REKLAMA

Kto dostał Nobla? Pisarz, poeta czy błazen? (powtórka)

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2018-05-03 23:00
Prowadzący:
Czas trwania:
50:00 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Radia TOK FM, gdy słuchamy Radia TOK FM wieczór Radia TOK FM i przyszedł czas na program między stronami, czyli rozmowy o książkach z ludźmi, którzy piszą lub też tłumaczą w studiu Filip Łobodziński pracował jako reporter wydawca korespondent zagraniczny prezenter tekściarz muzyk autor tekstów, ale i wokalista gitarzysta i dziś w roli zupełnie innych, czyli tłumacz dziś dobry wszystkim czy dobry wieczór noc tłumaczy to jest mój zawód są wyłączone z tak powiem Rozwiń » jest z wykształcenia filologiem, więc to jest ta pierwsza moja powinność wobec wobec społeczeństwa, bo złożyło na moje wykształcenie u dziewczyny nie lada trudne zadanie wsiami na początek dlatego nasze rozmowy, dlatego że w studiu Radia TOK FM na stole książka Bob Dylan napisał ją p t. Tarantula i ona się okazuje w Polsce w pana tłumaczeniu, ale i problem jest taki że, żeby powiedzieć coś o tej książce o języku w jakim została napisana od trudności wiele trudności, ale też w zły stan przyjemności lekturze tejże książki trzeba znaleźć jakiś dobry krótki sposób ja posłużę się jeśli pan pozwoli posłuży się fragmentem tej rzeczy naćpany gospodarzom narzędzi, ale chwalę mogę oczywiście Owena mikrofony jest tak czytanych Boba Dylana tak jak tylko się stąd dostanę udam się do mojego banku krwi oraz wypłacać całość środków oraz pojazdy do Grecji Grecja jest piękna i nikt się tam nie rozumie i żyje tak wyrażę Jabłonki jak robić w takiej sytuacji, że nie rozumiałem autora czytanie jeszcze raz nadanie statusu większe rozumiem, ale już pierwszy problem pojawia się taki, kiedy widzę znaczki oraz uczy też i to nawet nie wiem jak czytać znaczki czy jemu chodziło o to żeby, żeby ogrzać i również wraz z oraz występ w słynnym na całym świecie mam wrażenie znaczek and, których w ogóle wzięte z łaciny tak naprawdę to jest jakaś forma graficzna z graficznego zapisu słowa et natomiast jak to czytać czytać i po prostu źle my najlepiej w biało wydają się chodziło mu prosto z pewną zabawę graficzną w tym momencie w natomiast co do rozumienia to jest książka, którą mógłbym przyrównać do pewnego typu malarstwa u nich figuratywne jego ciała abstrakcji czy czy surrealizmu czy czegoś co z tym rodzajem, ponieważ w bywają pewne dzieła plastyczne, których nie musimy rozumieć nie musimy ich rozpoznawać w nich czegoś, o czym jesteśmy przyzwyczajeni, a mogą nam się podobać zestawienia po prostu bar w figur geometrycznych czy plam podobnie z muzyką nie każda muzyka, która nam się podoba jest muzyką w takim bardzo tradycyjnym pojęciu PS jak piosenka z odpowiedzi bryki, iż w przewidywalnej strukturze i toteż jest taki rodzaj i literatury, która nie musi być od początku zrozumiana można się jej wydają się poddać po prostu wpaść, więc teraz jest szła w tym trans musiałem wpaść, tłumacząc się pewnego chwytanie i języka, jakby bardziej niż z lotu ptaka nie na zasadzie żmudnego przedzierania się przez rozbiór logiczny zdania tylko raczej chwytania zdania czy frazy bieg z góry i technik i wiem, że ciężko wytłumaczyć ale, ale jest jeszcze przygodnym przepisy wciąż są umieszczone tam, gdzie jest pan zakładał, że czytelnik w pewnym momencie odleci za daleko trzeba mu w po pożarze pomocną dłoń przede wszystkim Ewę Mes dałem z u tych rzeczywiście sporo przepisów po to, żeby pokazać z czego Dylan czerpie w tej książce, a czerpie z tego co było tarczą z mitologią amerykańskiej z tego co w mediach w tym czasie było bardzo na czasie n p. jak raport URE na ciebie raport o zamordowanie Kanadzie jego aluzji do postaci fikcyjnych prawdziwych z jak dziś jest z kultury popularnej sfilmowały jest z bajek z ballad kołysanek jest mnóstwo, bijąc się tym posługuje żongluje tym myślę, że w Rawiczu po to, m. in . żeby skomentować w pewnym sensie rzeczywistość, którego otaczała, która rzeczywiście w połowie lat sześćdziesiątych już zaczynała, jakby przelewać się wylewać z brzegów w tym, że ta to niebyła tak uporządkowana jest rzeczywistość lat pięćdziesiątych tylko ta erupcja wszystkiego i mediów i wydarzeń i kreatywności i skandali najrozmaitsze historie się wtedy zaczęły wdrażać i gdy ludzie nie mieli na to prawdopodobnie tak przygotowani jak jak mogliby być świąt skomentował właśnie poprzez taki budujący język buzujące narracji, która jest szalona transowe ale, ale myślę, że właśnie, jeżeli spojrzeć na to w sposób takim mozołem jak na malarstwo nie figuratywne to co może to być jakiś klucz ale, a poza tym mi się przy tej książce nieźle bawiłem nocami ich tak dobrze poszukać to są naprawdę dowcipne zdanie w, kiedy biuro literackie zdecydował się, że po mnie wyda w Polsce książkę Boba Dylana to naj naj le w w tej decyzji też pana decyzję, żeby wziąć za tłumaczenie było takiego przekonania, że no jednak ludzie w Polsce sięgną nawet po trudno w odbiorze, ale książka kogoś, kto otrzymał nagrodę Nobla z pewnością tak oznacza na pewno grunt przygotował wydany rok wcześniej w moim przekładzie zbiorowa jest tekstów jego utworów muzycznych duszny kraj to były 1 3 2 piosenki w moim przekładzie i gdy wydają się, że one utorowały drogę Taranto -li, ale nie planowaliśmy na początku wydania zażądali po polsku, bo zdawaliśmy sobie sprawę z tego, że to jest pewna osobliwość literacka natomiast i że gdyby Dylan nigdy nie nagrał żadnej piosenki wjadą tylko tę książkę to nie myślisz o nim nie mówi, ponieważ na nie za to Dylana kocham czy cenimy natomiast to też nie jest byle co znaczy, bo mam nadzieje że, że ona na pewno w Elblągu tych, którzy wejdą w tej książki rzeczywiście zaczną ją czytać powolutku po kawałeczku, bo to nie jest rzeź do czytania 1 wieczór Melvin, że nie będą wobec niej obojętnie znaczona może albo ciężko zdenerwować rachub może zadziwić albo inny albo zachwycić natomiast nie jest to, że coś, o czym się łatwo zapomni w innej jak też często powtarzam mam nadzieję, że ona posłuży też jako źródło cytatów, bo tam można się wybrać czapkę wejdziesz 3 4 słowa, które stoją obok siebie, które będą poręczny jako postęp moralny jest dowcipna mamy nawet 100 teatr ma przed sobą w tej chwili epitafium tu spoczywa Bob Dylan zamordowany od tyłu przez drżące ciało, które po odrzuceniu go przez Łazarza skoczyła, pragnąc osamotnienia, ale ze zdumieniem odkryła, że on był już tramwajem z Itaki właśnie był koniec Boba Dylana tak pisze Bob Dylan w tym czasie wszyscy, ale w tym ten ciąg wyrazów poprzez zielonych wspólnikiem mieli, który tworzy pewną Platformę, na której czytelnik może się poczuć jak na pędzącym pociągu z drugiej strony może też jego wyobraźnia skakać w różne rejony to jest jednak jak pan powiedział już coś co z uchwytem w takiej rzeczywistości, która w stanach wtedy funkcjonowała czy też czymś co wybuchło i inne stało się czy trochę inspiracją, ale też czymś miękkim materiałem, z którego Dylan korzystał przypisaniu caratu i jawnym może zapytać pana jako to jest możliwe, że z 1 strony jak podczas turnieju wrażenie, że to jest taki improwizowany nieobjęte żadnymi łańcuchami wymagań ciąg świadomości, a z drugiej strony dotknąć dziś na informację, że jedyną pracą nad tą książką, że po napisaniu ściągnięcie redagował czas należy tak to nie jest taki Takafumi pełna improwizacja nie jest taki wymiar strat własnych to znaczy być może takim taką awanturę napisał początkowo na zasadzie po prostu by wyrzucania z siebie słów skojarzeń, ale inna historia o wydanie tej książki też rzuca pewne światło oznaczono ją pisał z kimś, kto te fragmenty prozy eksperymentalne pocą krótkie prozy połączone w w 1 okładką prozy i tam trochę poezji plus takie żartobliwe surrealistyczny film listy, które ukończą prawie każdy tekst, a nigdy, a nie on napisał w latach 6 5 100 6 jest czas, kiedy on też był w stanie im jest prawdopodobnie erupcji twórczej i euforii również życiowej to w to był czas bardzo intensywnego koncertowania w ciągu kilkunastu miesięcy wydał 3 albumy i to 30 3 albumy, które sąd gościł w kanonie rocka absolutnie w Gdyni rodak chuchają i seksualne Wierzycy wygląda blond jest taka trójca rzeczy, które bez, których jest muzyka rockowa nie wiem jak wygląda, ale byłaby to w ich zupełnie inna rzeczywistość, ale intensywne koncertowanie intensywne życie około koncert nowe wiadomości się to wiąże z Aurory, ale on w tym czasie też wstąpił w związek małżeński i rodzina musi zacząć gwałtownie po rozrastać ponieważ, gdy jego żona Sarah miała już dziecko stron jak w przypadku do rodziny i dwoje dzieci się już ich wspólnych pojawiło się książka już była niemal gotowa do wydania miał dostać tylko szczotki żeby, żeby je przejrzeć i wypadek motocyklowy i wypadek motocyklowy, który pozwolił mu się wycofać absolutnie z wszystkiego zresetować kompletnie Leon ławki i i również w wstrzymać druk tej książki leżą góry tak jakby chciał ich nie chciał, żeby być jeśli nie chciał pewnie tak domniemywa się być kojarzony wyłącznie z tą taką neurotyczny en proza i mi bardzo takimi rozbuchany mi poezja mniej niż w śpiewanym, dlatego że chcą się zająć rodziną w czasie zajęć uspokoić naprawdę wyzerować wszystko, po czym kiedy znów na nowo zaczął pisać piosenki są to były piosenki zupełnie inne alegoryczne ascetyczne krótkie no gdzie właściwie każde słowo się liczy 3 krótkie zwrotki i jest ono było stałe jest taka piosenka z tego okresu właśnie dzieje miasta są 3 krótkie zwrotki, ale tam, gdzie nie można żadnego słowa zmienić ich mieście już wydać taran to dzieło to nie pasowało do tego wizerunku, ale potem znowu zmieniał styl w szkole w kolejnej kolejnych 2 latach styl, a książka zaczęła funkcjonować w biegu nieoficjalne wersje z pierwszych Babu kolegów literackich ludzie zaczęliby z tą maszynopis, skąd wykradziony wypływu wyciek mięty rozprowadzać na niej siedemdziesiątym pierwsza roku, czyli 5 lat był on na pisaniu książki książka się ukazała mam wrażenie, że w międzyczasie jestem niemal pewien on ten tekst no i niewątpliwie przeglądał i zdaje się, że go trochę przekonstruowano coś tam dopisywał może coś wykreśla także i jest to książka, która się ukazała i która nie jest inaczej jest ciągle drukowana, więc on się tego nie wstydzi, choć po latach często mówił, że aż w przypadkowo wyszła kazali mi to napisać wydać nie mam z tym wiele wspólnego to taki tam zdyskredytował tę książkę, ale autor nie zawsze wie co napisał inwestor trasa A2 skoro to się ukazuje skoro wciąż są wydawane zgody na nas na edycję w innych krajach także n p . to znaczy, że nie wstydzi się jednak do końca ale w jaki sposób się tłumaczy tak skomplikowaną może nie ze skomplikowaną co tak nieokiełznaną rzecz, która nam przypomina jakiś wizjer hełmu halucynogenne nie wiem przemian takie skojarzenie śledczy czy słuchaczy, którzy się podeprzeć wysłuchać dziś rano mieli takie skojarzenia w oczy to jest, że trochę, gdzie ta książka to z dzieckiem swojej epoki takiego właśnie sięgnięcia po inną rzeczywistość czy przy wspomaganiu chemicznym czy nie, ale takie odkrywania nowych skojarzeń nowych nowych światów, że to w jest coś co ma na pewno złamać poprzednie dotychczas obowiązujące reguły i to połamać się na niego jak inni jak później wszystkie inne jakieś awangardowe ruchy not Dead to się mógł czyta z trudnością, ale to woda czasy, że pan, tłumacząc tę książkę też muszą wpływać dokonywać takich wyborów tak, gdzie ja jako tłumacz chce je jednak być czytelny zmian zrozumiały, gdzie mam podążyć za rozumem przez 3 duże Air a gdzie po prostu zostawić nowo jednak muzyka piszącego, ale muzyka to jest także jest z 1 strony dały mu się poprowadzić za rączkę w momencie, kiedy znów bałem się myślę, że to zajmie 2 lata tłumaczenie czas czekał natomiast w dość szybko złapałem pewien trans pewien oddech takiej szczególnej nie musiałem się niczym wspomagać w jaki sposób po dopisał nie wiem natomiast ja widzę w tym z 1 strony rzeczywiście świadectwo pewnej epoki i świadectwo pewnych nawyków tej epoki nawyków muzyków rockowych, którzy oczywiście starali się z poszerzać świadomość, ale skoro on potem tę książkę będąc z Lenczykiem, który nawet rzucił palenie na jakiś czas ją przeglądał redagował to myślę, że po redukowanie tego wszystkiego do do kontr kultury jako czasu upojenia narkotycznego bliscy z gmin byłoby sporym uproszczeniu wydają się raczej, że ona może być świadectwem kontrkultura, ale innym sensie w takim sensie, że test, gdyż wyzwanie rzucone przyzwyczajeniom pogląd taki czas, kiedy chciano złamać barierę przed włamywaczem wstyd się bardzo duży przyszli w teatrze w kinie działa w muzyce i to jest element tego tego ruchu, ale jest jeszcze się, że to, że ona w po polsku ukazuje się teraz, ponieważ możemy bez tego bagażu epoki epoki Jon, by spróbować odczytać i nędzy i może tam odkryć coś, czego wtedy byśmy nie zobaczyli go bylibyśmy uznawaliśmy, że tak trzeba teraz można przystanąć, dlaczego tak trzeba dlaczego, dlaczego nie zawsze wiadomo co z podmiotem w danym zdaje po raz 2 LO to naprawdę są zdania, które ma chociażby wieńczące tutaj spojler uwaga wieńczący książkę zdanie są tylko 3 rzeczy, które trwają życie śmierć i drwale nadchodzą po dziś w Polsce takie zdanie chwila jest on zdaniem, które w, które jest obarczone znaczeniami bogatszy milcząco Dylan być może chciał tu włożyć w jak po pozwolę się też słuchaczom słodką takie fragmenty przedstawić też książki, którą o, których rozmawiamy w tłumaczeniu się goście, których my grają świetnie oddaje pewien nastrój, jakby pewną atmosferę dzielnicy tej płyty pisał inny, więc tak walec Pink rywali z pralni monet odziany w słowniki języka angielskiego widać jak się mizdrzy do czarnych pasów i podia rannych kierowców wyścigowych jak śmiga w tej i we własnym jak wystraszony Wójciuk Remus w dni, kiedy nie przychodzi do niego żadna poczta wstaje wcześnie upycha papierki w automatach telefonicznych i oszukuje maszyny do sprzedaży gumy balonowej, więc to jest, ale dziś w ich uśmiecha się w grach hazardowych jest ten nie jest ponura książka jest tylko utwierdza w klubach zdaję, gdyż jak ja tak czuję, ale musi budzić pewne takie uczucie do dostarczenia czy nie nikt nie miał pan takiego meczu, że pan pomyślał zaraz zaraz zaraz czy Bob Dylan nie chce zrobić im nie nie robi takiego takiego nie chce zrobić we wszystkich konia to znaczy siada i mówi to ja teraz wypluje z siebie właśnie jakiś taki niesamowity ciąg Strumień świadomości, a później może za jakiś czas ludzie wezmą zaczął czytać będą szły i co to mogłoby znaczyć tak, a zatem może tak było jak tylko jedno ja ja wcale nie nie upieram się chora, ale nie dotyczy pytanie najlepiej z poważaniem teraz pora na ile to jest my czy żartu rozrywka i może żart, ale czy na pewno jest mnóstwo żartów może tu jest mnóstwo zabawy skojarzeniami zderzeniami ale, ale są w gdzieś tam podpisy pod tą wierzchnią warstwą kory 80 zagadnienia tym min pojawiał się ludzi, którzy nagle tracą pracę albo chcą popełnić samobójstwo albo albo przystępują do masowego ludobójstwa żadną nie da się tego naprawdę zredukować Serbia nie twierdzę, że to jest wielkie genialne dzieło literackie, ale istotne jest to, że książka eksperymentalna proza pewna 1 z najważniejszych twórców dwudziestego i 20 01. wciąż twórców tak tego wieku żyli ich jednak książka w ich jedyna książka album powietrznym fikcyjna na 3 dni literatury zalet zaliczamy do fikcji, że jest w Polskim przekładzie już znaczy, że jakby ten Dylana ski kanał mamy wzbogacony również o tym, książkę już, że w razie czego możemy się pochwalić się nie Tarantula po polsku też jest już jest od atomy w karierze chwycił się bowiem sama przyznaje to jest tak gęste żyje już nie pamiętam tej książki, chociaż skończymy ją przecież przekładać się parę miesięcy temu, ale i z przyjemnością się do nich zagląda mi oraz walory, ale ja tutaj Chochołów non non naz w, które je po PSL są powiedzmy szczerze muszę to powiedzieć mu, by bynajmniej nie z pychy, że na okładce wierzchniej jest moje nazwisko pionowo w prawdzie Bob Dylan Tarantula z poziomu AMO jest pionowo obok wpisany jest kwadra leci razem z tytułem nazwiskiem autora, dlaczego nie, dlatego że wiem że, że to jest jakaś woda sodowa tylko przez przyjęcie odpowiedzialności moim zdaniem nie tylko moim zresztą autorzy przekładów powinni być w eksponowaniu miejscu pokazywani, dlatego że nerek, kiedy czytamy książkę w przekładzie co czytamy tekst napisany przez tłumacza nie przez autora my używamy czytamy u, używając słów, które napisał Polak czy Polka, a nie jakiś tam autor czy autorka zagraniczni w jeszcze na chwilę wrócę do gardeł także jest czuje się współautorem książki w drobnym procencie, ale tak należy, iż zarzuty również przyjmuje na klatę i właśnie wściekli krytycy z braku Boba Dylana na miejscu rzucać będą w szlakami butelkami z pana tchnąć w myśl, że dzisiaj już 3 książki nie budzą tak emocje kiedyś niestety Stal Kraśnik niestety chociaż, gdy chciałem wrócić do tego wątku, bo wy nie mogę się po prostu powstrzymać, żeby w Surażu zacytować takich z kolei takie fragmenty książki, które pokazuję, że nie tylko taki satyryczny albo w małżeńskiej inny styl wynika z tej blokady Gminny słów zdań Otóż czytamy u Boba Dylana tak proszę mi przed tłumaczyć ten fakt doktorze blog głos, a fakt jest taki musimy być skłonny umarzać za wolność koniec z faktu, ale o tym fakcie chce wiedzieć co następuje czy mógłby to być Hitler de Gaulle Pinokio linką Eisenhower wtedy galerii gen. Franco Kasper czy możesz powiedział, że mógłby być oddana dokonali tak dalej są wymieniani różni ludzie czy czy też kilku postaci niektóre mogły fikcyjna, ale czy pytanie przypomnę, że niczym w porę nie musimy być skłonił rzec za i przy okazji, że nie będzie mi pan mógł odpowiedzieć do najbliższego wtorku przy nim jako pewne, że wszystkie te wyziewy wyżej wymienione osoby to tak naprawdę ten sam człowiek na razie muszę zdjąć ze ściany pod znaleźli godziwy, bo studenci psychiatry za godzinę macherów trzeba z tym, że oddany w werdykcie bali dach w WPF ma willę w sam pan widzi, że to jest to jest mój gust rasowe zabawą naprawdę, ale w dno przy czym przy czym ta akurat był 1 z tych wyścigów, które towarzyszą teksty, a ja zestawem TV może prowadzić wyraźnie drodzy słuchacze słuchaczki w czasach, kiedy pytam się czym jest nowoczesny patriotyzm jak byś do nas ojczyzny Bob Dylan Pete może być skłoni urządzona i daje różne opcje i pokazuje to w takiej wersji mi się wydaje, że epoka niepokoju, ale końca co dziesiąty w końcu lat sześćdziesiątych, a tymczasem są rzeczy uniwersalne i w tej książce ja znalazłem zaskakuje zaskakująco dużo jak dla mnie znaczy w tym jak trudnym jak rozumiem dobra literatura też polega na tym żona ma ten walor uniwersalny, ale i wtedy wydaje się, że Bob Dylan akurat tu jest niesamowitym humanistą to znaczy kilkakrotnie z tej książki czułam, że przebija taka Niezgoda na ludzkie nieszczęście i to w takim sensie bardzo mi podstawowym w latach, gdy to, o czym pan zaczął mówić na początku, że to tylko prezes utkana z takich elementów kultury amerykańskiej one dla mnie zawsze przebijały w postaciach tam ludzi bezdomnych ludzi ubogich bezrobotnych Jan Janczy i powieść dla mnie to było odkrycie umknął albo n p. tutaj jest sferą takim tekście noszącym tytuł preludium do domykania kostką jest nim tekst prozy jest przetykany takimi jak Miss scenkami ze szkoły 1 ze scenek wygląda tak czy któryś z was chciałby zostać czymś nietypowym pyta nauczyciel najmądrzejsze dziecko w klasie, które przychodzi do szkoły pijany podnosi rękę mówi tak proszę pana chciałbym być dolarem dodaje ja byłem w ja rozumiem to dziecko, bo w Wilnie, że usprawiedliwiam, ale rozumiem te perspektywy wzrostu, że dolar staje się jakimś idolem pan 1 rzecz bardzo ciekawą powiedziała, ale o tym, bo tak, chociaż jedno dobro w wywiadzie, który pamięta, że przeczytałem pobyt za sezon mówi pan mogąca być ciekawe rzeczy, ale w tym wywiadzie uderzą też w Opolu wszystkie, że on być w recepcji, a uszy szeroko pojętej amerykańskiej kultury był dotychczas taki dziwny przechył na 1 stronę, który się wyrażał tym, że n p. w liczbie Lisie Leonarda Cohena uważaliśmy, że w 2 ten Donald komentowana to pokazuje to coś amerykańskiego, a na dawcę w rodzinie pewnym, że dokładnie, ale chciał powiedzieć, że to właśnie Dylana teraz na dywan trzeba spojrzeć bardziej uważnie i to on jest bardziej Amerykanina zdecydowanie tak pomyślana w szkoleniu jest zanurzony w umowie jest byłą w Polsce twórcę mówią twórcy, czyli wiecznie żywym jest zanurzony w wrażliwości wschodnioeuropejskiej bardzo, że to jest i europejskich w ogóle natomiast bilans znacznie mniejszym stopniu Dylan czerpie z tego co jest amerykańskie, czyli co jest tak kim miszmasz MO on się tym żywi oczywiście to nie znaczy, że nie czytał grę, bo obok Rosji 1 z jego ulubionych poetów na dziś do dzisiaj mierzenie czyta Biblii wróg ludu, bo Biblia jest chyba my częściej przez niego cytowanym bądź przetwarzane im tekstem literackim w piosenkach ale, ale to jest, bo to Stwórca Street amerykański sen się takiego właśnie ogarnia Ania multi etniczna ości multi multi kulturowa ości są Leonard Cohen nie miał wątpliwości, że Dylan jest nasz młodszy to jest kimś dla Wilanowa sam nigdy w życiu, gdy to to jest jak Everest dla nas wszystkich klas szczyt przyjaźni się zresztą czy to jest także ty jesteś ciekawy z tej perspektywy, że ze zarówno 1, jaki drugi wykorzystywał DGP mówił wątki religijne, ale w przypadku komendant włącza się na kilka powaga zresztą była jakaś metafizyka ma się wrażenie w tym momencie, że te elementy w jego biografii, które dotyczą spraw duchowych żonę wpłynęły, a ubranej tak jak kamień i jak czytamy w Toronto letnie się, że rząd jednak matka zdrowy dystans sąsiedzi i się patrzy i oglądać także jego nie nie do telefonu wydają się, że to jest trochę inaczej znaczy, ale rzeczywiście Dylan się kołem się częściowo też wadził z Bogiem jest taki z 1 strony myślę jakiś tam w wpływ środowiska żydowskiego w tym się wychował, ale z drugiej strony też protestancki pewien taki takie podejście bardzo poważny bardzo serio zna i w myśl niedawno ukazał się książka księga Miłosierdzia Leonarda Cohena w tłumaczeniu Daniela wyszogrodzkiego i dosłownym takie psalmy, a chory przemian fory zna tylko przypowieści bardzo ciekawie one pokazują właśnie kolejny jako twórcy mocno religijnego, ale jednocześnie właśnie takiego wspierającego się jak często pod ścianą płaczu stoją już tam kłócą z panem z panem Bogiem Dylan się z Bogiem, ale nie kłóci Dylan natomiast Dylan zawsze traktował pismo święte i i starego nowego testamentu jako jako opowieścią o nas po prostu więc, gdy myślę, że Dylan postury nie tyle siedzi z boku i się patrzy tylko on od traktuje jako swoje swoje tworzywo w związku z tym mógł czasami wybiera coś, ale dla niego dos tres pokarm to nie jest coś trzyma się konfrontuje był taki okres w jego życiu, kiedy się szczęście bardzo religijnie zaangażowały się nagrał takie 2 3 płyty kaznodziejskiej, choć wtedy ochrzcił to co robi to było bardzo taki spektakularny początkowo na koncertach grał wyłącznie utwory poświęcone Jezusowi, który napisał i pieśni gospel Love natomiast wycofał się z takiej manifestacji natomiast myślę, że jest nadal z jakim religijnym i również cel to w jaki sposób siły się skupiam na na ludzkich grzechach i to po dziś dzień w twórczości to słychać, że uważa tak czy widzisz świat od dawna idzie złą stronę i gatunek ludzki nos szorował sprawę, że to co wynika z bardzo głębokiego przedstawienia wskazówek moralnych, które wynikają z pisma Świętego i NATO jest oczywiście jest również mu bliski bliska mu jest postać klauna, a trefnisia i tam gdzieś tam to wszystko udaje się łączyć, na którego widziałem zazwyczaj tak dobrze z drugiego człowieka, który czy też taką figurę twórcy, który właśnie z pewnym dystansem ironią spogląda na rzeczywistość wokół świetnie jest częścią, ale potrafi spojrzeć z boku, ale nigdy nie widziałem go w ten sposób jako, na którym był od placu, bo wszystkim powrotu trzeszczy, lecz chyba ten jakiś film może flirt to za mało powiedziane z buddyzmem, ale gdzieś to to było kolejne jakiś taki bardzo ważne to jego doświadczenie bardzo osobiste i flagą możesz zagrać to prawdziwy wejście wzajem w takie trwanie w w momencie, a medytacja ma dla mnie medytuje rzeczywiście mnie natomiast dużo czyta dużo myśli w Medyce ja myśli syndyk to jest bardzo ciekawe jak w Polsce będzie wyglądała normą być może nie będzie masowa, ale będzie wyglądała recepcja też książki, dlatego że jednocześnie dosyć dużo się ostatnio pojawia takich, że tak wyrażę rzeczy z Ameryki, które rozbijają wizerunek tego kraju i tej kultury z takiego prostego jednoznacznego szczęśliwych ze swojego życia i przekonanych, że sukcesja w zasięgu ręki tylko trzeba wyjątkowo pracować ludzi odwołanych takie społeczeństwo bardzo różnorodne to nie tylko chodzi o te książki, które wprost na sutą są tłumaczone i okazu, ale też chodzi o te informacje, które zostaną docierają okazuje się, że konflikt rasowy nadal są obecne nawet dochodzi do agresji następne realne użycie broni dalej jest tak dla nas Europejczyków absurdalne w przypadku masakr w szkołach bank, że tam i dla nas wyścig na demokratę, ale trzeba się demokracji, czyli stany tak często Demokraci mogą mieć dość duży problem większość ludzi oddało głos w wyborach na Hillary Clinton liczą w poszczególnych wyborców, ale ze względu, choć nowy system wygra ten drugi rok ma do tego dodamy te rosną właśnie kończy czytać książkę Johna Cracovii remis dla to jest nazwa miasta w Montanie jestem Uniwersytet i książki mówi o gwałtach o tym, że najczęściej statystycznie zawodnicy uniwersytecki studenckiej drużyny futbolowej dopuszczają się gwałtów na swoich znajomych Nene na koleżankach i Rumunii i to jest portret z tego 1 środowiska, ale jak pisze autor jest to wybitny alpinista nawiasem mówiąc to jest obrazek typowy dla Ameryki znaczy i liczba gwałtów w nas dwudziesto dwudziesto dwu trzyletnich dziewczętach nie jestem ani wyższa niższa niż Stal całych Stanach to jest przerażające, że rywal jest aż tak dużo i że system sprawiedliwości ten amerykański, do którego my oglądając filmy też nabieramy zaufania rzuca się tak kurczę jednak to wszystko odbywa w PUP w porządku w bardzo źle traktują ofiary gwałtów że o oskarżony o gwałt ma adwokata natomiast osoba zgwałcone osoby zgwałconej czy mogłaby wynająć adwokata ale, ale prokurator nie reprezentuje interesów oskarżonych o tego ofiary o reprezentują interes państwa, a jako taki musi, więc pod uwagę, że dana drużyna futbolowa jest bardzo popularna, że to są lokalne gwiazdy, więc nie można za bardzo zaszkodzić tak dalej tak, by zmniejszyć swą różnych wątków, które powodują rzeczywiście ta idealna, a Ameryka okazuje się też pewnie sporo fikcją, ale myślę, że to wzrost dotyczy ludzi na ludzie są w słabym mówimy o książce, która została mu napisana w latach sześćdziesiątych ona wyszła w Polsce dzięki pana tłumaczeniu teraz jak rozumiem w różnych krajach nadal wydaje się prosta w automatach oraz tłumaczono język jest, aczkolwiek to tych przekładów wcale nie jest tak dużo dlatego nas dumą mogę powiedzieć, że to jest w 1 z naprawdę niewielu przykładów cały teren otuliny Polski, choć nie jest pierwszy w oczy całej teraz Zurich był pierwszy opublikowany po być może ktoś gdzieś w szufladzie trzyma natomiast w latach 70 tych jakiś fragment mam pani, której nazwiska teraz nie pamiętam z przetłumaczyła i dziś opublikowała kilka lat temu w znaku ukazał się ukazał się fragment takiego, a lista i poeta Justyna chłodnia przetłumaczył i opublikował no ale nadal nie była cała książka, a ja się postanowiłem zmierzyć z całości jest czyszczona smakuje dopiero w całości, choć wydają się, że to jest jak powtarzano w różnym ludziom to nie jest lektura na 1 raz tylko to dozować sobie po proszku jak my wiersze i nawet mamy 20 01 . wielki wystarczy spojrzeć na to jak zmienimy nas telefony komórkowe, które w latach sześćdziesiątych nie było w 1 z takich charakterystycznych cech jest to, że użytkownicy telefonów komórkowych dość często unikają znaków interpunkcyjnych często nie nie pij nie używają wielkiej litery Muskus czym doszło do paradoksalnej sytuacji w zapasie tydzień temu podczas lektury że, że to młode pokolenie, które gdzieś tam pesymistycznie, a raczej oceniamy takie, które nie weźmie do ręki książki w Świdnicy żona bardzo często wysyłają sobie informację SMS-em w ono korzystne dokładnie tak za osoby chętnych, by William poznał się bez tych wszystkich chorych z wielkich liter i t d. żyć w piosenkach używał dużych liter i używa natomiast rzeczywiście wprowadzają w najpierw się okazało właśnie na okładkach jego 2 płyt w sześćdziesiątym piątym roku krótkie teksty takiej szalonej prozy i to chyba była właśnie zapowiedź tego tego co tu siedzi w Taranto witam też nie było dużych liter ani znaków przystankowych były natomiast głośniki, które to są często też często stosowany na, ale to generalnie pytanie moje dotyczy tego czy jest także o to nam kultura się tak jakoś dziwnie inny kultura masowa i formy komunikacji tak się dziwnie zakręciły, że teraz proponować ludziom coś trudno o lekturze książki jest naprawdę bohaterskim wyzwaniem czy też nie czy też jest pan optymistą jest pan wierzy w to, że zawsze część proponować zawsze można wyzwaniem będzie oczywiście lektura na nas obroni zachęcał spróbujmy przynajmniej, dlatego że, dlatego że dzwonią co nie musi być czas stracony wydają się, że to może być naprawdę ożywczy po lekturze naprawdę dyrdymały, w których w, których internet z dosłownie buzuje na ile możemy naprawdę go do tego Tarantula dozować sobie tam po stronie kopuł przy czym powiedzmy 1 jedno jedno tak opowiada Anka jedno proc naraz i tyle i odłożyć sobie aparat i wrócić do książki w jakiś czas bo myślę, że toteż trochę przewietrzyć głowę, ale dysponują pana o drugą stronę tego celu proces, czyli o to co się z nami dzieje, bo ktoś może powiedzieć szczerze na skromną oni w radiu rozmawiają teraz obok dolanie równie dobrze mógłby rozmawiać nie wiemy o stałą samych albo całym tym pokoleniu ktoś inny dalej są na scenie, bo brakuje nowych rzeczy świeżych na tyle mocnych okazuje się, że muszą zapełniać sceny my konsekwentnie, by tacy ludzie jak Bob Dylan to pytanie właśnie czy będziemy jako tako świat w jakim kierunku, że wynoszą tylko tak jak poziom dyrdymały w internecie jakieś skrawki przeszłości albo fragmenty przeszłości mówimy o książce napisanej w latach sześćdziesiątych, ale czy czy też nie czy też to byłby to co nas otacza to jest jakaś tam zmiana, ale generalnie te podstawowe wartości się nie zmieniają poznać dobre rzeczy przetwarzają ATA odgrywa w nich nie będzie pamiętał czy pan jest optymistą czy pesymistą to jest moje pytanie tylko patrzy na to fiskus nas otacza teraz zasadniczo chyba jestem pesymistą to znaczy w tym się, że odejdę mała ludzie zapomną, ale dlatego, że pojawią się nowe dyrdymały ani dla tego, że powrócimy dosta w wartości jest myślę, że czytanie tekstów dłuższych niż z za Jacka link w internecie 3 czy jakiś komentarz pod tekstem już nawet nie tekst przekracza stanowczo możliwości przeciętnego zjadacza internetu i i w ogóle literek to cud, że w ogóle są jeszcze ludzie w stanie rozpoznać nie przeczytać instrukcję obsługi urządzenia czy przy ich praw zbywając śmiejemy się z tych z tego, że na jej, jaki jest w reklamach i częstsze tekst na przed użyciem zapoznaj się z ulotką dołączoną do parkowania w rok Elsner z muzyki powstającego tekstu sam napisałem piosenkę opartą wyłącznie na tym tekście, ale realny, ale to trzeba powtarzać, żeby ludzie się zapoznawali z tekstem i zapoznawali się znacznie go przeczytali wreszcie zrozumieli, o co tam chodzi o zachęcenie do czytania jest ze wszech miar wskazane robimy też to z Agatą Passent z Maksem Cegielskim w programie księgarnia co tydzień nie wprost nie mówimy ludzie czytajcie skoro pokazujemy im się książki są one w co one powodują z ludźmi, dlaczego w Rumunii już znani ludzie przychodzą pokazują książki, których zafascynowały badania kiedyś parę lat temu przeprowadzone przez bibliotekę narodową wykazują, że n p. ludzi, którzy dużo czytają mają mniej problemów z poradzenia sobie z problemami życiowymi kłopotami typu utrata pracy n p . szybciej znajdują nową pracę w, że lepiej znoszą klęski ponoć nawet rzadziej zapadają na choroby somatyczne no nie wiem czy to badanie wiarygodne, bo po nie wiem czy to aż tak można przełożyć natomiast z pysznymi znośnie oczywiście czytają wszystko łącznie z ulotkami do leków chętnych nie zdąży nie złoży wniosek o czymś co nas być może po prostu bardziej świadomi i potrafią sięgnąć dalej niż koniec własnego nosa na, bo uruchamia się też coś takiego jak wrażliwość na rozmaite impuls i dlatego czytanie na 2 nie wiem obawiam się to mówi mi moja właśnie pesymistyczna osobowość, że to jest umiejętność, która będzie zanikać ale, ale być może technologia sprawi, że będziemy mogli wchłaniać fagot cytować tych treści winny sposób poprzez jakiś Niewiem czy przyłącza wszystko jedno te nie muszą być literki, które będziemy rozpoznawać, śledząc wzrokiem, ale ważne, żeby treści, które teraz te litery niosą innym, że to będzie właśnie literatura piękna, żeby można je było przejawem sznurem który, jakkolwiek będziemy odbierać literatury to myślę, że trzeba walczyć o to, żeby jednak ją wciąż odbierać, bo przyjmować absorbować, bo to są naprawdę niezwykły świat tak nieprawdopodobnie uruchamia wyobraźnię Radia i literatura to są 2 2 sfery, które naprawdę w rzeczy w radiu i liter zdania, że telewizja, bo po literaturę, bo boom boom w radiu się trzeba bardzo trzeba wejść w radiu Wrocław piersi jest słuchaczem czy słuchaczką to człowiek słucha słów, które padają one myślą o radio mówione, w którym akurat jesteśmy im ona i zaczynasz wyobrażać jak to jest jak ja ci ludzie wyglądają co mają na sobie atmosfera studia radiowego przekazywane wyłącznie falami dźwiękowymi buduje obraz człowieka, a telewizja niczego nie buduje wszystko sprzedaje ma się gotowy obraz mógł właściwie telewizję ogląda się w sposób bezmyślny niejako z miast radio zmusza do tego, żeby dopowiedzieć, czego my jesteśmy wzrokowcami nawet nawet ludzie niewidomi budują sobie jakiś tam obrazy w mózgu dlatego radio uważany jest świetnym medium do tego, żeby ludzi w wzbogacać właśnie świeżo wrażliwość, a drugim takim medium jest literatura, która też operuje wyłącznie tekstem łącznie słowem, które nawet nie jest mówione jest czytane, chociaż ja zachęcam też do czytania sobie książek na głosy szczególnie poetyckich to ciekawe, bo nie dlatego ciekawe, że w naszym programie między stronami, kiedy rozmawiamy z ludźmi, którzy piszą książki albo je tłumaczą to tydzień temu gościliśmy Renaty Lis, która właśnie napisała we wrześniu ubiegłego roku wydała książkę leży w pozostałych tam z rzeczy zaskakujące w tej książce 1 z nich, mówi że słynna Safony poetka była prawdopodobnie osobą niepiśmiennych to ona przypominała bardziej właśnie takiego barda albo inny piosenkarka rockowa czasów współczesnych, dlatego że ona w sposób inny niż luźny, a bardziej zorganizowany, a rynek improwizowane pewnymi figurami, śpiewając swoje teksty i w zasadzie taki obraz, który w nic tak dla młodszego pokolenia mógłby wyjaśnić, jakim była zasłona, bo nie była osobą siedzącą przy kartce papieru z jeziora są one także papierosy były i zwoje, a nie było kartek papieru, a wtedy to ona najbliższa jest współczesnym artystą hiphopowym, którzy wychodzą na scenę i robią tzw. freestyle wyznaczy pewne, że mają przygotowane tak ale dlaczego badacze z nie tyle, dlaczego przecież hiphopowcy z tak naprawdę pewne nowe o dwudziestowiecznych dwudziesty pierwsze wieczna dwudziestowiecznej rosną też narodził w komnatach sześćdziesiątych siedemdziesiątych postać dziada wędrownego opowiada Ciach takiego Homera takiego licznika ukraińskiego czy jakiegoś ministra la, który chodzi może ministra mini Lotto dworska zjada skażenia rzeki kogoś, kto wędruje od od miejscowości do miejscowości opowiada ludzką coś tam zdarzyło gdzieś kiedyś tu się po prostu zakochali, ale musi się roztaczać ta wojna była tam kogoś powiesili, bo zamordował po prostu króla albo kogoś tam biją ci zachodnia Europa afrykańscy toposu wszystkim wszystko ten sam etat umówiona Gazeta jak gdyby śpiewana Gazeta i hip-hop też jest rodzajem z tą czak i lider public Enemy sam kiedyś powiedział, że rap to jest taki czarny CNN już nic w ten sposób opowiadali co się na dzielni działo w c to najważniejsze sprawy przez raperów opowiadane właśnie rymowane sposób, więc dla mnie to nie jest nic dziwnego, że pokrewieństwo Symphony pan tak tutaj, by dostrzegł właśnie z tymi współczesnymi opowiada oczami, bo i granda, że w takim opowiada czym on od chowa się ze swoimi piosenkami on stara się powiedzieć były, a my noszenie zajmuje 3, jeżeli wiał dla was piosenki mają dla was pewne opowieści w nich jestem poza nimi mnie właściwie nie ma na nie interesujecie się mną interesujecie się tym, o czym śpiewają i śpiewam, jeżeli chcecie w, a ich teraz w dodatku plus minus zdecydowała, że dodatek cotygodniowy do Rzeczpospolitej, że jestem w Vegas Andrzejem Stasiukiem, który po dziurze, gdzie się, że Bob Dylan dostał Nobla to chrustu popłakał ze szczęścia jak zareagować w atmosferze Dylan na ja w w nie ukrywam, że wpadł w dziką euforia, ponieważ był w pracy akurat im w było ważne zebranie w inny, kiedy dostałem SMS właśnie trzynasty zaczął się zebrania 1 3 zlotemu 7 SMS-y zaczęły napływać i pytania o ich o o możliwość przeprowadzenia krótkiej rozmowy ze mną jako takim dyżurnym Dylana logiem w nic, a więc oczywiście jest stan ten był zaczęły fruwać oszklona sala narad z powierzchnią ziemi im muszę się zwolnić z pracy, bo już tych zaproszeń z różnych mikrofonów kamer zrobił się strasznie dużo już tak się nie mogłem skupić na niczym innym, ale to również wiązało się z tym, że miałem już gotową książkę duszny kraj z przekładami jego piosenek była nagrana płyta zespołu Dylan PL przeze mnie założonego z moimi przekładami Dylana, więc wzrostu nagle zrozumiałem, że to się tu się wydarzyło coś nieprawdopodobnego zawrze z tą Akademia szwedzka powiedział dobra my pomożemy Pach planów promocji i książki tej płyty a, ale jedyne co możemy zrobić to bez Nobla Dylanowi tak no ale dla USA z pewnością nie zaszkodzi Lecha i HDI i Jasieniu popłakałem aleja Andrzeja rozumiem, że się popłakał, bo było kochane twórczość Dylana film Jateż mu w czas skończyć naszą rozmowę z tak pięknie pan opowiada w razie gdyby całą noc można, by prześledzić w radiu, o którym też tak pięknie opowiada naszym gościem był Filip Łobodziński w jego tłumaczeniu Bob Dylan Tarantula już proszę państwa dostępna na rynku to jest wydawnictwo biuro literackie o tej książce dziś opowiadaliśmy wspomniana przy przeze mnie się o rozmowach książce Les Bos Renaty Lis jest oczy świetne czasy świetny w, a tak też pan potraktował jako kamień aut, w czym to było dla mnie kompletnie nieistotne to istotne było dla mnie to w jaki sposób Renata Lis znakomicie składa pewne elementy w naprawdę bardzo ciekawą opowieść opowieść o o zniewoleniu, ale też o wyrywaniu się z tego zniewolenia o mitach o przełamywaniu tych mitów i na jej torze, że udało im się naprawdę w nieskazitelnej sposób połączyć historię artystek kobiet kochających inne kobiece miłością niezwykle namiętną z problemem uchodźców na wyspie Lesbos normom majstersztyk dla mnie chyba najlepszej książki w mówił Filip Łobodziński, któremu bardzo dziękuję za spotkanie z dnia dziękuję bardzo Andy wspomniana rozmowa z sprzed tygodnia zaletą jest to, że państwa na stronach TOK FM Group kapel tam w dzień w zakładce archiwum można odnaleźć rozmowy do wysłuchania, który też państwa zachęcam Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - PAWEŁ SULIK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 20% rabatu, wybierz pakiet i słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA