REKLAMA

"Krótką historię mafii sycylijskiej" opowiada Tomasz Bielecki

Światopodgląd
Data emisji:
2018-05-11 16:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
21:59 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a świerk lub podgląd itp Agnieszka Lichnerowicz ze mną minister Tomasz Bielecki korespondent Wojciech, ale i gazety wyborczej dzień dobry dzień dobry w kontekście naszej rozmowy jednak przede wszystkim autor nowej książki, którą wydał wydawnictwo editio historiach książki krótka historia mafii sycylijskiej w 1 co oczywiście opowieścią o wojnach mafijny hołd wielkich bossa mafii innych o ich ofiarach, ale goście z mojej perspektywy przede wszystkim czy to może co było Rozwiń » najciekawsze to jest opowieść o tworzenie się państwa Narodowego o funkcjonowaniu kraju peryferyjnego takiego jakoś się Polska jak o kapitalizmie on jednak zaczęłabym od pytania incydent mafia co to jest mafia powiedziała, że mafia z znaczeniu ścisłym to jest można powiedzieć trochę alternatywna struktura władzy społeczna, która nie zajmuje się tylko przestępczością zorganizowaną, ale robi to wstęp jest światem polityki w historię Sycylii ten świat polityki bardzo często wręcz zastępuje bała i zastępowała państwo, które na Sycylii na południu Włoch FM po raz pierwszy w tej historii nowoczesnej i zanikało podczas zjednoczenia Włoch FT Zjednoczone Włochy Polsat czy MEN to dopiero się wyłaniały i budował swoje struktury i mafia była też taką siatką sport i bezpieczeństwa socjalnego zastępowała policje ściganiu zwykłych przestępczości inny, więc można powiedzieć to alternatywna struktura struktura randka w Azji Państwowa współpracująca bardzo blisko o wizję relacji na czas wielu odcinkach czasu z kościołem trybu drugą taką odporną stabilności w po kłopocie tych grzechów historycznych na południu Włoch, ale teraz je trzymać się słucha można odebrać wrażenie, że w sumie to jest taka, by jakoś tam korzystne społecznie pozytywna działalność państwo nie działali na ratunek ludziom szczególnie tym biednym słabym przychodzi mafia w i byłam ostatnio na Sycylii jednak działacze anty mafijną już jest absolutna bzdura Pisz w swojej książce, że jak macherzy oglądali film Coppoli ojciec chrzestny, gdzie właśnie też mamy takiego w ojca opiekunach, którzy naśmiewali się tak naprawdę to jest bardzo brutalna licząca się z nikim z niczym struktura tamuje NASA jest geneza druga sprawa dysfunkcji, które tam widzi wielu na wiele ta historia napełniła nas na nasyceniu również powojennej będąc organizacją również kryminalną jest tak kryminalizacji taka można powiedzieć to jest ponad 70 80 90 lat, kiedy jednak trudno wtedy mówicie nie było ofert jednak jakiś tam struktur państwa ubyło państwo włoskie jedno akurat mówimy o ubogiej części zwłok, ale 1 z najbogatszych krajów świata od dzisiaj członka grupy G 7, więc wtedy to mafia była rywalizacja tak nie pozwalała się temu państwo rozwijać broniła tej symbiozy z państwem NATO to sama finalisty w przeciwieństwie od organizacji przestępczych na świecie mówił mafia asystenta mistycyzm niski natomiast ono z tego, że mafia ma na to kto to tutaj jest Sycylia Noto ta symbioza światem polityki to jest kluczowa, która jak to jest nawet świeci biologii z pasożytami na o dobro funkcjonuje żadna ze stron, zwłaszcza ten strona pasożytują tarczy powietrznej w tym przypadku mafia niszczy życie jest symbioza Nomi ona w UE opiera się na na nas trochę wzajemnym respektowaniu swoich stref interesów, a przyczyną kłopotów mafii sycylijskiej były na lata dziewięćdziesiąte, kiedy on jedni i ten 1 z bossów tę równowagę zakłócili Powsina na nas na wojnę na wojnę z państwem i ten okres taki najgorszy najgorsze kryminalizacji bezrozumnie takiej grupy intrygująco intrygował intryguje daje najbardziej i gdy czytam twoje książki zastanawiałam się w jednak nad tym to jest jak bardzo źle działa w interesie historycznie nawet gdy patrzymy na początki w interesie najsłabszych jak bardzo przeciwko nim piszesz o tym, że w zasadzie mafia to jest pojawiła się można mówić ojej, gdy zaczęło się tworzyć państwo narodowe mimo słabego w no ale żeby jak bardzo prawdziwa jest legenda, że oni działali na rzecz najsłabszych jak bardzo jednak jest opowieść o konserwatysta, którzy współdziałali z możnymi silnym przeciwko walce praw tych najsłabszych tak jak drony przeczące tam w chińskich pośród wśród niektórych owoców mafijnych tam były takie wahania ideowe i Chinach związkowcem, a filtry powiedzielibyśmy dzisiejszym językiem lewicowe natomiast tak mafia rodzi się tym pół danej sytuacji byli w dziewiętnastym wieku dawała ludziom bezpieczeństwo, ale w zamian za konserwę w zamian za ich przyzwolenie świadome czy nie wyzwoleńczej nieświadom przyzwolenie na nas na konserwowaniu tego systemu, więc rzeczywiście na te spotkania o różnym poprzedni forum ustrojowe bezpieczeństwo opieka nawet specjalna ściganiem przestępczości zwykłej, ale w zamian za to, że tamten chłopak w hyundaiu cytrusowy pozostanie tym tempo nie będzie się chciał zbytnio mandatami poważnie, więc tej władzy siłą reakcji na film w tym co w większości tego czasu drugiej połowy dziewiętnastego wieku do drugiej wojny światowej później też no i siła mafii w powojennych Włoszech, które być może ma korzenie w owym okresie wojny w tym, że nawet z listy symbiozy wojsk alianckich wykorzystano na detal dzisiaj polegała na analizie jakimś tam bardziej jawnym niejawnym aliansie z chadekami, którzy wykorzystywali ten Ania zwalczania komunizmu oraz tymczasem on trwać będą dążyli zawsze związkowca lub komisji tak mam po tym, okres zimnej wojny partia komunistyczna włoska była najsilniejszą partią komunistyczną na Zachodzie Europy poza blokiem poza blokiem Radzieckim inżynierom też był górą trwa czy chłopi sfrustrowani ta giełda był górą z były przesłanki, że ten ruch ruszy rodzina, ale z drugiej strony w kontekście zimnej wojny to wszystko było budowane w w nas tą rywalizację geopolityczną na tak tak było tak było w przypadku Grecji tak było w tym przypadku Włoch, więc ze strony antykomunistycznej, na której nagła stąd, że anty radziecką w pełnym etacie na wszystkie ręce na pokładzie było też w posługiwaniu się z mafią to było wszystkie fronty od od kościołów, które z wystraszył kątami za przynależność do partii komunistycznej po mafię, która gdzieś tam przemocą rozpędzała demonstracje bądź też nawet dochodziło do ortodontów Buldog zawsze do wglądu do zabójstwa porachunków drzwi jednak wbre w takiemu właśnie wizerunkowi z ojca chrzestnego, choć może brutalna to jednak ma się de facto działam przeciwko interesowi najsłabszych ludzi, zwłaszcza jeżeli mój występ w średnim w perspektywie to on to tak, aczkolwiek na warunki tej symbiozy był taki, że duże, że przez wiele lat nie było otwartych buntów niż mafii czy też warto dodać, bo zrośnięta z centralki patriarchalne społeczeństwo na niej tak mówić o tym, ojcu chrzestnym mimo faktu święta naśmiewali oglądając z swój szlachetny wizerunek, więc chyba nie była aż tak się regionalnym spędź ten kodeks taki religijną honorowy o śródziemnomorskiej zachowywała Lu uwiedzenie żony swojego swój głos tłumacz prozy, zwłaszcza te same rodziny mafijnej nową było 1 z najcięższych transgresji przestępst w karanych karanych śmiercią, więc to skutecznie broniła tego układu takiego tradycyjnego na południu w co mu kolejnym przyczynkiem również to jakiś tam współistnienia współistnienia z kościołem państwa gościem jest Tomasz Bielecki autor krótkiej historii mafii sycylijskiej w opowieści, więc nie tylko przestępczości ale gdzie są dosyć zaskakujących związkach między mafią politykami kościołem w twarz w takich kontekstach kapitalistycznych czy w opowieści otworzenia w tworzeniu państwa Narodowego o tym jak to jest dziś, jaką siłę ma Koza Nostra, więc ta mafia sycylijska rozumiem po informacjach w drugiej części, a świerk lub pod blok w handlu PIH Agnieszka Lichnerowicz czy państwo gościem jest cały czas Tomasz Bielecki korespondent Wojciech wale i gazety wyborczej, ale w kontekście naszej rozmowy przede wszystkim autor krótkiej historii mafii sycylijskiej to rzeczywiście nie jest duża książkach szwalni zwykło się niezwykle ciekawa i jest też opowieścią w jaki sposób tworzenia się państwa włoskiego, które mają przecież ile 1 50 lat czy coś takiego w ministerstwie się opowieścią o tym w jak to państwo się tworzyła tworzy się kapitalizm jak w jedno uczyły się z Włochem jak ta struktura mafijna w wynikała społeczeństwo i znikała w świat w i polityki w i ich mówią od firm powtórzę w związku z nowym sezonem urlopowym byłam ostatnio w na Sycylii i zaskakujące było dla mnie i z 1 strony w jak bardzo w takim mieście Palermo w ta mafia jest obecna to znaczy opowieści, że jeszcze w kilkanaście lat temu 80 % właścicieli mniejszych większych biznesów płaciło haracze mafii, ale z drugiej strony w wszędzie ulice pomniki wizerunki 2 prokuratorów Mussoliniego i Falcone 2 najsłynniejszych prokuratorów, którzy realnie wzięli się za walkę z mafią co czuję dobrze rozumieć rozgrywać zostanie przez mafie zamordowani w jak bardzo ta antena zwinność staje się dziś elementem tożsamości sycylijskiej w myśl, że chyba coraz bardziej traci niektórzy badacze, zwłaszcza Sycylijczycy zajmuje się historią mafię mówią, że ruchy lewicowe i związkowe czy nawet związany z partią komunistyczną, że to był pierwszy wielki układy mafijne w latach sześćdziesiątych trochę wcześniej trochę później i one zniknęły z masową migracją z Sycylii nos po wojnie to w dużej mierze na północ Włoch, więc stary i antymafijnej nów komuniści zwalczanie przez mafię dziś złorzeczą byli anty mafijnej byli silną partią również na Sycylii, więc antymafijnej ma długą historię natomiast ostatnia dekada NATO jest odrodzenie się od organizacji pozarządowych budowanych przez młodych ludziach nie tylko one stanowią taką nic z tych młodych pełnych nadziei studentów uczniów i tych działaczy, którzy pamiętają lata sześćdziesiąte siedemdziesiąte mnie on będzie jeszcze w najróżniejsze ruchy sacrum adieu PIT, za który sporządza listy listy właścicieli sklepów hotelarzy małych biznesów, którzy publicznie deklarują, że nie płacą innych podatków mafijnych kombi są albo opłacenie tego pizzę tego tego podatku w to nie tylko kwestia pieniędzy, ale element kontroli społecznej mafii tak tak rozumiem wiązanie społeczeństwa z mafią tak to z ikon i wiązanie, ponieważ buduje dotąd siatkarzy wszyscy wiemy wszyscy tolerujemy niszczenie przeciwstawia no a po drugie, dygnitarz ten też jest opłata za ochronę, bo dzieje się to ze strachu przed tym co do 2 ty mi się tego nie zapłaci stan rzeczy jest zakorzeniona mocną można powiedzieć kulturowej akurat znam taką opowieść o mnie Sycylii Neapolu, gdzie dziennikarze obecny kryzys lasera tam tamtejszej redakcji, a on ma około 6 0 lat po rozwodzie w dzieciństwie to w imieniu rodziców to on zanosił ten podatek w kopertę wsadzano ich z nieba nasze życie do jakichś groźnych przydrożnych komory stów członków mafii neapolitańskiej koło co miesiąc co miesiąc trzeba zapłacić te dzieci były w Polsce wysłanych na poczcie regulować rachunki, bo był korek to on tam się ustawiał i z tą kopertą wsiadł, więc te deklaracje publiczne wszyscy tego ruchu, gdzie kibicom teraz one być może wymagają trochę mniejsze odwagi niż jakiś tam 5 6 lat temu, kiedy to jednak było otwarte przeciwstawienie się tej kulturze milczenia kulturze mafijnej ludzie nie wpisywali się na te listy, by się bali bali się odwetu trochę jest tak okazał się ten nie był aż tak groźne, chociaż 1 z epoki współczesnych symboli tego ruchu anty mafijnego również był uważany trochę za bohatera wszyscy ludzie w pizza jest właśnie taki tradycyjnej restauracji w Palermo on do badań do dzisiaj żyje z ochroną z ochroną policyjną zamek dostaną muszą uciekać po tak tak, a też to ciekawe kawą i restauracje foka, czyli ja Antiga Lisa Francesco jest niemoralna to też było miejsce, gdzie i jak on opowiada no chodzili ci główni przywódcy mafii ni przez przez nas ścigani przez państwo w latach sześćdziesiątych siedemdziesiątych i dostawali z tradycyjną zniżka od jego babki prowadzącej prowadzący tamten ten biznes Don wyrośnie z tego przeciwstawił się niejako z zamojskiego wyrósł niejako jako spadkobierca na takich średniego biznesu tu nie ma restauracji ta inna to on ma tu ochrona, ale mnóstwo ludzi małych sklepikarzy po prostu widziała też ten efekt skali jak nas z 500 to z nim Kraśnik 12 5 0 było jak euro pisze o tym, że dziś najsilniejsza jest mafia kalabryjska, czyli w na północ od Sycylii nie Koza Nostra wciąż funkcjonuje, ale nie jest tak silne jak tama się w kalabryjskiej, ale w hermetycznym zastanawia się mówiliśmy w pierwszą część naszej rozmowy o w powiązaniach między partiami szczególnie tymi oba prawicowe miały nie tylko w domach się o tym jak mafia jestem w instytucjach jak były w tym akcji proces w latach dziewięćdziesiątych był w bunkrze robione na takim kimś niebywale silnie uzbrojonym budynku, bo naprawdę wszyscy się bali, że w, kto spróbuje też ma, więc odbić w PiS-ie też o związkach i finansowych rezerwę z bankiem watykańskim, a przez bardzo długi czas związkach politycznych w ramach walki z komunizmem w dużej mierze Pisz o tym, że Amerykanie wspierali w jaki sposób współpracować z mafią, gdy odbijali Sycylię z rąk z najmniej przyzwala -li ne nie przyzwalali na to, żeby te układy miejscowi się odwraca nasz czas chodzi o to, że Mussolini faszyzm włoski akurat dosyć dobrze radził sobie z mafią zderzak dobrze skutecznie z nową twarzą w trwodze przed paniką przed festiwalem czytelnikom, która być może uczyć teraz pakujemy, gdyby musiał trwać o wiele dłużej to o to by nie przetrwali, ale przyszła wojna i właśnie zamurowali się system tych Włoch faszystowskich byli alianci później wokół powojenne i ta mafia schodziła w to co chcą się waliło, więc Amerykanie, którzy wchodzili pozwalali testu, który się odradzały mając przecież swój wywiad mający włoskich imigrantów w swoich szeregach nocnej teorie są tego, że aktywnie współpracowali z mafią stawiali na to, że to, że to ona będzie pilnować porządku w chodzie los pilnowanie ostrzeżenie przed wysoką przestępczością tego, czego nie widzą państwo no i tsunami po przyzwoleniem, bo trudno przypuścić, że nie mieli pojęcia co co się dzieje w waszym Bogiem i dąży do tego, żeby zapytać, jaki jest dziś, bo jeszcze dodam, że w premiera gry od jego w relacji czy związki z mafią są dziś przedmiotem sporów idea Batman powiedzmy, że w co najmniej momentami żył w jakiej symbiozie, a niektórzy twierdzą, że jednak zostać współpracował w ME dla mnie najbardziej uderzający był moment, kiedy nazywał się batem polityk mafioso materii ma, w których był eurodeputowanym, gdy został zamordowany przez mafię w, więc dziś dyplomacja jest słaby msza w sensie właśnie tej obecności w polityce społeczeństwie niż była przed powodzią w sumie 9 10 04. w czym martwić procesem czy nie myślę, że jest słabsza, że m. in. skutek jednak przegranej wojny z państwa z lat dziewięćdziesiątych, którą grane z Corleone na torze zdecydował poszedłem, która nas jako stan została zakończona na różne sposoby, bo to jest wyrok sądu z tego miesiąca w kwietniu Artur Ott potwierdza, że były negocjacje rozmowy między państwami mafią w latach dziewięćdziesiątych, ale ostatecznie mafie mafia sycylijska Cosa Nostra wyszła osłabiona z czystej wojny i wydaje się, że nawet w tych biznesach sycylijskich tak się wycofała teraz są do Sejmu strasznie daleka analogia do lat 3 tony mówiłaś o tych 80 % właścicieli biznesów, ale może, że dopłacą do pizzy na poczet sąsiedzi od dziś eurodeputowany współpracował z mafią ta w 3 wskazanie ponownie właśnie w tym miesiącu współpracownicy bliscy Sylvia Berlusconiego z te dane od 80 80, a także czy są dane sondażowe premier League są dane też przed 5 4 lat dane pokazują to obecność, która jednak jest mniej przymocować jednak bardziej oparta mafia sycylijska to ona ogromne pieniądze zarabia na nas na przechwytywaniu kontraktów budowlanych, więc tanim miejscem walki zbrojne wypady na pana na czarno na fabryki liczne gospodarstwa tylko taki korupcyjną o sensie sieciowy układ tak w ogóle spojrzeć na wszystkie struktury mafijne we włoszech czy ich wpły w na państwo społeczeństwo jednak słabnie niekoniecznie podział może to wydaje się, że słabnie jednak, że z branży jednak słabnie oczywiście mam dom Kalla jest w bardzo silną nadwagę tą, która w karabin z też jest bardzo taką konserwuje żądzą siłą i być może najbardziej pokojowo postępującą mateczniku, ale za to mającą swoje biznesy w północnych Włoszech w Niemczech 3 czy ona, że China jak się okazuje na Słowacji Mars przystosowanie się czy Czyż korty ani dróg przystosowania do przechwytywania i inwestycji funduszy unijnych na południu Włoch teraz w Chrystusie imigranci są biznesem środki pomocowe na Nana Nana Nana przyjmowanie migrantów na ich ratowanie czy też mafia przejmuje biznesy to nie jesteś także on tego nie robi tylko po prostu rozbija zdrową konkurencję ten sposób przechwytywania tych kontraktów nie znaczy to budynki jakiś tam nasycenie powstają naczyń, które nie powstają słynne mosty między Sycylią, a Włochami od lat siedemdziesiątych planowane na nie powstało, a tam w tych kolejnych radach jak się wydaje mafia z zasadami budowy tego mostu na dziś chodzi o władzy, zwłaszcza władze rząd w Rzymie i władze wyższego szczebla wydaje się, że to jednak jest lepiej jest lepiej krótka historia mafii sycylijskiej bardzo pobieżnie państwu opowiedzieliśmy te komitety PiS czy te historie, które są w tych sercach ojcem jest fascynująca opowieść o Włoszech nie tak będzie on siłą rzeczy o przestępczości, ale o społeczeństwie po przemianach też o modernizacji ich miastach o Anwilu zagadnienia, których dziś rozmawiamy wydawnictwo editio historia wydał krótką historię mafii sycylijskiej, którą napisał Tomasz Bielecki korespondentem czerwonej gazety wyborczej bardzo dziękuję bardzo dziękuję i tyle co dziś dla państwa znikną strzeleckim macie mierzona przygotowaliśmy program realizował Krzysztof Woźniak informacja, bo jeszcze więcej sportu, a świerk lub podgląd itp Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" teraz 45% taniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA