REKLAMA

Samochód zabójczą puszką ze smogiem

Świąteczny Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2018-05-03 10:00
Prowadzący:
Czas trwania:
40:02 min.
Udostępnij:

O wynikach badań pokazujących, że najbardziej narażeni na zanieczyszczenie powietrza są pasażerowie samochodów rozmawiają prof. Michał Krzyżanowski i Paweł Sulik

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
majówka w radiu TOK FM słuchamy Radia TOK FM jeszcze dzień dobry mówi Paweł Sulik, a w naszym studiu gość pan prof. Michał Krzyżanowski epidemiolog profesor wizytujący grupy badania środowiskiem King skalę rządom, a pan profesor do 20 12 roku był szefem biura Europejskiego centrum d s. zdrowia środowiska w domu należącego do Regionalnego biura światowej organizacji zdrowia na Europę w dzień dobry dzień nawet one w nowych państwach w weekend majowy mato do siebie, że Rozwiń » skoro mrozy ustąpiły w nie ze zjazdem głów z domków jednorodzinnych nie leczy z kominów wydobywa się dym rzekł bym zainteresowanie medialne jakością powietrza spadło w tak, by się mogło wsiami wydawać tymczasem okazuje się, że dochodzą do nas niepokojące wieści co do tego co znajduje się w powietrzu, bo mimo tego, że nie mamy rozmów nie musimy wypalić w piecach nie wiadomo czym jest ciepło, ale ruch samochodowy nadal jest źródłem zanieczyszczeń jak rozumiem i od tego chciało rozum rozmowę rozpoczął z panem profesorem to znaczy czy prawdą jest stereotypowy obraz, że jeśli bierzemy pod uwagę rowerzystów pieszych matki z dziećmi wwóz kach i kierowców w samochodach to najczystszą powietrzem oddychają i kierowcy w samochodach, a to nie wierząc, że to jest takie ogólne zrozumienie tego, bo prawda jest odwrotna akurat Chain na podstawie wszystkich badań, które zostały opublikowane do ową 20 16 roku została zrobiona analiza, która pokazuje, że średnio rzecz biorąc tych wszystkich badaniach, z których połowa była zrobiona w Europie połowa była zrobiona, gdzie indziej na świecie wygląda na to, że pasażerowie samochodów są narażeni na najwyższe stężenia wszystkich zanieczyszczeń, które zmniejszają niepokoimy potem nieco mniej narażeni są jej pasażerowie autobusów mniej narażeni są pasażerowie i ci, którzy idą również kierowcy w samochodach, w których w włączona klimatyzacja czy filtry czy czy powietrzne okna zamknięte także zmieszana jest penetracja zanieczyszczeń z zewnątrz no one najmniejsze okazują ci, którzy biorą udział w ruchu i aktywnym to znaczy rowerzyści i pieszych, ale przecież oni nie mają żadnego filtra, a ktoś jedzie w samochodzie lotu otrzymuje powietrze jako złom czy filtrowane jak co znaczy ci, którzy mają włączone klimatyzatory i w tych samochodach nowoczesny, których są to filtry dostatecznie sprawne o nich wiemy doskonale, że nie wszystkie samochody takie są, ale samochody znajdują się mało, zwłaszcza w miastach każdy samochód znajduje się przed poprzedzającym samochodem, by najbliżej tej rury wydechowej prawda, która w wydechu, ale i bardzo szybko jesteśmy jednak, że ci, którzy jadą samochodem bardzo szybko znajdują się bezpośrednio w Tychach mury tych z tych samochodów poprzedzających je natomiast w tych badaniach nad czym czas tutaj zaznaczyć, że tych 3 9 Chyła badaniach prowadzonych na świecie nie było tak wszędzie było jednakowo, ale większość badań większość miejsc właśnie taka sytuacja w znakomitej większości miejsc, ale to zależy od 3 i konfiguracji w liceum czy intensywności ruchu na tej ulicy w przód samochodu w typu samochodów i t d . je rakowi jak również, gdzie ten ruch rowerowy czy pieszy odbywa się nowo, jeżeli odbywa się mu 20 cm ruch samochodowy rowerowy 20 cm od krawężnika na to nie możemy oczekiwać, że jakiś banału fenomenalne zmniejszenia się zanieczyszczenia, ale jeżeli już to jest 10 15 m, a jeszcze między chodnikiem, a Bruce, a ulicą jest czy Niemczech szpaler drzew czy żywopłot czy coś takiego to po narażeniu się zmniejsza, kiedy pan profesor patrzy na wyniki takich badań to od razu po prostu ma w głowie takie zalecenia, które dla architektów przestrzeni najprostsze właśnie przychodzą namyśl znaczy czy z tego wyłania się jakiś plan działania dla tych władz, które chciało chciałby polepszyć jakość powietrza, a czym wydaje się, że nie tylko dla architektów powieśmy przestrzeni, ale dla tych, którzy organizują ruch przede wszystkim bon 1 czy Paryż jeśli myślimy o tych aktywnych formach przemieszczania się no to trzeba je po prostu objaśnienie po prostu dla Lechii oddzielić czy, jeżeli prace planujemy ścieżki rowerowe, które mieszka w Warszawie świetnie powstają tu domów wzdłuż tuż obok ulicy z tymi tysiącami samochodów tylko być może pomyśleć czy nie ma czym nie ma trasy równoległej, a także Anna na w bocznych ulicach, a w ruch jest znakomicie mniejszej czy nie puścić tego pasa rowerowego to 5 3 100 m w Lewoczy wprawo osiągającym Thompson 3, że od Adobe nie wiem co jest ta sama odległość, ale i tak wracając do samego początku nie nie zmienimy tej rzeczywistości że, spalając w benzynę czy olej napędowy otrzymujemy przecież aż substancji szkodliwej tego się nie rozumiesz to nikt nie będzie obieg zamknięty zaczął się do atmosfery to łączy technicy jej konstruktorzy silników konstruktorzy całych samochodów swoje próbują obiecują jak słyszymy no i technika Adam ma pomagać tylko i obserwujemy faktycznie głodny trzeba przyznać, że obserwujemy dramatyczne spadki emisji z tych samochodów i tylko, że samochody o kupnie ludzie kupują coraz większa, bo z jakiegoś tam z powodu możemy dyskutować dlaczego te samochody jest ich coraz większym i w sumie te techniczne jest ten ten program po by ten progres techniczny ten postęp techniczny w aż o prasowaniu cięższych pojedynczych silników będą mnożone przez 3 00 0 czy setki tysięcy samochodów nowych to się traci tak naprawdę i na inne zmiany w poziomie zanieczyszczeń są bardzo bardzo niewielkie i po bo tych samochodów przybywa w dobrze mu robi się zatory samochody stoją w korkach bardzo często i im i ciągle muszę pamiętać, że samochodem produkowane są równie na rok zobaczyli po ulicach nie jest samochodem wymyślona 2 lata temu jest zbudowany rok temu tylko znakomita część, zwłaszcza w Polsce jest samochodów stojących które, owszem, może były dobre odwagi nam na standard ten sprzed 20 lat na pewno nie są dobre dla standard obecne na pewno nie są wyposażone filtr odpowiedniej nie są dobrze zamontowane, a czasami w Polsce zdarza się, że nawet jeśli były wyposażone w filtry to już teraz świetnie wyposażone są w 2 i ale jak rozumiem to największy to największy przełom, który jest przed nami 3, które obserwujemy na świecie być może dotrze do Polski to samochody, które nie będą ustalały benzyny oleju napędowego tylko będą posiadały tak zasobne baterie akumulatory, że będą po prostu korzystał w 100 % z napędu elektrycznego to zmieni ratusz to będzie zmiana radykalna istotne są w obrazie męża w Warszawie dajmy na to połowa samochodów nie emituje spalin w ogródku piwnym to będzie to ten przełom tak no to będzie na pewno wielki postęp czy to będzie przełom to to zobaczymy macierzy nie ma samochodów nie emisyjnych przez samochody niskoemisyjne czy zostanie cały czas emisja z leszcza danina od pon do ścierania kół zasilania hamulców i tego oczekuje się, że nie może ciągle będzie tych kilka kilkanaście lekkich kilkoma na pewno kilka mikrogramów na metr sześcienny ja, ale to będzie dużo lepiej jest jeszcze poczekać, ale taki, że MO no w całości owiec na wytworzenie tych samochodów ciągle jeszcze jest na most na problematyczne jak wiadomo nawet w tych planach tam wał w 2  000 000 samochodów, o ile dobrze pamiętamy miał być milioner w 20 2 5 roku miał być wizją na tak w Warszawie mamy 700  00 0 co prawda w tej chwili prawda na nogi to nie za nie mnie nie nastąpi tak szybko nawet dom Norwegia jest w obecnym liderem w tej w tym procesie wymiany przy tych samochodów na samochody elektryczne to następuje, więc to nie jest utopia to to nastąpi to jako technologię, toteż jeszcze jest pytanie w każdym razie nacisk społeczny w tej chwili Real to nie jest tylko mało na naciski nauki, ale nacisk społeczny nacisk regulacyjny, czyli prawodawstwa i prawo powoduje, że tam przemysły troszeczkę się, że tak powiem zbiera w sobie i zaczyna stosować metody, które też były znane już tak dobre 2 0 zlotemu 20 lat temu jeździły samochody pokazowe, a skład na wodór i 1 3 na ogień do wodorowej tylko, że nie opłacało się ich budowa i dlatego że ciągle silniki spalinowe były znacznie tańsze i ropa była tańsza i t d. także to jest taki proces się z 1 strony wymuszone bardziej jest nawet nie z 1 strony wymuszone jest po prostu to proces wymuszony przez społeczeństwo, które zdaje się sprawę, że skutki zdrowotne zanieczyszczeń z transportu są bardzo bolesna i mniejsze należy szukać przy innych sposobów mobilności przy czym znowu nie możemy mówić tutaj jednowymiarową, owszem, czyste samochody tak, ale jeżeli wszyscy przesiądziemy się nawet na te czyste samochody to nigdy nie dojdziemy zależało im się Adobe w czasie, w którym chcemy dojechać pew no no bo no, bo będziemy Stali w korku i to wiele krajów już już pokazało, że nawet rozbudowa jakaś olbrzymia sieci drogowej wcale nie pomaga, bo po to jest tak jak lub rozwodu jak się tworzy 1 z nową Julka to woda cieknie to dziurką i się zatka trochę pesymizmu, gdy przy częstych pierwszej części naszej rozmowy do rozmowy wrócimy za chwilę przed nami informacje Radia TOK FM przypomniał słuchaczom, że z nami prof. Michał Krzyżanowski epidemiolog z lekkim skala żądań za chwilę wracamy do rozmowy majówka w radiu TOK FM słuchamy Radia TOK FM UE jeszcze dzień dobry mówi Paweł Sulik w naszym studiu prof. Michał Krzyżanowski epidemiolog profesor wizytujący grupa badań środowiskiem Pcim skalę rządom, ale i, gdzie jeszcze dzień dobry panie profesorze od pierwszej części naszych złapać, że społeczeństwo coraz bardziej świadome, jakie są negatywne skutki złej jakości powietrza to pytanie czy tak rzeczywiście jest, że jesteśmy świadomi tego jest mamy pewien stereotyp ten stereotyp to domek jednorodzinny, z którego komina wydobywa się taki gryzący dym o dziwnej barwie my mamy podejrzenia, że tam zamiast dobrej jakości paliwa spala się n p. odpady śmieci plastik nie dojdzie jak czytamy prasę, że pewnie jestem rakotwórczy benzo Alfa piren albo inne substancje, które są rakotwórcze, ale w środku słonecznego długiego weekendu wtedy nie palimy w tych piecach, a ruch samochodowy jest trochę mniejszy to może mieć wrażenie, że w zasadzie mamy powietrze dobrej jakości tak jest, ale na pewno jest lepszy od niższej niż poziom zanieczyszczeń niż dzisiaj niższy czynsz w styczniu czy 3 zlotym również, dlatego że z dnia czy pan był na zewnątrz jadłem na zewnątrz ruch samochodowy jest dniem 1 tego co jest w dzień normalny, zwłaszcza o tej porze ich od knajpy są osiedla się w sumie przekłada na znacznie niższy poziom zanieczyszczeń problem polega na tym że organizm ludzki odpowiada on bardziej na średnią długookresową zanieczyszczeń, czyli mniejszy niż na bardzo krótkie zmiany powiedzmy polepszenie się zanieczyszczenia, a potem podwyższaniu się zanieczyszczeń i nam na te na tę piki, które obserwują piki albo jej okresy z podwyższonym zanieczyszczeniem powietrza ważna jest oczywiście ważne są to wysokie poziomy ona dokładają się do średniej, ale tak naprawdę najbardziej nieszkodliwe są cele długookresowe średnia, czyli okresy czystego powietrza tak jak dzisiaj wspaniale możemy dobrze oddychać śmieje, ale jeżeli mieszkaliśmy w Warszawie 3 czy ciernie niedawno 3 czy w zanieczyszczonych miejscach nie, wymieniając wielu w Polsce wina to już ten proces uszkadzania organizmu nastąpiły w następnej zimie będzie pogłębiony i t d. także musimy pamiętać nie tylko o tych wzmożonych okresach zamieszania na i widzimy czujemy czy ma natomiast ważna jest ta średnia znowu jak się skończy długi weekend w środku Warszawy będziemy mieli bardzo po znowu wysokie zanieczyszczenie Ramos w tym wypadku przede wszystkim z transportu i chcą co będzie w powietrzu takiego szkodliwego w tych, które będziemy wdychać czas, żeby wymienić, a dla chętnych na nowe hale napraw nie można baryton solo czy mierzymy zanieczyszczenia, które są na jej, a najlepiej poznany w inny wpły w na zdrowie to są te drobne cząsteczki, które same w sobie żółci komforcie to jest im kankan Sharon Kam grupy pierwsza próba mówi branża piramidalną ale, toteż są kancerogenne, ale te cząsteczki, które mierzą metan Pm 2 i pół to jest substancja rakotwórcza, ale z powodu czegoś co się do niej przylega do wykrycia usterki, a on sam w sobie jak on ma znaczenie ma same w sobie, bo to jest konglomerat i to różny jest konglomerat tylko, że we wszystkich tych badaniach, które prowadzimy w różnych miejscach świata wszędzie tam, gdzie następuje, gdzie występują w te cząsteczki po zapadalność na nowotwory płuc artystach w ten sposób badane, że od tu jest takie, gdy zanieczyszczenie powietrza jest dużo tych ciasteczek i w populacji jest dużo przypadków zachorowań na raka tak, że to jest taka koincydencja, a tak to znaczy nie widzimy tego co to nie jest koincydencja to dość ciało mocno wyciskać tak powiem naukowa jest dbanie, o które coś takiego pokazują obejmują milionera 1 000 00 0 ludzi obserwowanych przez 1 6 lat albo albo dłużej i okazuje się, że tam, gdzie jest wyższe stężenia te osoby, które chcą narażone na wyższe stężenia tych drobnych cząsteczek mają większą zapadalność na choroby układu krążenia na choroby w ich układu oddechowego i na raka płuc 3 i tchawicy i to jest na plus oczywiście bada się tomu w badaniach laboratoryjnych czy to nie jest przypadek, że sprawdza również procesy biologiczne, które się testuje nawet in vitro, które potwierdzają to właśnie, że takie cząsteczki są rakotwórcze toksyny vitro znaczy no i trudna o proponowanych w komórkach czy organizmach na osiedlu na szkle, czyli to aż Chiny, czyli pomysł na poziomie komórkowym czy tkankową Tosię badała po to, żeby stwierdzić czy coś takiego właśnie ma działalność jedno tak mną czy kancerogenne i całym tym jak gdyby cały cały wachlarz metod badawczych się stosuje w i patrzy się czy logicznie wszystko pasuje do siebie dopiero po sprawdzeniu tego całego zespołu danych olbrzymich on o olbrzymiej liczbie liczby badań różnego rodzaju i eksperci akurat w tym wypadku jeśli mówimy okazji na organach w jedno 0 w ośrodku badań nad rakiem Głuchowskim w rejonie Rzymu badają tą całą literaturę i na podstawie jej systematycznego przeglądu tej literatury różnego typu LED literatury klasyfikują różne substancje również te grupy kancerogenne fiesty jest szansą jest kilka grup klasyfikacji ta klasyfikacja dla cząsteczek drobnych jest najwyższa to znaczy taka, którą stwierdzamy czy związek przyczynowy czy taki szybki środek Zara czy jak polewaczki, które zmywają ulicy taki w mieście czy to rzeczywiście działał jego żal, że na co działa działa ono grube pyły te pyły, które najmniejszą szkodliwe, które chów jesteśmy ludzie są przystosowani do tego, że filtrować nosem ustami i ewentualnie odkrztuszanie ci się pozbywać tego i to działa na ten pełno na pewno nie mam pogrążonych uczulenie miękkich chamy hiphopowy prawda i wszystko jest czystsza, więc co z tego punktu widzenia to działa natomiast na czyszczenie tych drobnych pyłów to to kliniczny im się zrobione unoszą się w powietrzu i niestety wdychamy je jak wdychamy to one przenikają nie tylko do płuc tylko przez przedostają się przez strażaków podczas przerw przerwy przenoszą się do krwiobiegu, a z, którą z krwią obiegiem trafiają wszędzie, gdzie krew trafia także jeśli dobrze rozumiem pana profesora to możliwa jest taka sytuacja u weekend, czyli nie ma ruchu samochodowego ma puste ulice ciepło, czyli nikt nie dogrzewa swoich domków spalających paliwa nie mamy tych klasycznych źródeł zanieczyszczeń powietrza piękna pogoda i nagle zrywa się wiatr i wiary w unosi ten był i okazuje się, że pomimo tego, że w mieście nie ma samochodów nie dymią kominy to ja mogę mieć fatalną jakość powietrza tylko, dlatego że wiatr powieje mienie na czym to będzie mieli fatalną łączy wysiadłem wy poziomy tych grubszych cząsteczek być może zlotych Pm 1 0 i które powodują rzeczywiście powodują podrażnienia układu oddechowego w dzieje na pewno by środowych oczu nosa i t d. natomiast to nie jest ten najbardziej szkodliwy na układ krążenia milcząco to to nie jest dobra oczywiście co się może zalać, jeżeli szukamy takich dniach jak dzisiaj są tak silny wiatr, ale co się może zdarzyć w przepięknej pogodzie to jest ten tzw. smok letni czy, czyli wysoki poziom ozonu dzisiaj radnym nie sprawdzam ochroną danych o rząd jest inna substancja też Tesgas nauczyciel z tylu wartościowych jej celem, który tworzy się w powietrzu jest 2 tlenków azotu w wydychanym jak rozumiem w znacznej mierze jest przez samochody nie, ale powstający w powietrzu pod wpływem promieniowania słonecznego w związku z tym jeśli jest silne promieniowanie słoneczne i pogoda niżowa nie tak jak dzisiaj, że bardzo dużo wiatru jest ona ale jakie stały po stałym Welsh nie rusza się powietrze zbytnio to w ciągu dnia około południa tworzą się wysokie poziomy tego ozonu, który jest gazem bardzo aktywnym, który niekorzystnie oddziałuje nasz plan na nasz układ oddechowy liczy on potem ma on szybko reaguje w związku z tym gdzieś koło szóstej siódmej te poziomy spadają w ich także w powietrze może na oko wyglądać bardzo pięknie, ale tak naprawdę to jest zanieczyszczone tym ozonem, a to jest klasa tym sam most ten sam gaz, który tworzy tzw. powłoką ozonową najmniej, bo tamten ten byłby wyższy od nałożonych na wschód słodkie w ramach MOL molekuł jest to samo tylko, że tamten gasły od powłoki ozonowej i też stratosfera, czyli jest wysoko no dobrze ponad 30 km w górę Ateny stropu słoneczny, czyli unosił się w tej warstwy powietrznej kilkuset metrów nad ziemią ten wysoki poziom i jest niezbędnie potrzebnej my nie chcemy go stracić natomiast ten blisko ziemi uszkodziło ludziom i roślinom n p. traci się bardzo dużo to one się szerzy się traci dużą część właśnie przez to, że niszczone są przez Ozon, ale jak rozumiem skoro początkiem jeszcze są związki azotu to, gdyby nie nie teraz ze spalin, a to nie powinno go nie to nie byłoby raczej azotu spaliny lokalnych, ale również azot ze spalin mosty wielkich elektrowni czy z kominów, które daleko są, bo chwilę zajmuje powstaną powstawanie tego mowy o rząd prawda, więc jeżeli mamy elektrownie z Chin mogą z kominem neonu na 100 m prawda mogą mieć takie elektrownie są bardzo silnym producentem tlenków azotu, ale przecież energetycy zapewniają, że stąd te wszystkie te elektrownie nowoczesne mają filtry, które powodują, że nie nie były i były Siarkę rzeczywiście są bardzo nowoczesne są na pewno obniżona macie trudniej jest natomiast obliczyli obniżyć te tlenki azotu i one są wypuszczane do atmosfery i czy rzeczywiście tworzą się na skutki zdrowotne w sumie w Polsce trzeba ich w UE poziomu gminy są o rząd wielkości mniejsze rząd wielkości mniejsza niż w drobnych pyłów, ale musimy się zdawać z tego sprawę, że powietrzną ci, którzy biegają nam oddziałują mogą w ich w takich taką ładną pogodę to powinni obniżono tak koło w takie dni ze Stali się, że po powinni to robić rano albo wieczorem nie robisz tego dwunastej dzień, bo jeżeli są podatni to mogą mieć ataki jakiś czas n p . a struktury niepowiązana z jakością powietrza pomyślą, że może alergia albo być może tak mu, ale jak to jest zbyt często biegaczy się widzi w maseczkach tak rozumiem to tylko część zanieczyszczeń wychwytuje taka maseczka na ustach biega non -li Qian nie widziałem wielu biegaczy w maseczkach, bo maseczka utrudnia oddychanie jest, więc to są tacy tam powiedzmy sobie coś co chodzą na rowerach się już maseczka na pewną zatrzymuje dobrze te grube pyły, ale nawet takie skomplikowane maseczki są jak przyłączenia mało skuteczne, bo nigdy w warunkach takich życiowych i laboratoryjnych na niej niezmiennie trzyma się też maseczki tak jak maski gazowej powiedzmy to ona utrudnia oddychanie i dla niektórych ludzi to może być w zasadzie nawet czy szkodliwe, dlatego że że właśnie o utrudniał oddychanie co oczywiście człowiek wtedy ją, a zdejmuje w każdym razie nie jest to rozwiązanie naczyń nie jest to coś co co zabezpieczy nas mama za przedszkole zanieczyszczenia czy były są jakieś pomysły na to w jaki sposób próbować oczyszczać powietrze z tych związków azotu po to, żeby porządnie powstawał czy wszystkie pomysły z filtrami, które stosuje się w mieszkaniach n p . czy myślisz o tym w kategoriach miejskich, którzy ostatnio, mówi że ta część nie wracają do Łask spadek ten chłopak, który znamy z Ciechocinka zjechali ktoś miał pomysł, by w ogrodzie Saskim postawić takie a takie oczyszczać powietrza tym, dlaczego to to zależy to dlaczego po kolejkę zaplanowano o poziom ozonu jest bardzo reaktywne w związku z tym do wewnątrz po pomieszczeń przedostaje się go bardzo mało lat żona reaguje natychmiast na oknach ma Good mana zasłona na wszystkim prawda, więc czy jest wielka różnica między poziomami na zewnątrz i wewnątrz pomieszczeń i jeżeli chodzi o to drobne cząsteczki różnica znacznie mniejszą nasze przedostają na nie są takie reaktywne i w zależności od 3 konstrukcji budynku, a przed przedostaniem się od 9 1 3 zlotym 50 do 90 % w tym tych cząsteczek się przed dostajemy być może w tym budynku tutaj, gdzie my siedzimy zupełne zamknięcie NATO przedostaje się bardzo mało, ale w normalnych budynkach mieszkaniowych normalnych warunkach to one szybsze dostają też ciekawe co pan porcji warzy w czasami samorządy mówią stany przekroczone alarmowe proszę nie wychodzić na zewnątrz jeśli kobiety wciąż ludzie chorzy dzieci to zdało od razu, że 90 % cząsteczek przenika domieszka naniesienia niestety takie więc to jest takie krótkookresowe alarmy co nie zawsze mają duży sens, owszem w UE przy takich wysokich stężeniach na pewno on należy ograniczyć aktywność fizyczną powiedzmy jedno nie jest dobrym pomysłem liczymy granie granie w piłkę w momencie tuż przy czym przy silnie zanieczyszczony mowy o terenie przy ulica 3 czy chciałby czymś takim, ale to to jest takie to jest taki listek figowy wg mnie w dużej mierze, bo jeżeli się taki alarm ogłasza to tylko w kontekście jakichś długoterminowej akcji długoterminowo akcje czy działań długoterminowych długoterminowych rzeczywiście zmniejszania takich średnich poziomów zamienia wyeliminowania tych zanieczyszczających źródeł zanieczyszczeń czy takiego planowania transportu, żeby jak najmniej tymi dochodzi towarzyszy mu bez bez mieszania emisji to naprawdę nic jeszcze nie wymyślił oraz polepszenia jakości powietrza za chwilę wrócimy do rozmowy przypomnę, że znamy z prof. Michał Krzyżanowski za chwilę po informacjach Radia TOK FM będziemy kontynuować majówki KE w radiu TOK FM słuchamy Radia TOK FM jeszcze dzień dobry mówi Paweł Sulik w naszym studio prof. Michał Krzyżanowski epidemia LOK profesor wizytujący grup badania środowiskiem w kinie skalę trądem do 20 12 roku agresor był szefem biura Europejskiego centrum d s. zdrowia środowiska w bok należącego do Regionalnego biura światowej organizacji zdrowia na Europę skoro rozum jesteśmy światową organizację zdrowia musi zapytać, skąd się bierze taka liczba mówi się o 4 0 paru tysiącach osób przedwcześnie zmarły z powodu złej jakości powietrza w Polsce w jaki sposób ta liczba powstała w mocno ta liczba ta sama nie powstała była obliczona Jerzy mówi pan o 40  000, że z hakiem to jest to liczba polis ona przez Europejską agencję środowiska i niebywałą wg ocen w ucho przy nieco innych za nieco innych założeniach to liczba dnia sięga 30  00 0 przybyło jest w sobory tego, więc to są również biorąc pod uwagę, jakie założenia się robi, ale wiem, że zaczniemy tego to nie jest tak, że 3 0 tabl 40  000 lekarzy gdzieś tam w jakimś miejscu w Europie napisał na karcie zgonu z powodu jakości powietrza mimo tego tego nikt właściwie nie robi nawet to jako żart, kiedy się stosowało no pokaż mi kto umarł mąż jest z tego oczy czy innego poziomu to nie jest tak jak z wypadkiem samochodowym prawda może i szczęśliwie, ale na pewno przez to czym traci cenne ma się czym tamta wiadomość traci swoją siłę siłę, mimo że podstawy naukowe tych liczb są w tej chwili już na koncie nie kontestowane naczep to jest to co jest fakt i faktem nie leżałem w Polsce tych zgonów przedwczesnych zgonów spowodowanych zanieczyszczeniami jest 10 × więcej niż zgonów w wypadkach samochodowych Maciej dryg wypadkach drogowych i skąd się biorą te dane biorą się czy od oceny badań epidemiologicznych obserwacyjnej właśnie takie, o których wspomniałem ostatnio opublikowane badanie to było 60  000 00 0 osób obserwowanych przez 2 1 6 lat wszystkie osoby powyżej 6 5 lat w stanach Zjednoczonych objętych systemem powszechnego ubezpieczenia zdrowotnego medyka i nad Medykiem i w tych badaniach wychodzi zależność między poziomem za narażenie go i im z zapadalnością na choroby akurat źle niezapewnienie zapadalność ludzką umieralność ogólna choroby krążeniowej oddechowej i ogólną umieralność i stoi za należności którąś sprawdziliśmy już w tej chwili w ponad 2 0 wielkich badaniach dookoła świata i w stanach Zjednoczonych w Europie i w Chinach takie badania były prowadzone i ustalamy koło w zależności od funkcji inną i na podstawie tego znając poziom narażenia na w Polsce albo nawet jutro w Polsce tylko w każdym miejscu po polskiej na mapie w takim sam na mapie Polski ocenione i ile tych zgonów jest przypisanych zanieczyszczeniom powietrza to zależy oczywiście o to również od tego jaka jest czy umieralność czy zapadalność na danej choroby mojej choroby układu krążenia, które są przede wszystkim o największą grupą tych chorób związanych z zanieczyszczeniem to są bardzo częste choroby memy my chorujemy czy połowa ludzi w Polsce i w większości krajów Europy umila, gdy na skutek chorób krążenia i doprawdy tak tak tak mały tak takie jest nową zadbały o ile by to są te przyczyny zgonu Homo, na którym które są w karcie zgonu prawda wiemy, że to był zawał urzędom była niedokrwiona choroba serca, że to było przewlekłe nieswoiste choroby płuc czy rad płuca prawa to są rozpoznania wpisywane na kartę zgonu tylko, że nikt nie napisze, że ten rok jest związane z zanieczyszczeniami co na pewno te same nie wpisuje, że to braki związane z paleniem tytoniu to właśnie mnie może rzeką związane z tytoniem jest czy z paleniem tytoniu, a czy ryzyko raka płuc czy wśród palaczy jest dziesięciokrotnie większa niż u wśród nich palaczy wymiana, ale nikt tego nie wpisuje na dno na kartę zgonu i także w UE w tych populacjach, gdzie jest wysoka umieralność czy zapadalność na te choroby powiązane również zanieczyszczeniami to jest stoły czy nawet to niewiele stosunkowo niewielki wzrost ryzyka tłumaczy się na olbrzymią po ich liczbę zgonów i mnożąc z tą olbrzymią liczbę przez niewielką utrzymuje, że właśnie 40  000 domów i globalnie to jest 4  000 00 0 rocznie około 10 0 osób umierających przedwcześnie na skutek zanieczyszczeń powietrza, czyli grozą jeśli słuchał, by nas ubezpieczyciel medyczny to by pomyślał oto mam pomysł na nowe ubezpieczenie będzie brał wyniki badań jakości powietrza i tam jeśli dany klient chce się ubezpieczyć to sprawdzę, jaka jest jakość powietrza, jaki będzie naprawdę brudne powietrze na ubezpieczenie będzie drogie, bo w domyśle trzeba wykonać leczenie właśnie duchownego, a tam, gdzie za rozpatrzenie, ale za to tanio można często bowiem że, że wielu ubezpieczycieli miało to bolało to pod uwagę, ale wchodzą takie drobne rzeczy tak jak słynne sprawy etyki sprawy równości jej umowę z daczy nie teraz nie jest tania, ale myślę, że mało, kto mało, która w, którym ubezpieczenia bierze pod uwagę czy ktoś pali czy nie palić n p. w stanach już teraz być może, że dzień ojca ważył o g, ale czy ktoś jest zdrowe oczy niezdrowo 3 3 i rusza się czy nie narusza się w sensie aktywności fizycznej prawda brak aktywności fizycznej jest też, że czynnikiem ryzyka jest w takim paradoksalnie wpadnie jestem w takim momencie, że nie nie za bardzo wiem co myśleć pewnie słuchaczy składki też do bardzo, że ktoś się rusza jest aktywny rower drogim wszystko w mieście, w którym jakość powietrza jest fatalnie zła i wtedy patrzyły na te osoby mówimy z 1 strony świetnie, że już aktywni fizycznie z drugiej strony ile więcej litrów tysięcy litrów powietrza trującego, ale pobiera i mielibyśmy problem, żeby ocenić czy się zachowuje racjonalnie czy nie rosnąć to jest dobre pytanie to pytanie zostało zadane i zostało przebadane w umowie, bo wiemy jak bardzo poprawia stan zdrowia i to akurat tych samych chorób, które są związane z narażeniem na zanieczyszczenia ruch, a czy aktywność fizyczna, więc 3 takie żywienie jest uzasadnione, ale odpowiedź na nie jest taka, że potrzeba wybaczy w takim mieście jak Warszawa aktywność fizyczna nawet przy czym zanieczyszczeniu, które mamy aktywność fizyczna regularnie wykonywana jest cieniem na rowerze czy mają pół godziny dziennie i t d . aby poprawia stan zdrowia i trzeba by jej jednak po poprawia stan zdrowia na, tyle że nie nawet w tym zanieczyszczeniu oczekiwana długość życia rośnie o rok trzeba by było zanieczyszczenia, a rzeczywistość mocno dużego macie takiego jak występuje w Warszawie dam przykład w styczniu moje czytam je występowało w styczniu, czyli rzeczywiście silnego takiego za liczne utrzymującego się przez cały rok i tego obwarowania przez cały rok, żeby utrzymać równoważność, czyli maseczka kim jest po posła nie jest takie ruszaj się nawet takim średnio zanieczyszczone za środowisku jak jak mamy bardzo żałuję będzie zysk wzrok i zdrowotnych na mniejszy niż przy małym zanieczyszczeniu, ale ciągle będzie będziemy do przodu bardzo popularne ostatnio popularnym sposobem spędzania wolnego czasu nawet na terenach otwartych zielonych w parkach jest grill w i bywa tak w niektórych miastach w Polsce, że widać grupki grillujących osób, które mu trochę się czy z boków będą w Dyminach wkradła się przed przybywają kilka godzin w takiej atmosferze niestety świeże powietrze z drugiej strony na co są te jednak ma mało świeże chleb choć, zwłaszcza te delegowane do obsługi grilla prawda do nowych rzeczy samej, ale ktoś może położna Krzyś kiedyś ludzie też przy ognisku spędzali w jakiś tam jaskiniach czy ten zaś tyle czasu żyliśmy 30 lat, a chętnych, a nie stygnie 90 prawda średnio tylko jest tam, gdzie jest ta różnica te choroby degeneracyjne, które nas trafia do choroby układu krążenia nowotwory chronić chroniczna u choroby układu oddechowego i jej nasilają się z wiekiem i to nie ulega wątpliwości, że to po prostu organiczną staje, bo coraz bardziej podatny również na takie czynniki jak zanieczyszczenia powietrza gdyby, gdybyśmy kontynuowali taki gdyby, gdyby taka ta struktura umieralność mówiąc technicznie była jak i jaką mieliśmy powiedz mu Stolat temu w gdy bardzo wiele osób umierało na skutek różnicy czy chorób układu chorób zakaźnych u to te zanieczyszczenia oczywiście, by działał też te procesy, by się rozpoczynały tylko że, zanim nastąpił ten zgon z powodu raka n p . to to człowiek umierał na zapalenie płuc spowodowane i nieleczone antybiotykami, które w tej chwili już my jako via wieży dzięki temu, że żyjemy dłużej jesteśmy w stanie obserwować rozwój takich chorób, które dotychczas po prostu były nieduże absolwenta tak i to w Toronto tak jest i ta cała epidemia światowa nadal związana z zanieczyszczeniami jest pogłębiona przez to że również te kraje rozwijające się ludzie w krajach rozwijających się żyją dłużej, bo medycyna jest skuteczna szczepionki działają dzieci nie umierają na skutek tych chorób dziecięcych i jest olbrzymi sukces cywilizacyjny, ale ciągle jeszcze utrzymują się już w tych krajach mało takie jak n p . w Indiach ten metody gotowania prawda spadły z pana nie biomasy i t d . czyli te stare metody stale nakłada się na nowe i im to powoduje olbrzymie koszty zdrowotne nerek, który nie wyschnie występowałby, gdyby chciało, gdybyśmy nie byli zdrowsi, bo tyle faktu bardzo dziękuję za rozmowę prof. Michał Krzyżanowski epidemiolog profesor wizytujący grupy badania środowiska w King Cole Landon bardzo dziękuję za rozmowę proszę bardzo dziękuję majówka w radiu TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIĄTECZNY PORANEK RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA