane oczywiście to też wpływa na to Chinom ani jako Szkotom na popyt na na w tym przypadku mamy egzorcyzmy załatwianie czy może w marynacie ringu uregulowanie tej sytuacji poprzez poprzez ten rytuał Krysia tak go z tego co pan mówi wynika, że to nie kościół wygenerowało zapotrzebowanie na jaw, gdy tylko, że drugie rzeczywiście są w naszym społeczeństwie, które przeżyło i przeżywa transformację przy takim ruchem w wielkim ruchom tektonicznym stosunkowo duża część społeczeństwa nie radząc sobie możemy czekać dolegliwości psychiczne i tu odpowiedź nie jest tak to on sam zawodnik tak, bo jest to nowy Dekalog bunt to jest tak jak moja żona z psychologiem tak jak ja pamiętam jeszcze kilkanaście kilkadziesiąt lat temu, a ja też do psychologa do psychiatry, żeby ulżyć sobie w życiu no bo to jest naturalny obraz, jeżeli pojawiają się pewne problemy były odrzucane przez nasze społeczeństwo ono wstydził się tak tego w tej chwili jest to zupełnie normalne myślę, że to świadczy dobrze ona jasno i dań dla 1 psycholog i psychiatra to jest odpowiedni adres przy tej skali właśnie wzrostu zaburzeniach, bo to jest jakaś metodą origami obserwuje MSW strony pojawia się inna alternatywa to związane z takim magicznym myśleniem coś dotknie wypędzić demona tam mu itd to jest porządku natomiast, jeżeli słyszę o tym, że rodzice wysyłają im młode dziewczyny czy młodych chłopców, żeby egzorcysta czy też jakaś osoba charyzmatyczna wypędził z nich demonach homoseksualizmu w myśl, iż musimy zastanowić musimy o tym, pisać i nie ma co się obrażać jeśli chodzi o przedstawicieli kościoła tylko po prostu to oni powinni jakoś im uregulować to powiedzieć co jest nadużyciem, a on od co jest pewną praktyką duchową tak Bobuch, by religia nie może szkodzić innym, a przynajmniej nie można go do kolizji jest z obowiązującymi w naszym kraju przepisami ja przypomnę nowi więzienie tak więzienie czy doszło wiązanie osób, które nie stosowanie wobec przemocy w rodzinie egzorcyzmów Lotosu procederu Strumień się wielokrotnie spotkałem w rozmowach z osobami, które były budowane tego typu irytowało, ale dlatego w tarnowskim PiS-ie, ale może się pojawić takie pytanie skoro kościół rzymskokatolicki w Polsce jest bardzo niejednorodny jeśli chodzi o wiele zasadniczych kwestii nie ma stosownych n p. do Gg do uchodźców to być może w tej kwestii wzorce umów też pomiędzy biskupa rozdał już tak są różnice oczywiście o koszulkę z tytanu mamy kilku egzorcystów Grecy, którzy są bardzo kontrowersyjne i tak ostatnio mnie udaje się z księdzem lasom ukazał się wywiad rzeka której, które przeprowadził z nim tłumaczy dr Terlikowski uznano post doskonale po to, przecież inni muszę powiedzieć, że jak zapoznałem się w nim z takimi bardzo słabi tezami, w którym ten artysta twierdzi również o tym, że zdarzają się opętani księża tak jak gdyby pokazywanie tej skali zagrożenia duchowego i już nie tylko tym zabawkach nie tylko w książkach o Harrym Potterze, ale one coraz szerzej niż żona musi budzić niepokój na dno chociażby papież wypowiedział w tym zakresie, który pomyślał, że oczywiście, który powiedział, że inne żony to jest groteskowe także nie ma nic złego w tym, że ktoś chyba jakąś zabawkę trzyma tatuaż tak to pokazuje tym kościele po wsiach ten pewien problem natomiast u nas również to jest n p. rozmawiał na ten temat z księdzem Walczakiem, który bardzo aktywnym w internecie lądują rzeczy to w Afryce przez jakiś czas jak powiedział, że to tylko to kto to co opisujemy to co jest opisywane przez MEN przyszli nie tylko mają na ten temat piszemy to po prostu świadczył o tym, że mamy do czynienia z flotą muszą tego słoweńskiego przetoczy się ze zboczeńcem tak on twierdził, że w swojej praktyce posługi egzorcysty spotkał się może z 1 przypadkiem na 500 gdzieniegdzie można mówić o w jakimś podejrzeniu o opętanie natomiast w dziekanacie grozy grozy przeżyła tak to jest opinia egzorcysty egzorcysty księdza kościoła rzymskokatolickiego, a Toobal to bardzo ciekawe jest to co pan powiedział to oznacza, że jak rozumiem z jakiegoś powodu ten fenomen jest tak silny i ma tak olbrzymią skalę, że w zasadzie nikt już nie staną się w samej instytucji w sposób w miarę racjonalny, a w miarę poukładany, ale monitorować tego zastanawiać się nad tym co prezes firmy oraz pana, bo jest biskup oddelegowany, który się za tym zajmuje natomiast mam takie wrażenie, że nie ma nad tym kontroli żadnej dlatego, że to egzorcyści, którzy są do niani, mówi że wszyscy, ale przynajmniej, którzy chcą jakoś zaznaczyć potrzebę swojego funkcjonowania tak mógł tu są celebryci w tej chwili, którzy się wypowiadają się w wywiadach prowadzą bardzo poczytne blogi albo ewentualnie suma tych mediów społecznościowych mniej atmosferę opowiadań coraz to bardziej niestworzone historie tak myślisz do kościoła było dobrze oczywiście, że był jakiś taki silny głos, który był Koronowo pokazał pewną lekkość groteskowe czasami tych tych reform, ale wiemy, ale ważne dla pana Gruzę jeszcze groteskowe pewnie dla części słuchaczy słuchaczek Radia TOK FM jest groteskowe, ale wyobrażam sobie, że to nie jest aż tak groteskowe dla większości społeczeństwa nie przychodzi mi go do głowy n p. pierwsza z reguły Ideal Group stoczył 3 szczególnie mniejszych miejscowościach czy w szkole nałożyła na dniach, ale no właśnie w dacie no właśnie dla mnie groteskowe jest to, jeżeli kościół po prostu eksponuje wszędzie szatana nie mówią o całym kościele tylko wspomnieć, że dziś oponami mówi obok n p. taki, że my walczymy nie wiemy z dynią no no no cóż to jest poważny dziennik może rzeczywiście niektórzy słuchacze uważają, że przetestowane, że tak powinno być tutaj ten punkt ciężkości jeśli chodzi o wypowiedzieli powinien być jakoś szczególnie podkreślano natomiast no ja nie boi się słowa groteskowe nowych groteskowe atak z drugiej strony ktoś może powiem, że jeśli ta część egzorcystów mówi problemem dla części naszego społeczeństwa jest kumak sąsiad niesamowicie intensywna obecność wątków seksualnych czy pornograficznych nie w Mass mediach w kinie miast administruje kulturowym i część społeczeństwa bardziej konserwatywnego są autentycznie z tym nie radzi tak przyrodzie egzorcysta mówi no jesteśmy wszyscy w wystawiania tego rodzaju pokus pokusy oto nie trzeba być nawet ortodoksyjny rzymsko katolikiem żeby, choć rzeczywiście coś się, gdzie jest ta kultura stała się trochę za bardzo rozpasania w inną rzeczą jest próbować tak jak czytam pana artykule to słowo groteskowy jest chyba na miejscu, że problemem jest, że sąsiadka rzuciła na 1 krowę uroki teraz owrzodzenia owrzodzenia na wymianę sprawdzali jak zrobi to jest groteskowe, ale nie jest groteskowa analiza tego, że poszczególni ludzie nie radzą sobie z rzeczywistością wstydzi się zgadzam oczywiście boja Ano, żeby była jasność ja też obserwuję takie zjawisko, bo wszyscy obserwujemy, że mam gdzieś tam jak otwarła się ta ciasna przestrzeń, w której żyliśmy w taki długi czas tak nagle wszystko wolno natomiast ludzie po kąpieli w pana cyrk rzeczywiście reklamy tak generalnie pewną narrację fabularną, która jest w serialach ona związana z pewną intymnością mieli bardziej wyuzdana i tygodnie w alei Jana tym się nie zajmuje w swoim artykule, iż zajmują w Helu w artykule pewnym paradoksem okazuje się, że osoba podejrzewana na podstawie jakiejś mętnej opinii egzorcystów i katolickiego czy wiatr, że Sopot tam jest oddawana w ręce artysty tam wchodzić mogą użyć tak wytłumaczę radnym miejskim intymnych przez co z tego, że Exxon egzorcysta stosowane jest przemoc w tle Vanessa mieli jakieś płyny czy zatkanym nosie i uszach tak często osobom liczył się jak mówią o Irenie bohaterce, że książki, żeby nie było zgorszenia ofiary mają głos musiała uciec tak, bo rodzice, kiedy nasze skarżyła, że rząd robi się tam krzywda, że wraca zaś czeka nas z pustych rytuałów po 6 godzin trwający zima porwane pończochy tak nie ma nie ma nie ma bielizny nie do końca września zostało tak twierdzili, że tej oskarżenie to już głos demona myślę, że jeżeli nawet jest 1 taka osoba, jeżeli jest 1 taki stół tak, gdzie dochodzi do tego typu praktyk to naprawdę warto o tym, pisać aproszę mi wierzyć, że w podziemiach wielu polskich kościołów w opisanym w książce znajdą się takie miejsca, gdzie te osoby są skrępowane wiązane zgodnie z zaleceniami, które przed chwilą przytoczyłem tu się odbywać w odosobnieniu bez świadków, a my nie wiemy co się dzieje tak długo czekać bardzo łatwo zmanipulować taką osobę jak bardzo łatwo w przepisie dziecięcych niewiarygodności to są osoby z pewnymi zaburzeniami, czyli zaburzeń oczywiście od armii, jakie ona trudnej sytuacji i babci ani nie krytykuję tego może, że pojawiają się głosy, że potrzeba nam jakiś samokontroli wartości tracą pracę nad jakąś aksjologią, że media publiczne, a tutaj działać jest wszystko w porządku to wysoka tak, nawet jeżeli robi się to przestrzeń kościoła kościół ma pewną misję chcemy, żeby w tym uczestniczyć ja mówię tylko o pewnym mam nadzieję marginesem, ale powiem szczerze nie dostaje go określić nie mam żadnych danych, gdy dochodzi do tego typu nadużyć tak mówi Tomkowi nie jest 1 przypadek tej bardzo dziękuję panu za rozmowę, a Artur Nowak współautor książki, żeby nie było zgorszenia prawnik publicysta krytyki politycznej włączyliśmy się też naszym gościom, który był w studiu poznańskim radiu TOK FM jest czas bardzo dziękuję za rozmowę niech was
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA