REKLAMA

Bartoś: Kościół katolicki jest największym na świecie przedsięwzięciem marketingowym

Data emisji:
2018-05-08 23:00
Audycja:
Godzina Filozofów
Prowadzący:
Czas trwania:
52:50 min.
Udostępnij:

Status Kościoła katolickiego w Polsce wciąż pozostaje wysoki. Jego wpływ na ludzi i na samo państwu również. Między innymi dlatego o Kościele wciąż jest głośno. Tymczasem należy zadać sobie pytanie, jaki jest w tym wszystkim cel? Jaki jest cel księży i wiernych? Szerzenie ewangelii? Mówiąc inaczej, ekspansja wiary? Rozwiń »

Tomasz Stawiszyński i prof. Tadeusz Bartoś z Akademii humanistycznej imienia Aleksandra Gieysztora w Pułtusku, filozof, autor wielu książek, rozmawiają o Kościele katolickim jako instytucji w Polsce i na świecie. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

23 6, Tomasz Stawiszyński, Godzina filozofów, kolejna dzisiaj, w studio prof. Tadeusz Bartoś, dawno u nas niesłyszany właściwie, dobry wieczór, dobry wieczór, miło mi, Akademia humanistyczna imienia Aleksandra Gieysztora w Pułtusku, filozof, autor wielu książek. Będziemy dzisiaj rozmawiali o takim temacie, którym się często zajmujesz, więc nie będzie zaskoczenia. Rozwiń »
Pamiętam, że 2 teksty twoje w ostatnim czasie nie 1 tekst w ostatnim czasie, a inne już jakiś czas temu zrobił na mnie bardzo duże wrażenie 1 taki krótki komentarz, który opublikował kiedyś Gazecie wyborczej już ładnych parę lat temu dotyczył on kościoła katolickiego w tej instytucji specyficzną, jaką jest kościół katolicki

I tu jest ten brak zaskoczenia

I to jest brak zaskoczenia no tak no i siłą rzeczy z wielu rozmaitych względów temat kościoła katolickiego jest taki temat, którym często w różnych mediach mówisz, o którym się zajmuje się interesujesz Otóż w tym napisać w tym komentarzu, który był właśnie krótki esencja Dolny taką myśl bardzo trafną jak sądzę i taką dość zaskakującą, która wszakże wydają się jest niebywale adekwatna, że mianowicie naczelną kończy naczelnym obiektem zainteresowania kościoła katolickiego tym przedmiotem jego troski realnej jest on sam, że goście to taka instytucja, która jest samo zwrotne, które się sama sobą nieustająco interesuje, choć oczywiście mamy Arsenale różne w swoich retorycznych środków i w tej warstwie explicite naj tego co głosi na mnóstwo różnych obiektów wobec siebie i zewnętrzne którymi rzekomo się interesuje jak n p . tam jakiś no nie będę mówił co, ale w każdym razie tak właśnie jest drugi tekst jest tekst w miarę świeże lektury z wersji internetowej niedawno przeczytałam, w którym mówisz o chrześcijaństwie jako religii, której właścicielem naczelnym takim instynktem czy naczelny mechanizmem, który nie jest obecny jest mechanizm ekspansji to znaczy ekspansję, zwłaszcza głównym celem chrześcijaństwa ono jest zainteresowana przede wszystkim powiększaniem obszaru swojego oddziaływania aneksowanie kolejnych obszarów kultury

To są takie dość powiedziałbym nie oczywista perspektywę patrzenia zarówno na religię chrześcijańską w ogóle, jaki na instytucję kościoła katolickiego no bo zazwyczaj, przyjmując rozmaite zresztą perspektywy jakoś inaczej sobie wyobrażamy działanie tej instytucji i cele tej religii, skąd tego typu diagnozy 

No właśnie ja właściwie dosyć późno doszedłem do tego właściwie to są rzeczy takie najprostsze, które się wydają 3 mogą się wydawać oczywiste, bo chodzi o taką analizę wspólnie z domem czarną byśmy nie organizujemy funkcjonowanie instytucji człowieka to jakby zupełnie innym taką podstawą analizy jest analizowanie jej opisanie przez jej cele cele mogą być faktycznie mogą być deklarowane nowych jak ty z tym, że może być różnica pomiędzy faktycznymi, a deklarowane deklarowane jest to skądinąd występuje tam w innej, bo to jest metoda analizy, którą bardzo polecam tonę liści jest od starożytności Arystoteles wielokrotnie rozwinął już w taki sposób metodologiczny żegna, którą rzeczy agresji fizycznej rzeczy to jest przeznaczenie rzeczy to czemu służy, więc aż do współczesności do roli systemu Cybernetyki to cały czas mniej więcej to samo uchwyty elementy istotne struktury i całą resztę musimy od dziś wraz w przyglądamy się chrześcijaństwu właśnie jako instytucji, gdy patrzymy na jej cele to no to celem chrześcijaństwo jest i teraz popatrzmy jak te zapisane w tekstach chrześcijański zbawienie wszystkich dławienie wszystkich ludzi, żeby to zbawienie mogą się dokonać potrzebne jest, żeby ludzie się ochrzcili bez chrztu nie ma zbawienia dziś trochę zamieszania w tej dziedzinie z powodu Soboru Watykańskiego drugiego, który naruszył tutaj to jedno z naszych chrześcijaństwa, który jeszcze 18 wieku głosiło, że dogmat, że bez chrztu przyjętego w ci, którzy się nie ochroni przed śmiercią błędu wskazań inne kary to są wymienieni, kto Żydzi tam 10 będą skazani na karę piekła ognistego mamy, więc zasadniczą funkcję krzyż niestety zmuszeni Ewangelii kuszenie tak, żeby oni posłuchali sobie poszli pod przyjęli ją, żeby przyp, a dokładniej przyjęli chrzest przystąpi do kosza końskiego taki zasadniczy to przesłanie i 3 nauczyli się wszystkie narody komu, kto przyjmie naszą naukę, a będzie zbawiony a kto ją odrzuci on mnie przyjmie sztuk będzie potępiony tekstu się nie zmieni generalny trudno będzie naruszać, więc celem jest faktycznie to, żeby instytucjonalnie no bo wszystko jest w wstąpienie do instytucji, gdyby instytucjonalny wszyscy ludzie na świecie przyjęli wiarę prawdziwą, czyli ekspansja przez opóźnienie oznacza także z całą instytucjonalne podporządkowanie mniej więcej wiemy jak to wygląda jak wyglądało w historii po to, iż celem chrześcijaństwo jest mówiąc językiem rośnie religijnym jest ekspansja i poszerzanie wpływów tak i karzą tych tekstów jest dużo można było wylicytować chodzi o to, żeby wszystko było podporządkowane Chrystusowi, żeby wszystkie służby wszystkim we wszystkim jeśli właśnie wszyscy przyjmą wiarę w końcu Żydzi też mają przyjąć, że zawsze jest, iż rozkosze dopełni to wtedy przyjdzie Mesjasz dopełnieniem będzie wiele czasu w 1 zasadniczy jest chrześcijaństwo chrześcijaństwo to zasadnicza nikt się go wybierało, że ma taką właśnie tendencja się kształci młodych księży to oni mają ewangelizować ludzi jednak Lonzo dobrymi ludźmi, że nie mają pełnych kościoły dla zakonu w organizacji podróży, by ewangelizować ludzie wstępowali do kościoła, żeby były zajęte na Sejm najwięcej i to jest to zasadniczy cel ekspansji, a jak mamy cel dobrze musimy odróżniać się i test jest najważniejsze środki do celów odróżniać owcem właśnie bo o ile w tej wykładni nazwijmy to ortodoksyjnej w tym samym dniu w tym sposobie w jaki się często samo siebie definiuje i te swoje cele deklaratywne w każdym razie określa to tutaj ta ekspansja, czyli zdobywanie kolejnych wyznawców rozszerzanie oddziaływania instytucji w świecie jest właśnie pewnym środkiem do osiągnięcia innego zupełnie z można go wzniosły go do niej swojego celu w postaci zbawienia całej ludzkości natomiast w tej twojej analizie no to właściwie ta deklaracja o chęci zbawienia wszystkich jest jednak czymś wtórnym wobec pierwotnego impulsu do ekspansji do powiększania po prostu obszaru swojego oddziaływania czy swojej władzy mówiąc brutalnie no tak jeśli przyjmiemy perspektywę, że poszerzaniem mają wpływ jest po to, żeby inni zostali zbawieni notes perspektywa religijna, a tak jest może ludzie to w to wierzą w NATO dobrze, ale z drugiej ara to nie jest także wiara, która wskazuje na intencje motywacje działań działania takie spory ekspansywnej do miast ktoś, kto chce spojrzeć na funkcjonowanie instytucji abstrahując nawet nie nie musi być wierzącym może być niewierzący nieważne, ale abstrahując od tego czy patrzeć funkcjonalnie jak to działa no to celem jest ekspansja, a wiadomo jest motywem jest środkiem to znaczy jest czymś co motywuje to co wskazuje, żeby działać w tym kierunku no i takim głównym środkiem narzędziem ekspansji jest autoprezentacja to znaczy, żeby skutecznie eksponować chciał być atrakcyjny z 1 strony Ineos forma poznamy nic nic nowego bycia atrakcyjnym przyciągającym dywany to to przyciąga ludzi, gdzie są na koncerty chodzą do sklepu z atrakcyjnym wezwanie dodać drugą metodą stosowaną w coś w tej epoce wcześniejsze dziś jemy żyjemy w świecie reklamy i propagowania dobrych wzorców niekarany, ale w podawania dobrych wzorców żywienia i t d . w Mińsku to jest taka kultura z natomiast wcześniej była to raczej kulturową, strasząc karząca no, więc to też jest głównym takie narzędzie chrześcijaństwa, który z tym orędziem chrześcijańskim to się nawrócił będzie zbawiony czy nie nawrócił nie przyjmiesz będzie potępiony nędzę chodzi o takie umocowanie tego przesłania, żeby się przez straszyli, że będą to coś po śmierci się złego stanu i ten strach przed tym co z mizerną złego może się stać po śmierci czynsz za życia poprzez wpływ demonów i t d. które mogą mogą ze mną coś złego zrobić to jest zasadnicze narzędzie genialna intuicja psychologiczna oraz potężna broń to znaczy potężne narzędzie oddziaływania na wyobraźnię skoncentrowane właśnie na tym, czego jeszcze człowiek boi się najbardziej, a współczesna psychologia, która się taka empiryczne, które się przyglądać różnym ludzkim obliczu ową lękami tak dalej definiuje te rozmaite lęki jako redukowane ostatecznie lęku przed śmiercią wypływającego z najgłębszego instynktu biologicznego ludzkiego organizmu instynktu przetrwania NATO to jest po prostu ruch rewelacyjny Szach mat można powiedzieć to atut tych elementów takich bardzo z wnętrz po pierwsze mamy faktem empirycznym mianowicie tworzenie instytucji chrześcijańskich przez 2 00 0 lat i śmiało taki fakt fizycznego fani ekspansję w Niemczech w to możemy badać dochody z bardziej dla socjologów dla psychologów odsyłaczy tak jest od pełnej analizy fundamentalnej podstawowe systemowe właśnie z dróg, które jest jednak uniwersalna struktur organizacji jak zbudowane, że ona potrafi się reprodukować potrafi przetrwać n p. różne kryzysy mają one bardzo dobrze działa, a mianowicie, żeby przetrwać nie upaść Miedź stać na 2 nogach trochę już wchodzimy w drogę do szczegóły techniczne, ale że nie boimy się Rosji nie stać na 2 nogach co trzeba mieć na lewą i po lewicy prawicy co jest potrzebne trzeba mieć papieża Franciszka papieża Benedykta trzeba do wszystkich przemawiać do i Tomasz Terlikowski musi być szczęśliwy, bo ma swoich biskupów lokalnych, którzy będą nagradzać, ale Jan Turnau niech nam żyć jak najdłużej panowie z miejsc znaku czy są otwarci katolicy jest ksiądz Rydzyk jest ksiądz Boniecki niech oni też mają swoich papieży Franciszka ów każdy ma być zadowolony z podstawowych mechanizmów takich produkcji, że jakby klienteli jest różna nie zmusimy do każdej trafić się do narodowców trafić do nazistów na czym tzw. nazistów Polsce trudno jest niemal tzw. znajdzie inny, kto jak zwał tak uznał przy radykalnej prawicy i musimy otoczyć troską duszpasterską nad ich też chodzi o to, żeby tacy lewicujące liberalni nie zostali zaniedbań, więc jakiś gdzieś tam punkty na mapie Warszawy jacyś może jezuici albo jacyś Dominique, a nie gadanie do ministra nie w atrakcyjnej młodzi panowie jems to tak to działa, gdy te 2, jakby zdobyły one muszą być no ale to jeszcze mało jak się wydaje, żeby z takim rozmachem przez historię przez 2 00 0 lat, budując tak imponujący gmach instytucji analny coście w pewnym momencie, organizując de facto wokół siebie całe polityczne życie kontynentu to chyba nie wystarczy na to, aby wierzyć logika dziejów, że tak musiało się stać nie mogło się stać inaczej, że przez przypadek oni w większości osoby nie upadły nie przegrało, żeby bronić tej tezy, że to musiało się stać mnie byłoby trudno taką tezę postawić natomiast wśród chaosu już różnych w Tychach to zdolność do można obserwować cząstkową pełną zdolność do września do przetrwania techniki przetrwania techniki odnowienia się w niej m. in. właśnie o celu odwoływanie się do BIK negatywny, bo z uwagi na pozytywnych to jest coś co w co co daje pełną skuteczność ja nie mam takiej pełnej odpowiedzi imieniem złożonych przez góry wszystkich elementów, które powoduje to nie wyjaśniły, dlaczego tak jest wtedy, gdy to prawie jak byłby kamień filozoficzny mamy receptę na instytucje, które nigdy nie padnie Danny Wells z takiego istnieje perpetuum Mobile tak samo rozerwało tak w latach się z wiarą, że duch Święty nie opuszcza ci i kościół będzie zawsze trwał w te elementy właśnie tych obietnic, gdyż przyjrzeć pod tym względem działają teksty religijne chrześcijańskie są obietnice rządu Święty nigdy nie opuści i t d. dalej, więc stosują wszystkie elementy pozytywnie stymulujące wyniku, ale takim fundamentalnym składową należącą to jest moja propozycja przesunięcia chrześcijaństwa widzenia chrześcijaństwa przesunięcia tego tak tzw. miłości to znaczy, że chrześcijanie są ci co są dobrze w Czyżynach nie oczekujemy są dobrze to to jest ładny napisano w ewangeliach to są ładne tekst dobrze to czy dom po przyglądamy się chrześcijaństwo jako takiemu w jego historii to też fajne teksty nie zostały zrealizowane generalny poza jakimiś tam wyjątkami też taki religią przemocy, która przez przemoc przez wojnę przez dominację przez eliminację wrogów zdobyła swoją pozycję czy ten nic nowego wiadomo tak to funkcjonuje w świecie ludzkim natomiast ekspansja, który jest przez przemoc i mówimy o zniesienie poddaństwa w pierwszym z pierwszych wiekach mówimy później ekspansji w średniowieczu gminnych z Francji później w krajach Ameryki Południowej w zlotych od przykładów wypra w krzyżowych przykładów takich, w których można powiedzieć, że krzyż jest rozwijało się dzięki sobie z serdecznym sercu nie wiem Świętego Franciszka i t d . to są bajki innymi słowy całe to nauczanie o miłości dobroci, że się z przesłaniem miłości dalej testem na test należy doków do tego zestawu narzędzi, czyli tych, jakby środków autoprezentacji, dzięki któremu chrześcijaństwo zdobywa wiarygodność i właśnie z fusion praw do lasu tam nowo dziś ludzie myślą, że jak chrześcijanie to dobrzy są już są jacyś lepsi nawet, mimo że Szczęsny doznał Kolejorz to to tak się mówi, ale faktycznie znaczy, iż istotą chrześcijaństwa jest ekspansja natomiast narzędziem tego jest mówienie o miłość kury, które da nam daje nam daje nam także to racje czyn usprawiedliwia to Ostoja naszej ekspansji sprzyja to, że my mamy szansę, że należy nas słuchać, bo wśród nas jest miłość to w tekstach już szans, by na początku ewangeliczne z nowego testamentu ogólnie było zobaczyć go niesie miłych strategie wymyślone przez Świętego Pawła mamy tutaj nieustające właściwie w trakcie tych programów wirtualne mentalne połączenie z Mateuszem lub wtem wydawcą tego programu komunikujemy się za pomocą prądu trenera, który to on istnieje, ale trzeba przecież siedzi dostaw itp z zajęć tutaj za szybą Vistal dzisiaj w Wiśle oraz wysepkach sta w koncepcja jedno Mateusz Luft jest skądinąd pewnego rodzaju koncepcją także, ale jest też ucieleśnia samą koncepcję jak najbardziej wiem o tym, współpracujemy już tutaj od pewnego czasu człowiek o umyślne właściwie niezwykle subtelnej i też o no takim wrażliwym uchu redaktor magazynu kontakt także magazynu lewicy katolickiej nie te, które z przysłuchuje się naszej rozmowie czujnie we i tutaj od czasu do czasu coś za pośrednictwem tego promotorami komunikuje i nieco jak sądzę tak się poruszył tą krytyką los w wyborze godziny Niewiem czy irytacja byłaby tutaj adekwatnym określeniem, niemniej jednak jakoś tak ma poczucie, że może nawet krytyka jest zbyt taka nazwijmy to radykalna może taka trochę demagogiczne, a nawet się tak idziesz po takiej linii najmniejszego oporu może też dla tej krytyki właśnie tego typu reakcja jest jakby najbardziej popularna na opis zasad lewicy też tak można powiedzieć, że lewica pełna jest pięknych ideałów, a w, a tak naprawdę no to noc dochodzi ekspansja lewicy u to jest zbyt ogólne pojęcie to chrześcijaństwo jednak w 3 wersje protestanckiej czy toczy się do ciała, by rozróżniać katolickiej protestanci są różni prawosławie jest jeszcze inne, więc te elementy czy faktycznego realizację ekspansji różnie to wygląda proces po rozmowie nie nie należy zabierać z tego, że zysk na sygnale, że amerykańscy i jakby zamknięty własnym tym ma swoje tempo odłamy w innych krajach ale gdy jest oczywiście złożone w arktycznych to wygląda natomiast no to problem polega ona na tej analizie po rewanżu próbujemy wychwycić czy też przesadzone szybciej wychwycić istotną strukturze organizacji, bo nie wiem jeśli myślimy n p . o filmach o biznesie wynik po burzy się, że się na to, że ktoś, kto produkuje buty istotą jego biznesu jest ekspansja nowego produkuje tel 50 0 w tygodniowo to chciałby 5 000 tygodnia później 5 00 0 na godzinę czy ekspansję, aby on to nie produkuje do magazynu długo, żeby ktoś, kto kupował ekspansja no to jest oczywiście jeszcze inny wątek, ale chrześcijaństwo bardzo się burza żadna nie jest taki sposób jest być taki czyściutki, chociaż odzieży ekspansja nie musi być zarzutem nie musi być pejoratywne, ale właśnie, bo ja widzę, że ma też już tutaj intensywnie pisze na prąd też miała taką propozycję Mateusz to, choć może do studia udowodnimy, że jest to z uczelnią nową koncepcją, a nie tylko koncepcją i w kłamstwie stąd dyskusja oto będzie ciekawiej takie rzeczy są możliwe tylko u nas, w którym wille Mateusz Luft tutaj się pojawi w studiu jakoś długo idzie, a przecież niedaleko ma o bardzo proszę ten dźwięk charakterystyczny, które państwo teraz słyszą to jest dźwięk właśnie wchodzącego do studia Mateusza bardzo, że latem rzesze takich zasad Mehmet Ali Stars Niemcy państwo odbiornikach się cieleśnie mambo no i jak jest dużo słyszałem tutaj także myślę, że więcej lamp, ale tak nie istniejemy tutaj jesteśmy muzykami znaczeniu to o tym, rozmawialiśmy z Pawłem Boguszewski wcześniej, że w każdym razie jest to możliwe jak wiadomo w Polsce można tak proszę bardzo Mateusz Luft, ale w ustawie nie wydaje w takiej sytuacji, gdy most w planie chciałem zadać kilka ubrań musiałbym branży dziś bardzo na takich daleko idących zarzutów, gdzie zostały wypowiedziane takie zastawianie proste zestawienie kościoła z ekspansją to nawet mówisz, że to nie jest takie, że to nie jest nic złego tak naprawdę ekskluzywne Finroyal stanowią młodzi chcą pozostać na poziomie zwykłego opisu to zwykła analiza dziś bierzemy jakąkolwiek instytucję to patrzymy Nate cele faktyczne deklarowany i teraz w Koście katolickim ulega wrażeniu, iż napisane to i używał tylko innego słowa to synonim to znaczy, iż ścinał czaić się ktoś, kto przyjmie tak dalej to jest można to samo nazwać to synonim mimiczne plus Słowak, który i brzmi inaczej, ale znaczy to samo tekst Polski celem jest eksport nawrócenie wszystkich ludzi to jest cel to jest posłanie do tego są przygotowane specjalne zakony do tego są uczyli się, iż tak uczyć od początku, że ma jak najwięcej ludzi nawrócić Jeślinie nawrócą w ogóle w tradycyjnym tym teraz zachwiana nie wiem czemu Jeślinie nawrócą jeśli nie przyjmą sztuk będą potępieni tak było do pięćdziesiątego szóstego roku kościół katolicki już się nie przyjmują już to jest dogmat widzisz ja tego nie wymyśliłem mogę kochać krzyż jest w Lubinie, ale tu zwyczajnie kwestia opisu to jest kwestia faktów te faktów, które tu są to, a dowódcy zakwalifikowanie tego przykazania miłości nauki miłość i t d . jako elementu strategii marketingowej, bo tutaj jest od prezentacji no może też złośliwe, ale złośliwy czasami nie musi być fałszywe w proc Wisłę tutaj na prąd też, że tor torze w oboje się, że taka krytyka jest jednak zbyt uogólniające to znaczy bardzo wiele ruchów w historię miało na swoich sztandarach właśnie piękne hasła rewolucje przecież miały piękne hasło włącznie to wszystko woda na mój były dla mnie Wojciech Szala minimalnie różnić, ale jednak każdy z tych zjawisk jest trochę inny i trochę z do innych efektów prowadzi ona nie można powiedzieć, że każda rewolucja jest taka sama każda rewolucja właśnie prowadzi do działań nie do tego samego chciałbym uniknąć mówienia o wszystkim to znaczy wszystkich rewolucji okazują się, bo do każdej z innego szkodzą uważa się do kościoła katolickiego pamiętam taka książka się ukazała w wydawnictwie w AB to już wiele lat temu niewielki esej takiego włoskiego autora, który nazwał Bruno Bardini o prowokacyjnym cokolwiek tytule Jezus i Biel stanie się jeszcze Bielsa, ale wbre w temu, że tytuł brzmi tak prowokacyjnie dziwnie to całkiem poważny swej, który bardzo idzie o Tadeuszu Pollini tego co mówisz, bo autor stawia tam tezę, że kościół katolicki jest instytucją, która wynalazła de facto marketing to znaczy, że rozmaite narzędzia stosowane w nowoczesnym marketingu to są małe narzędzia wypracowane przez kościół katolicki i ja jak rozumiem tą wątpliwość też Mateusza to chyba chodzi przede wszystkim właśnie o to, czego myśmy tę rozmowę zaczęli to znaczy, kiedy uznamy to wykładnia religijną to znaczy, kiedy przyjmiemy, że realnym celem takim, z którym kościół się identyfikuje na głębokim poziomie jest dobro wieczne dobro całej ludzkości i środkiem do tego celu jest właśnie ekspansja nawrócenie wszystkich zagadnień się w cudzysłowie jak największego obszaru NATO wówczas inaczej to oceniamy myślę niż w momencie, kiedy zdefiniujemy to taki sposób, że ta ekspansja jest i poszerzanie pola władzy Polacy oddziaływania jest głównym celem, a racjonalizacją tak naprawdę tylko jest ta wykładnia religijna prawda to rozumiem, że temat uszu przyjmujesz to wykładnię taką właśnie religijną to znaczy jest zresztą religijną intencje czy przyjmuje, że generalnie w kościele wszyscy są przekonani, że chodzi tak naprawdę zbawienie ludzkości ani o to po prostu, żeby przyczyniać się do ekspansji w swojej instytucji, żeby firma rosła siła po prostu tańsze bardziej zastanawia nad tym czy, gdy mówi się, gdy kościoły z mówisz o kościołach słabych na małych słabych jakościowo, jakby jeśli uznajemy to taką retorykę władzy to łatwo ułatwi nam przychodzi mówić o tym, że ich retoryka bardziej przystaje do ich działań, dlatego że one są, dlatego że one nie mniej nie widzimy tak bardzo tego pola władzy w w tych kościołach, gdy kościół katolicki w Polsce jednak jest bardzo blisko władzy widzimy cały takim czy wszystkie sprzeczności związane z z tym są kościół prezentuje co ma na nas swoich sztandarach na to w jaki sposób rzeczywiście działa, ale to jest tym jam takie wrażenie, że dostaje czasem takie bardziej pytanie czy gdyby tego pszczoły mniejszościowe nie były ani mnie nie miały takich wpływów z takiej władzy czy nie zachowałby się tak samo czy to nie jest czy to nie jest tylko czeka tak naprawdę zabawa merytoryczna i to oskarżenie, że kościół dąży do swojej ekspansji można byłoby kierować też do innych no to tej grupy religijnych czy innych organizacji religijnych w inny, a kościół akurat w ostatnim czasie czy to tak trochę relatywizuje to znaczy, że istnieje kościół dla lewicowych dla prawicy owych myślą wsławili się, że teraz dźwiękowych i tak jest fakt tego nie relatywizuje doprawdy słów są miejsca, w których Radia Maryja szczycił się bisów miejscach drużyn które, których ci, którzy nie lubi Radomia się czy musimy jeszcze Lotos optymalna strategia marketingowa w Polsce mamy różne produkty i to tak zawsze było były uniwersytety przy wodomierzu dur różańce i pielgrzymki zabobony dla dla jeszcze tych w piśmie, więc wszystko było naprawdę dobrze zorganizowane też są one były ja jestem pełen podziwu, że jak się zdaje w naszej hierarchii tutaj Polski godzić swoje poglądy i swoje działania z tym co mówili papież Franciszek, który przecież właśnie usta oraz posiadacze mówiła też, że dziś nie musimy dojść z ewangelizacją do wszystkich, żeby mówić o tym, że nadzienie nie musi przesądzać w ten sposób właśnie tak wygląda zwykły cynizm bawić n p. perspektywy strukturalnej oceny instytucji, czyli o wyznaczenie właściwych jej celów środków to perspektywa no muszę się osiągać minimum kilkuset lat minimum 100 lat wtedy może mówić o organizację ruchu lecz, gdyż papieżu Franciszku tuż przed chwilą, bo za chwilę nie będzie, a za ileś lat nikt nie będzie o nim pamięta w ogóle to nikt nie ma znaczenia jak opisujemy instytucje, które ma jakąś jakąś taką trwałość, więc teza rodzina nie jest entuzjastą papieża Franciszka Franciszek on równoważny to jest Super marketingowiec MLB drugi był Super marketingowcy nie uda się był Benedykt szesnasty pod niektórymi względami miał wpadki ten podmiot ma w praktyce przeprosi, więc z Super gala biznesu ekspansywnej Super mieć dobrego marketingowców wszyscy się pani z tego cieszyć łącznie z przestępcami kościelnym, ponieważ on nie udaje przykrywkę pnączy kosiarka dysk jest fajny facet czy system jest dobrym tego zobaczenia jutro jest znana z róży wybaczenia błędy wypaczenia znana zasada co wszystkie organizacje propagandowe coś takiego też mają jest bardzo dobra metoda błędy w pasie w systemie komunistycznym zasady są słuszne tylko, że są błędy w pasie musi walczyć z błędami, że wytoczy nam też katyńskim mówi zasady są słuszne nauka miłości w 2 jedno wieku ludzie są słabi grzeszni ten przestał, ale ten system powoduje, że dziś w koszykarskich w Polsce kupując różne względy może wrócić do tego wątku wielkich małych silnych słaby kościołów w płaszczu gotyckich w Polsce jest dziś najbardziej zdemoralizowane i demoralizujące instytucją, dlaczego dlatego, że on ten system zestyków oddawane pisałby się w oczy stada temu ten system, którą tworzy system kolesiostwa załatwiania, który dziś już funkcjonuje wszelką liderzy to system, który od od 2 lat on żyje tak funkcjonuje kler polskich za ukrywanie swoich kolegów przenoszenia itd trzeba z odsłon w kwestii tego jak funkcjonuje pieniądz w kościele katolickim w Polsce, zwłaszcza teraz coś tam byłem przerażony w Watykanie 1 jest szpital dziecięcy w Alto Basso Szmyd plus, a sojusze dalszych prac to nie jest żaden w ich już szpital dziecięcy, gdzie to jest oczywiste to biedne dziecko on funkcjonuje, ale film walcz taką oficyny dokładnie jak w Polsce 2 i bez wasz ideał dla katolicyzmu włoskich kryzys dosyć podobnych Niemców takie rzeczy lub być nie może z zespołem względów, bo to jest kontra pełna finansowo przez system fiskalny niemieckiego państwa natomiast wygląda tak we włoszech, że jakaś dotacja ten szpital dziś pieniądze z opóźnieniem żadnego rozliczenia z tych pieniędzy i grał w, a on teraz coś co co może taki szpital zrobić jak najwięcej zachować dla siebie czynie wydawać pieniędzy i Taurasi jest się prezes z pielęgniarek to było na praktyce opisywała jak się oszczędza się używać z jednorazowych igieł wiele razy tak do windy na walkę z PiS drobiazg najbardziej zdemoralizowaną w Polsce jest młodszy instytucje skosił 2 dyski, bo twarz to metal mentalność kolesiostwo to jest charakterystyczna dla włoskiego państwa polskiego społeczeństwa systemu mafijnego można, by długo mówić nie ma na to czasu jak wyglądają powiązania jak wygląda system finansowy Watykanu od systemu ITS organicznie powiązane ten system finansowania to znaczy przenoszenie pieniędzy z ręki do ręki ci daje ten przesuwa się nazywa dolno po włosku, czyli dar i dar polega na tym, że przychodzi ubogi rzuca 5 EUR przy rodzin ubogich mówi będzie do annałów 500  00 0, ale nowi w załatwiamy sprawy można przyjmować każdą sumę to nie jest to niezliczone ogólny wzrost rozliczany podatkowo, więc ten system jest demoralizujący, bo musi być demoralizujące i społeczeństwo polskie na ile to jest teza moja ona szczegółowo mnie dotyczy całości instytucja szczegółowo dotyczy też w Polsce do sytuacji w Polsce dziś od kilkudziesięciu lat, więc nie dotyczy analiz systemowych, które wymagają szerszego spojrzenia, ale dziś od kilkudziesięciu lat to jest najbardziej zdemoralizowane ideologią są instytucje jeśli ludzie chcą uchronić się obie swoje dzieci przed w demoralizację 3 0 kumple szos w tym załatwianie wszystkiego po znajomości Tusk historyk i stamtąd listy pogadamy, kiedy cała ta kultura, która jest właśnie antyobywatelska na to co też chronić przed kościołem katolickim Żydów to wytwarza u osób z cywilizacją dorobku, a czy nie sądzisz Marcel ten kościół jest trochę taki jak społeczeństwa to znaczy, że decyzja może strategii marketingowych obronę wziął mnie otaczali go społeczeństwo tak znanych jest w piśmie świętym napisane to jest genialny tekst ludu wzięci dla ludu postanowień, czyli w związku z tym no i grzeszni jesteśmy, czyli możemy kraść gwałcić ten gol z rzędu dla rozbił się mijać pół Bratek z LUKS Grześ to miałeś na myśli tak właśnie celem listy chętnych raczej pomyślę o tym, że kościoły kościół w różnych krajach dosyć różni i to co opowiedział się, że to, że to przecież drobiazg non jak tam są prowadzone rozliczenia z w tej klinice no to wcale nie jest drobiazg to jest 1 rzecz z rzeczy, które miałem mocno gdzieś tam bolą że, że wspólnoty właśnie te najmniejsze parafialne nie prowadzą przejrzystych rozliczeń czasem prowadzą ale, ale zazwyczaj nie prowadzą przejrzystych rozliczeń i ale to różni się w różnych kościołów to znaczy to jest n p. specyfika Polska, że w Polsce, że w Polsce się tego nie rozlicza w 2 zlotego do kościoła i strukturalnym, ponieważ mamy katolicyzm, który jest tak samo to są struktury ogólną ekspansywny jeszcze plus marketing i a ten element jest wariacją inny to znaczy pojawia się w Polsce pojawi się we włoszech jakiś w marcu Południowej nie pojawia się w Niemczech z uwagi na włączenie tego w Lesznie jest w Watykanie to jest właśnie w samym sercu gra na samym centrum instytucji no ale we Francji nie jest n p . to wynika z historycznych tych z organizacji również kościół w Niemczech jest konsumentem protestancki w związku z tym te wszystkie elementy osi podporządkowania kościoła państwo są, jakie są w protestantyzmie są przeniesione na szybko Tymiński we Francji ktoś jest na tyle słaby na tle przegrał wszystkie pozy, ale skoro się z tym po godzinnym, a może zobaczmy jak to wygląda jeśli chodzi o takie przykłady małych instytucji słabych kościołów, czyli takich, które nie mają tej poczucia mocy, ale jest 1 rzecz chciałem poruszyć skoro patrzymy BOR teraz rozważamy kościół jako taką korporację po prostu która, która ma swoją kulturę wewnętrzną konferencyjną ani, dla którego do innych polach chodzi o to, że to jest instytucja istnieją reguły funkcjonowania instytucji reguły dużo, ale zasadniczą analiza w taki najbardziej ogólnych i jeśli chcemy przyrzec, że musimy dotrzeć do ich celów, jakie są cele funkcjonowania instytucji, a później środki stosuje do osiągnięcia tych celów to z zastosuje tylko to analizy i nic więcej, nic więc nic więcej mi niepotrzebne jeśli wadium wynika, że celem Kuszczak bliski jest ekspansja, która intencjonalnie przez poszczególnych co jest mediacyjne od 1 00 0 będzie mógł rzeczywiście w to wierzy, że on chce, żeby cały świat się nawrócił, a innych to wierzyła, że zapomniał się upił albo zmienił zdanie no i sterowny to niema znaczenia w intencji ludzkie to te nie mają znaczenia chodzi o to fundamentalną strukturę, w której taktyka, że właśnie wydaje mi się, że to nie jest do końca także to niema znaczenia, bo to ma znaczenie dla ciebie jak z mam zaczynasz myśleć o tej instytucji jest też element tego genialnego tej genialnej konstrukcji pojęciowej prognozuje się całego tego mechanizmu to znaczy jakże znany jest samo, zabezpieczając się tak, ale z drugiej strony oczywiście każdą sytuację, która jest nie da w jest w piśmie dziś, ale PiS w piśmie znak nakazu, ale pewne teraz można z nim każdą inną religię uderzyć się może na nich, ale nie należy go wszystkim ruch w myśl Madziarzy są dziś religia jest czymś co pozwala się zabezpieczać, bo na każdą, ale jak tylko jedno 1 zabezpieczeniu chcę powiedzieć, bo właściwie, kiedy uznasz rzeczywiście przyjmiesz temu auto wykładnię kościelną, która powiada, że jest to instytucja właśnie, która wprawdzie jest mistycznym ciałem Chrystusa, ale jest też zarazem instytucją ludzką, więc ma różne wady rozliczne i t d. ale zależy na zbawieniu całej ludzkości, więc musi wszystko uczynić, aby ta ludzkość do zbawienia doprowadzić i w tym sensie musi eksponować je robić różne wszystkie rzeczy, które robiła, które rozmaicie możemy dzisiaj oceniać gotowości jeśli uzna, że to faktycznie tak jest jeśli to faktycznie uwierzyć oto mój Boże no to rzeczywiście bardzo proszę nie ma problemu Expander i Czech ścięcie wszystkich nawracać niewiernych no bo ostatecznie jeśli niema zbawienia poza kościołem i jak się do kościoła nie przynależy to dopiekła ognistego się idzie na to każde działanie jest usprawiedliwiona no to jest rzeczywiście fabuła po prostu fantastyczna konstrukcja jest bardzo dobrej czy też renty to jest rzeczywiście powinien dostać nagrodę jakiś klub w marketingowych w ich doborze jej rady biznesu towarzyszy mu Nobla z niemal po to jest rzeczywiście umiejętnie skonstruowana organizacja właśnie ustawiono na ekspansję ona ma te zabezpieczenia jest bardzo ciekawy dotyczące n p. nie wymyślisz niż u jeśli wiemy księża są chytrzy na pieniądzach mu sił powiedzmy, że możemy powiedzieć, że w Polsce bez zmian w ogólnym oraz Franciszek Tomowi no to to nieważne czy Franciszek Bąk w mówi dążyć do głowy w domu nie zmieniły natomiast gdy MON nie opisuje rzeczywistość zaklina, więc jeśli w Polsce są księża otrzyma pieniądze mamy strukturę, w której właściwie rządzi pieniądz dałoby się do uzasadnień jest teraz trochę nowych książek na ten temat ten Wójcik nie talentami inni Marcin Wójcik taką książkę gnom napisał książkę przeczytałem to ja naprawdę to co mówię to jest takie ogólne bla bla bla, bo ta książka jest porażające i Radomiu kościele polskim dziś o funkcjonowaniu tej instytucji kilku kwestii celibatu, ale pieniędzy intymne między tworzy się dziś szyjnych książki będą pewnie następne to już też także materiał empiryczny to znaczy ileś tam ludzi mówi jak to w końcu, ale na mechanizm na czym polega na finiszu faktycznie jest tak powiedziałem ogólnie, że najbardziej demoralizująco zdemoralizowana grupa społeczna no to teraz zmierzy stosunki finansowe netto z wysiłku jest taka organizacja, w której rządzi do kariery robią promocje mają wszyscy ci, którzy umieją kasą pieniędzmi dobrze zarządzić to są właśnie taki biznes to taki biznes właśnie wtedy nie ma żadnych regulacji, której właściwie nocą można zarobić w ciemno są cmentarze cokół chrzty śluby i tego typu to w ogóle nie wygląda w ogóle zbyt zbyt wesoło my teraz co zrobić, żeby to zamaskować Eurocash mówi o ubóstwie mówi się dużo o tym, o ideale chrześcijańskich o nas też mniejsze mówi dużo niższe jest, ale przecież można cytować kodeks z Ewangelii, że bogatym trudno jest wejść do Królestwa niebieskiego choć, gdyby coś tam wielbłąd przez przez jakiś ucho igielne łatwiej przyjdzie niż bogaty wejdzie do klas są nimi, ale rozumiem, że malarz zapomniany taras mamy taki tekst ten tekst nic nie znaczy to nasz cel z historią 2 000 lat chrześcijaństwo polega na tym, że to są ekspansywnej ZUS, którzy tworzą gigantycznych środków, żeby eksponować i to do nich w ogóle nie ma nic wspólnego z rzeczywistością, więc jak ten ten tekst nie opisuje rzeczywistości to jest marketingowym z zasłoną argument za argument o złej ale, ale maszyna do słowa opowie mi i Mateusz pewnie, że dołączy jakoś do tego, bo jednak jest także w obrębie kościoła na przestrzeni całego historii masz też ogromne przykłady takich ludzi, którzy jakoś podążanie za tymi wzorcami umrze, gdy auta znani święci są tzw. listki figowe co prawda większość kleru jest zdemoralizowana i naprawdę żyje w stosunkach patologiczny praktycznie taki kwas więziennych w Polsce znany jest ksiądz Tischner już nie żyje no ksiądz skarbnika Śląskiego Jerzy Kwieciński Jerzy no ale kogo jeszcze Lemański zawiesili w małej wsi jest został Boniecki Henryk BOŚ nie patrzymy na 9 8 , 9 Wojciech Buliński cieszymy się i wyszukujemy Jan Turnau co tydzień w Gazecie wyborczej wylicza koszt jest wspaniałym duchownym i co dobrze to jest taki zamykanie oczu to jest takie usilnie widzenie rzeczywistości, dlaczego no, bo to jest taki marketing marketing na tym polega, jeżeli w białym znaczkiem z dnia będzie triumf w lidze, więc na rzeczywistość litery w taki zaślepiony i po prostu marże uderza w każdą ścianę film z tej swojej ślepoty Otóż mi się wydaje, że jednak na kościół jeśli patrzymy konsekwentnie jak na korporacje to musimy zobaczyć też kościół jako korporacji wewnątrz, której dużo się odbywa i odbywają się, jakbym miał bardzo uprościć to tą rozgrywkę na to jednak odbywać taka rozgrywka między tymi, którzy na danym przyszli rozumieją właśnie ten kościół jako taki kościół wygodny bogaty w taki kościół, który w tym, którzy tym ksiądz poświęci ksiądz weźmie pieniądze ksiądz będzie pełnił ważną funkcję społeczności, ale będzie to funkcja taka reprezentatywna dobrze w dobrze wyeksponowane w tej społeczności taki cieszący się autorytetem, a z drugiej strony jednak widzę takiej nurt, który nie jest tylko nurtem intelektualnym to nie jest tylko Jan Turnau to nie jest tylko jakieś tam wąskie środowisko, ale ludzie, którzy robią to w praktyce, który robi kościół, który robi konkretną robotę charytatywną kościół, który faktycznie n p. opiekuje się grupami wykluczonymi, który w kręgu wykorzystuje też swoje zasoby jakieś tam istotne instytucjonalne do tego, żeby działać tam, gdzie no nawet państwo zawodzi kim, gdzie my jako ta wspólnota niby Państwowa, gdzie ta korporacja Państwowa powinna być szczelna i myśleć o każdym najsłabszym, gdzie ten, gdzie ten kościół musi sam łatać łatać dziury i nie może to robić właśnie dzięki i wydaje może to robić dzięki temu, że w, że właśnie posiada jakiś n p. nieruchomości, w których może zorganizować się zorganizować noclegownię posiada duży autorytet w społeczeństwie jednak nie ma większego przedsięwzięcia charytatywnego niż Caritas cokolwiek byśmy o nim nie mówili na to jednak jest to dla mnie nie ma niczego większego w tym momencie w Poznaniu, by było to też nie ma znaczenia, bo to jest wielkość jest kwestia no i funduszy, a mogli dostać 8 więcej zabrać się to przecież nie chodzi o porównywanie tego natomiast to co ja mówię, ale nie dotyczy poszczególnych rodzin to, że może się nie obrażać, by nie o was mówię ci, którzy z myślą, że są nie dotyczy poszybował dziś struktur organizacji struktury w ramach tej struktury są ludzie lepsi gorsi to z, ale jeśli struktura jest patologiczna popcornem rozliczeń finansowych to generalnie lepsi gorsi duża część demoralizuje, bo tak ogólnie tej sumy, ale co nie, mówi że są zdemoralizowani 3 3, ale to tak wygląda, więc teraz jeszcze rzecz polega na tym, że elementem przecież jest tu mówimy o tym, mamy inne przykłady z historii mamy zakony, które głosił ubóstwo franciszkanie przez Kingę może przez w kilkadziesiąt lat wytrwali w tym, że bractwie, żeby nie mieć majątków to wszystko co mają Franciszka jest księgowane jako własne stolicy Apostolskiej w, a także w Malcie ten zabieg księgowy raczej należy starali się zachować stąd ideał ubóstwa życia był w ubóstwie, ale wiemy co mi chodzi, że wewnątrz, że żadna ze stratą korporacje dają, ale i trochę mnie do zbrodni nie chodzi mi o to, że honor ojczyzna wielu takich usług na alei via dokończyli profesjonalnie Caritas no to jest raczej przeczy, że przedsiębiorstwa takie ono Hugo opiekuńczych ci ludzie zatrudniają nutą to jest po prostu należą do kościoła no największych pracodawców w Niemczech jest kościół katolicki w Środzie ilość zatrudnionych nowo szkół przedszkoli Caritasu w różnych są prowadzone są po prostu część takiej działalności socjalnej edukacyjny, ale chodzi o to, że funkcjonalnie to tzw . dobre rzeczy, które robią papież Franciszek franciszkanie Caritas w Polsce czy ktoś tego już nie Owsiak n p. funkcjonalnie oni robią na co oni robią na punkty to korzyści wizerunkowe dla kościoła katolickiego gminie chodzi, ale nie muszą tego robić świadomie prawda ani on w Wilnie w inny mechanizm polega na tym, że najlepiej bronił wiedzieli o tym jak Nieroba ja rozumiem ten argument Mateuszek taką prostą konstatację, że po prostu Maszy rzeczywiście tą część to, jaką wieś zdegenerowaną patologiczną wewnątrz kościoła ludzi, którzy prosto z tego korzystają prawdopodobnie w ogóle nie wierzą w to wszystko tylko po prostu wchodzą z założeniem, że po prostu będą korzystali z tych bogact w i z tego prestiżu społecznego i t d. ale ma też jakąś tam ogromną grupę ludzi w różnych obszarach tej instytucji, którzy z pełnym oddaniem na rzecz innych prac ją, wykonując jakąś monstrualną prace pracując z najuboższymi z ludźmi nie wiem głęboko upośledzonymi chorującymi prowadzą hospicja i t d . tak dalej no i teraz jakby morze z się skoncentrować tylko na tej części takiej bardzo właśnie wyeksponowane patologicznej, a zupełnie, jakby jakoś nie dostrzegać też tego, że jest to ich nadziei uznaliśmy, że żyją tu nie chodzi o to, że 1 część zdegenerowana druga jest szlachetna chodzi mi na to, że wewnątrz kościoła też jest bardzo mocne napięcie wokół tego czym ten kościół ma być i co on ma robić właśnie, jaka jest jego relacja do tego tego co mówi do tego czym jest Tadeusz puentuje, bo już od zmierzamy do końca tak no to po prostu są ludzie tacy są lepsi gorsi to nie jest jakby ten poziom, który chciałem z Zana wizowe wobec palenia mówi o ludziach mówi o tym, że ten kosztuje jeśli tylko patrzeć na koszcie Kos korporacje imieniem Macieja Kaczmarskiego na instytucję instytucję, czyli to jest coś co ma trwałość ciągłość i ma swoje cele i chciałem tylko tyle powiedzieć Annie rozstrzygać czy są ludzie ulepszyć gościło wszędzie są lepsi lub gorsi nie chodziło wyłącznie o wychwycenie podstawowych struktur tej instytucji wstrząs, który wynika, że jej celem jest ekspansja, a uzasadnieniem ekspansji, czyli tym z zabiegami marketingowymi jest cała ta nauka w dość, że nauka pozytywnie siebie przedstawiającego coś atrakcyjnego i tyle jadą dziś nie wiem czy to jest zarzut to jest opis po prostu 200 ludzi chcą spowodować, iż dobrze dobrze przystawiać w świecie my tu Expander baliśmy przez ostatnie 3 godziny, by teraz musimy naszą ekspansję chwilowo przynajmniej zatrzymać no bo są pewne ograniczenia nawet dla naszej tutaj ekspansji bardzo dziękuję prof. Tadeusz Bartoś dziękuję i Mateusz Luft był państwa gościem również dzisiaj jest miła, w który też wydawał cały ten program in ochoczo się jakoś w tej ekspansji też odnajdywał naszej 3 godzinnej ja też państwo bardzo dziękuję Towarzystwo wiślański słyszymy się za tydzień we wtorek zapewne tymczasem dobrej nocy państwu życzę i do usłyszenia po
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GODZINA FILOZOFÓW

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

REKLAMA