REKLAMA

ETA nigdy nie przeprosiła swoich ofiar. Dlatego po 56 latach działalności była zmuszona rozwiązać swoje struktury

Weekendowy Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2018-05-06 07:20
Prowadzący:
Czas trwania:
16:49 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Maciej Zakrocki witam ponownie zachęcam do słuchania weekendowego poranka wiele ciekawych tematów wspaniali goście w Atenach chciałem wrócić do wydarzenia z minionego tygodnia, która dla wielu może być nie tak blisko śledzących wydarzenia w Hiszpanii, a dokładnie w kraju Basków było dość zaskakujące, bo to w MON w słynnym, a przez lata może nie Sławnie słynna Beretta, a więc organizacja kraj Basków wolność oznajmiła, że rezygnuje ze swojej dalszej Rozwiń » działalności zapowiedziała po rozwiązania, skąd ta decyzja o tym, że teraz powie nam nasz gość pan Maciej Kraszewski dziennikarz działu zagranicznego kapel to można w pana czytać wbita w dziele państwo, dlaczego po tylu latach z chwilą w stolicach powiemy ETA w organizacja zdecydowała, że ta jej walka o niepodległość wręcz suwerenność kraju Basków dalej nie ma sensu no ale ta jest na jej słabszym momencie swojej historii została zgwałcona przez państwo hiszpańskie bardzo skutecznie i zmieniła się też zupełnie jej warunki działania dlatego nasze rozwiązanie, ponieważ przynosi więcej szkody tej sprawie, którą walczyła o niepodległy kraj Basków niż korzyści, kiedy ETA zaczynała w w okresie tego frankizmu i później też w okresie transformacji Demokratycznej ona miała bardzo duże poparcie społeczeństwa baskijskim ono nigdy nie było przytłaczające Tyniec także wszyscy Baskowie to popierali, ale to poparcie było bardzo wyraźny ci wszyscy, a taras, który ma dotrzeć do więzienia byli uznawani za bohaterów w swoich społecznościach, kiedy wychodzi z tego więzienia to też wychodzili w takiej aureoli z bohaterstwa wsparcia, jakby mieli mieli poczucie, że faktycznie tej marki ma jakiś sens teraz, kiedy można, kiedy wysłuchuje się wiele teraz, którzy odbyli już wieloletnie wyroki niektóre spędzi za kratami ponad 2 0 lat i kiedy wychodzą na wolność to często da się służyć takie słowa wychodzą na wolność w innym świecie tak kiedyś za kraty to jeszcze jeszcze były lata osiemdziesiąte teraz wychodzą do kraju Basków, którego trochę nie poznają i w którym zupełnie się zmieniły stosunki społeczne i oni zaczynają mieć wrażenie, że stracili swe najlepsze lata, kiedy szli w mając n p. 3 0 za kraty teraz wychodzą mając ponad 50 lub prawie 60 mają wrażenie, że zmarnowali życia dla sprawy, które jednak nie udało się wygrać z miast militarnie są osłabieni ich przywódcy wszyscy kolejni zostali wyłapani aresztowani albo muszą się ukrywać i są w złym zdrowiu i sutenera ten, który przeczytał to oświadczenia o zakończeniu działalności organizacji, który był jej przywódcą w latach osiemdziesiątych i prawdopodobnie jest teraz, bo doorganizacji zna bardzo dobrze skryta nie do końca wiadomo, kto dokładnie stoi na czele, ale podejrzewać, że on w tej chwili znowu jest liderem w on prawdopodobnie od 3 lat cierpi na bardzo zaawansowany nowotwór jelita ukrywa się od 20 0 3 roku i znana jest mu wprost ciężko także oni są zmęczeni są uznali, że żal, że to po prostu nie ma absolutnie żadnego dalszego sensu każdy może 3 zdania z tego oświadczenia, gdy jesteśmy świadomi, że boks podczas tej długiej walki zbrojnej spowodowaliśmy wiele cierpienia w tym wiele strat materialnych co nie przyniosło rozwiązania chcemy oddać szacunek zabitym rannym i wszystkim ofiarom, które ucierpiały wskutek działań ETA naprawdę przepraszam to właśnie, bo przypomnijmy, że to nie tylko walka o niepodległość, bo to mogłoby nawet brzmieć w sposób bardzo taki sympatyczny patriotyczny z ich punktu widzenia tylko etap najczęściej jednak nam się kojarzy z terroryzmem i zamachami czy to i tak za długo trwało w to trzymanie się tej koncepcji walki o niepodległość przy ewidentnym odrzuceniu przez świat terroryzmu jako narzędzie do uzyskiwania swoich celów tak, ale to też się na nas spojrzeć historycznie momencie, kiedy oni zaczynali dotąd brandu z daniny w ogóle w Europie w u szczytu ich działalności na tym poziomie 70 8 0 lat było więcej zamachów terrorystycznych niż mamy dzisiaj wykorzystaj medialnie one są bardziej nagłośnione, ale faktycznie taką było więcej wtedy i wtedy te organizacje, które dokonywały tych ataków terrorystycznych był właśnie takie getta one z reguły były lewicowe narodowowyzwoleńczych taki czy inny sposób identyczną rolę z był uznawany za niedopuszczalną formę walki dopuszczalną formą walki wynieś ani walczyli przeciwko reżimowi stosującymi tortury tak przeciwko tak jak oni walczyli w jakim sensie przeciwko gen. Franco na dom w taki młody, jakby 1 to tłumaczenie było takie zresztą też te zamachy, które ta przeprowadzała one w większości dotyczyły n p . z pracowników aparatu bezpieczeństwa państwa hiszpańskiego, więc oni tłumaczyli się, że nie walczą przecież przeci w cywilom tylko przeciwko tutaj opresyjne państwo ma także kolejny, że taka jak tak się podaje nam tak spektakularna akcja jest wysadzenie w 19 7 3 roku samochodu przewożącego adm. Luisa Carrero blanco, który był typowany jako potencjalny następca właśnie frank no to jest coś czym ta zmieniła w glebie historii doprowadziła też ze swojego końca paradoksalnie, bo Greg Hancock faktycznie najbliższym współpracownikiem kard Carlo Janka był najbliższym współpracownikiem gen. Franco miał być jego następcom oni zabili zaś w momencie, kiedy od franka już podupadającego podgrupa podupadającego bardzo na zdrowiu przejął właśnie formalnie stanowisko szefa rządu w i i to zmieniło całkowicie bieg historii bo gdyby on faktycznie został jego następcom to prawdopodobnie ta droga Hiszpanię do demokratyzacji bardzo się wydłużyła natomiast dzięki temu, zanim go zamordowali, a dzięki temu może użyłem złego słowa, ale jednak za sprawą tego, że on że, że tanieją został następcą Franco tygodniowo Suarez doszło do szybkiej demokratyzacji państwa ku zaskoczeniu zresztą samych frankistów i dzięki temu, że demokracja nastała w Hiszpanii to ta zaczęła tracić legitymizację swoich działań na początku jeszcze nie powtarzali wszystkim, że walczą, dlatego że na służby mundurowe są części sami ludzie co za franki stów, że wojsko w policja i t d. to są te są w dalszym ciągu ci sami ludzie nic nie zmieniło poza tą fasadą demokratyczną natomiast, o ile mogli tak mówić w latach osiemdziesiątych, kiedy n p. działa też szwadrony śmierci policyjne wymierzone w z ludzi podejrzewanych o przynależność do getta, kiedy faktycznie taka niskiej intensywności wojna domowa się toczyła z Hiszpanii o tyle mówienie o tym z 20 01. wieków demokratycznym kraju i zna się kiedyś zamachy terrorystyczne, o czym wracamy do tego, iż kojarzą się tylko z zamachami na ludność cywilną to jest na to to jest zupełna aberrację z puszczą oni de facto też dzięki temu swojemu największemu sukcesowi doprowadzi do swojego szybszego końca w dni i faktycznie, jakby korzeni ich rozwiązania w tym roku w 5 0 zresztą rocznie ze swojego swojego pierwszego zamachu terrorystycznego możemy upatrywać w tamtym zamachu na premiera premiera Hiszpanii udanym zamachu w 2 oczywiście ich głośno jest o Katalonii i żądaniach tej prowincji części Hiszpanii w i właśnie takiej autonomii czy wręcz oderwania się od Hiszpanii wyjaśnijmy jeszcze słuchaczom, dlaczego kraj Basków chciał być autonomiczny w jakimś sensie zresztą jest, bo bardzo dużym zakresem swojej autonomii przynajmniej właśnie teraz w k to jest taki właśnie jakoś na nie hiszpańska chodniki to, iż pani, że nic tak bardzo silna była to potrzeba auto identyfikacji tych w ogóle także, jeżeli patrzymy na Hiszpanię to większość przede wszystkim turystów jeżdżących do tego kraju ma taką wizję być może patrzy na Hiszpanię trochę jak na Polskę jesteśmy porównywalnymi krajem, jeżeli chodzi o wielkość liczbę ludności i religie tak dalej natomiast Hiszpania jest bardzo zróżnicowana pod z wieloma względami wszystkie stereotypy, które mamy na temat Hiszpanii od samego walki byków z wina tak dalej z reguły stereotyp na temat Andaluzji czy tej największej największej najmniejszy region hiszpańskie i też zresztą najludniejszego miński ćpania i jest dość mocno zróżnicowana pomoc zwanym też językowym kulturowym ona nigdy nie była monolitem takim jak chciałby właśnie gen. Franco w IT 2  000 00 0, które najbardziej odstawały od od reszty Hiszpanii to był właśnie tu głośno Katalonia i kraj Basków bez kobiet język baskijski nie ma kompletnie nic wspólnego z językiem hiszpańskim czy 3 ze stoiska z bliskim to jest obowiązujący hiszpański natomiast we różnych dialektów hiszpańskie Ole zaś zostały ze wspólnego nic kompletnie, ale tez można to porównać tak, żeby też słuchaczy mimowolnie jak nasz kaszubski tak tak w jak w jak kaszubski dosłownie w związek wyrzucony z rodziny języków romańskich, który zupełnie się z nim nie łączy Baskowie zresztą mieszkali też w dolinach po górskich z dzięki czemu przez lata mieli taką swoją własną narodową kulturę też inną moc tego co do celów otaczającej otaczających ich regionach i oni zawsze się czuli trochę trochę inni od reszty Hiszpanii i 30 06 . roku Republika hiszpańska w Lechu ustanowiła autonomię dla kraju Basków i dla i dla Katalonii natomiast oczywiście jak frank doszedł do władzy to co z tym wszystkim skończyły zaczęły się represje i za czasów za czasów Franco represje były bardzo ostre do tego stopnia, że n p. nie wolno było języka baskijskiego używać żadnej żadnej formie w przestrzeni publicznej nawet nie wolno było na grobach pisać po baskijski u zmarłym oraz to się też zbiegło w czasie z boomem gospodarczym lat sześćdziesiątych, kiedy Hiszpan zaczął się rozwijać gospodarczo, ale głównie w 2 regionach właśnie w kraju Basków i w Katalonii i Franco wtedy ułatwił wlan wewnętrzną emigrację Hiszpanów do tych regionów co miało doprowadzić do Hiszpanii z racji zarówno kraju Basków jaki, jaki Katalonii i ci Baskowie, których ktoś kto, którzy zaczęli się nagle poczuli się zagrożeń w Sopocie bliżej kulturę może zniknąć, że to najwięcej osób mówi po hiszpańsku już po łaski biskup, że ich język zanika, że ich kultura zwyczaje zanikają i t d . n p. ETA nie rozpoczęła działalność jako jako organizacja turystyczna, bo ich pierwszy zamach terrorystyczny był 3 000 ósmy roku, ale nie dostali w pięćdziesiątym ósmym roku jako organizacja z młodzieżową kulturalna i promować tę właśnie kulturę kulturę baskijską obok potrzeb, czyli poczuli zagrożenie od jego historia potoczyła się takiego takie rozwiązanie faktycznie dziś kraj Basków największą autonomię nie tylko w ogóle Hiszpania w ogóle w całej Unii Europejskiej nie można go z innego regionu zrobiłby z tak szeroko posuniętą autonomię PE i oni wybrali zupełnie inną drogę do samostanowienia niż niż Katalonia, jeżeli popatrzymy na sondaże to dziś ponad 6 0 6 5 % Basków chciałoby referendum niepodległościowego, ale tylko co trzeci z nich głosowałoby za niepodległością i wydaje się, że ta autonomia, którą oni mają im wystarczy datku teściowa jest na czym ona polega także język baskijski jest urzędowy Tałanta mają własną policję mają zatrzymywać większość wpływów podatkowych z wami, zbierając podatki oni decydują co jest to, czego Maćka nie ma katalogu nowości gotowości można powiedzieć to co jeszcze chcielibyście, żeby się od Odry, a Dino jeżeliby dostali też politykę obronnymi zagraniczną, czego ratować związek rzeczywiście zaniedbań względem państwa natomiast na razie tego, czego nie mają oni też wiedzą, że na oderwanie się z Hiszpanii, by im groziło dość dużym kryzysem gospodarczym, bo to oznaczało to ma też wyjść z Unii Europejskiej, a większość e -handlu jako regionu to jest handel z resztą Hiszpanii to tutaj też dochodzą z Francją i Francją Danią dochodzi też kwestia, gdyby została niepodległym krajem Basków to coś, czego się składa, o czym są 3 prowincje we Francji 4 z Hiszpanii, ale też pamiętajmy, że w Hiszpanii, choć też na barwę, która nie w jest częścią, a kraj Basków aktualnego tego, który o, którym mówimy także szansą na sądy skomplikowane kwestie i dodajmy też Baskowie rządzą się tak jak sąd oznaczy rządzą nacjonaliści Baskijscy prawicowi, bo sam prawicowi lewicowi nacjonaliści Baskijscy Baskijscy ci prawicowi rządzą, a ci lewicowi właśnie powiązań w takiej czy inny sposób z seta z okolicy bimbru, w których co czwarty polityk ma jakieś związki za 2 większe lub mniejsze to jest drugie najpopularniejsze ugrupowania polityczne w tym regionie także oni tak naprawdę mają wszystko, czego mogliby chcieć poza pełną niepodległością i jak na razie wydaje się, że większość Basków to wystarczy plus oczywiście oni są zmęczeni tymi dziesięciolecia między centralą i strachu, który miał miejsce tak i jestem już zakończyć tę działalność turystyczną zresztą już dawno temu ten los trenera, który ogłosił koniec koniec działalności zbrojnej on stał na czele negocjacji ETA z rządem jeszcze premiera Zapatero poprzedniego premiera por. Mariana Rajoya i ich już wtedy mówiło się o tym, że ETA złoży broń tylko, że wtedy do głosu jednak doszło do frakcja taka najbardziej radykalna i tam został odsunięty od tych od tych negocjacji, a po Zapatero przegrał wybory ale, choć już raczej nie był skłonny do takich ustępstw tak prosta prosta frakcja najbardziej radykalna doprowadziła też do zamachu na lotnisko Barajas w Madrycie, żeby przerwać tę rozmowę natomiast ma teraz jakby sytuacja zmieniła się już całkowicie nie mają siły, żeby beaujolais pytanie jak i dlaczego ta w RPA nie chciała wcześniej być może po prostu partią polityczną, bo zaczęła jako ruch społeczny tak jak pan opowiadał i w takim nowocześniejszy sposób będą walczyć po prostu swoje swoje prawa ani próbowali nie zakładali swoje własne organizacje polityczne, które były też zdelegalizowane przez przez Hiszpanię natomiast m. in . dlatego że oni chcieli przeprosić ofiary nie chcieli pożyczyć tej walki zbrojnej nie chcieli zrobić takiego resetu całkowitego tych swoich wcześniejszych dążeń, więc politycznie nie wychodziło z 1 strony właśnie ze względu na to, że na teren działania Madrytu sądów hiszpańskich, których wykluczały z życia politycznego, a z drugiej strony, dlatego że sami nie chcieli spojrzeć na swoje poprzednie działania jako na działania terrorystyczne 3 × nie chcieli przeprosić Maćka ofiar tego co teraz faktycznie zaczynają robić i jeżeli popatrzymy na oczko dla więźniów, których w czasie z 2 50 w różnych częściach Hiszpanii są za lat kraj Basków to też jest punkt zapalny do przyszłej jakiś negocjacji z więźniami n p . dopiero od jakiegoś czasu uczestniczą w takich dobrowolnych programach pojednania z rodzinami ofiar, a jeśli słyszymy, że oddali kilka karabinów pistoletów granatu 16 kg materiału wybuchowego semtex oraz około 30 0 magazynków amunicją to jest poważne czy to jest tylko takie coś właśnie na Mary, jakbyśmy zapowiedzieli atak naprawdę to oni tej broni jeszcze dużo mają na wszelki wypadek niemający broń jest dużo, ale mają jeszcze trochę, ponieważ z ponad z tych 8 50 morderst w, których dokonali 30 0 z nich jest nie do końca wyjaśnione to, żeby może ETA dokonała za zamach tak dalej, ale nie wiadomo, kto n p . pociąga za spust czy przygotował ładunki wybuchowe, więc wiadomo, że w tych magazynach, które wydali niema tej broni lub tych materiałów, które mogłyby skompromitować niektóre z nich towarzyszy w przypadku ich złapania tych, którzy pozostają wciąż za granicą to po pierwsze, a po drugie, wiem, że jest mała malutka grupa dysydent Ka wewnątrz nich, której się nazywa, a ta, do której należy około 20 osób i która ukradła około 60 pistoletów swoim towarzyszom i to ona zapowiada dalszą walkę zbrojną w nowo trzeba patrzeć na kraj Basków, bo to wszystko strasznie ciekawe i bardzo dziękuję za przybliżenie tego tematu Maciej Kraszewski był z nami dziękuję serdecznie też informacje w Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WEEKENDOWY PORANEK RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" teraz 45% taniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA