REKLAMA

Bliski Wschód wrze. Napięte relacje Iran - Izrael i Irak po wyborach parlamentarnych

Połączenie
Data emisji:
2018-05-14 14:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
21:44 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
o włączenie ich różni od dziur i czternasta 7 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną w studiu Piotr Niziński z Instytutu bliskiego i dalekiego Wschodu Uniwersytetu Jagiellońskiego dzień dobry dzień dobry witam Waldemar Witkowski rady słuchaczy w Izraelu szczególne środki bezpieczeństwa, zwłaszcza w Jerozolimie w związku z przeniesieniem ambasadę do Jerozolimy właśnie czy wykonaniem tej decyzji Donalda trampa, która wzbudziła w tyle niepokoju zresztą doprowadziła już Rozwiń » do dostarczyć teraz możemy się spodziewać kolejnych równocześnie to się wszystko warto o tym, pamiętać co się wydarza w kontekście zaostrzenia relacji między Izraelem, a Iranem, a tak na wzgórzach Golan ze strony Iranu i odpowiedź Izraela strzelanie nie rozmaitych celów na terytorium Syrii, w których zresztą czym w tym strzale zginanie i Irańczycy są zresztą zostało mocno podkreślone może spróbujemy z alejek bez albo połączyć te wydarzenia i zobaczyć ich to ten szerszy kontekst to znaczy jednak wydaje się, że w imię to co zrobi Donald Tramp i teraz to zaostrzenie między Iranem Izraelem jakoś łączy Action Donald Tramp zrezygnował z takiej polityki wieloletniej prezydentów amerykańskich balansu pomiędzy siłami poszczególnymi arabskimi pomiędzy Izraelem, a pomiędzy siłami ukraińskimi Iran zawsze był tym złym człowiekiem bliskiego Wschodu złym człowiekiem Legionowo albo Iran jest środkowym Wschodzie w ale Donald Tramp, jakby postanowił położyć się trzymać nas sojusznika w rejonie głównego, czyli Izrael drugim głównym sojusznikiem była Turcja, ale pod rządami Erdogana to troszeczkę doszło doszło w polityce amerykańskiej na na drugi plan Egipt również z racji ZOZ przejęcia władzy przez przez Abdul Fatah Hasiego i przez grupę wojskowych, która troszeczkę nie działała w myśl poprzedniej prezydentury Stanów zjednoczonych jednak należy wziąć to kontynuacja pewne jest dość siły dość ważna, pomimo że werbalnie się czasami z nią żywota kierunek, który oblał Tramp podkreśla, że Izrael jest sojusznikiem pierwszorzędnym odnoszony jest sojusznikiem, której nie ma porównania w tym momencie na bliskim Wschodzie druga Arabia Saudyjska i ubierała przeciwko Iranowi zarówno na rękę Izraelowi, który od lat podkreśla zagrożenie ze strony Iranu i buduje wokół tego zagrożenia swoją narrację, ale i na rękę Arabii Saudyjskiej w rozegranym rywalizuje regionalnie, ale jeśli chodzi o pewne zaostrzenia izraelską palestyńskich AM, które następują, a w różnych punktach, bo to rzeczywiście jest zarówno wschodnia Jerozolima Jagi granicy ze strefą Gazy, a cały kryzys humanitarny związane ze strefą Gazy, który trwał od kilkunastu lat już, który nie nie zdaje się dążyć do zakończenia, a to one prawdopodobnie będą przez Wall przybiera na siłę teraz za przeproszeniem za przyzwoleniem przeproszą, a Amerykanów tak, by Tesco są Crump powiedział podczas swojej słynnej wizyty do Arabii Saudyjskiej, gdzie przekaz był de facto jasny radzicie sobie z kolejami regionalnymi sami, a kontynuuje dobre kontakty biznesowe dobre kontakty gospodarcze ze Stanami Zjednoczonymi na tak jeszcze do tego wszystkiego, jeżeli dodamy ostatnią decyzję Donalda trampa czy wycofanie się Stanów zjednoczonych z porozumienia w sprawie rezygnacji z programu atomowego irańskiego to jeszcze można tworzyć to jest jeszcze dodawanie oliwy do ognia tez właściwie trochę taka sytuacja, w której wyraźnie Izrael zyskuje taką kart bilans jeśli chodzi o kształtowaniu zasad polityki bez tej polityki wzajemnej wrogości z Iranem oczywiście po deszczu torze Tramp stawia też sojuszników europejskich w bardzo niewygodnej sytuacji, bo wszyscy sygnatariusze europejscy podtrzymali porozumienia o plus kraje pozostają te, które nasza ojczyzna, które poparły jednak sojuszników unijny no bo bliższa koszula ciału to dość zrozumiałe Atrem jednostronnie z tych porozumień z Iranem się wycofuje gra ewidentnie nasyconej ziela, a te ataki izraelskich, które miały miejsce w Syrii w 2 pan redaktor cud to raczej przy przewadze technicznej, że nabór do przewidzenia, że ofiary po stronie irańskiej będą musiały być to były ataki stricte celowej wymierzone w konkretne konkretne cele i usunięcie bojówek irańskich co miało pokazać się też przedstawicieli armii irańskiej, bo to się też, obdarzając umiał pokazać, że ŻUŻEL, gdy obejrzał sobie u nas bardzo kolokwialnie w kaszę dmuchać z niego w Polsce właściwie Iran zdecydował się na stronie wzgórz Golan w towarowym to jest jasne, że tak otwarcie kolejnego wyżu lat konflikt w branży do podobnie chcieli pokazać swoją pozycję wobec działań zarówno Trumpowi działań Izraela to, a musimy pamiętać, że dla AM opinii publicznej, bo nie dla polityków w Teheranie oni jednak są dużo dużo lepiej informowani przez różnego rodzaju jednostki wywiadowcze całą machinę aparat państwowy natomiast dla opinii publicznej zarówno irański jak i całego tego bloku, który Iran wokół siebie tworzy się tam jest Syria jest, że Rosja, która Iran wspiera dość jasne jest, że Izrael Amerykanie z 1 do Somalii viatoll, więc nie możemy odpowiedzieć w stosunku do domeny ekranów podejmujemy działania, które wspierają, gdyby bratnią organizację w Polsce nie pokazujemy, że my dalej się angażujemy w to, że w tym, że konflikt dołek jej tak tak jak to osądzono w miasto mogą być przyczyny również partykularne, bo pamiętajmy, że na granicy izraelsko libańskiej izraelską syryjskiej o w związku z wojną domową z liderów bojówek wszelakiej jest dość siły do dość spory dołek, ale raczej to jeszcze Irańczycy zaznaczył po prostu swoją swoją dezaprobatę swoją niechęć, które coś porobić spojrzą na wiadomości samego Iranu to protesty przeciwko decyzji Frampol i obawa przed przed kolejnymi sankcjami, gdyby przed powrotem sankcji jest jest dużo no bo wbre w temu jak rządy ajatollahów jak reżim ajatollahów nie zaklinał rzeczywistość tę sankcję robią wrażenie na społeczeństwie irańskim to nie jest tak, że już to kraj mlekiem miodem płynącym z PiS wiadomo, że kryzys gospodarczy w Iranie trwałej właściwie nic nie wskazuje na to, że również skończyć oznajmiając, że miałeś kłopot jest czytana Szkot Schumana marsz dotąd są okresowe problemy z różnymi rzeczami na szkody susza w kraju nie da się ściągnąć z zewnątrz pomidorów i byłym 1,5 roku taki, że Irańczycy nie widzieli pomidora ginie ceny osiągały na targach zawrotny zawrotne sumy, dlatego że po prostu nie było jak zapewnić tego artykułu na rynku, więc to po to, rzeczywiście ze społeczeństwa bardzo bardzo odczuwalne, jeżeli byśmy sobie zadanie pytania o to czy w tym momencie można się spodziewać kolejnego zaostrzenia oraz dalszego zaostrzenia tego konfliktu izraelsko irańskiego to w jakiego są perspektywy w nie przypuszczał, że stworzy bardzo złym jak gdyby to tak samo z pytaniami o pewne amerykańskiego taki szturm brytyjskie francuskie niemieckie celowe na cele Baszar włoskiej rosyjskiej sprzymierzeńców w serii trojga jest duża fala, która wznosi się obrotem jest stopniowy upadek przed dużą falą mi właściwie można powiedzieć, że w tym momencie się nic nic nie dzieje jeśli Izrael natomiast uznała w inne, że w Iranie prowadzi się badania, dążąc do wzbogacania uranu, dążąc do sytuacji mogącej zagrozić Izraelowi przez wyprodukowanie bomby jądrowej złość różnego rodzaju Bobby Moore mogącej nosić ładunek atomowy czterotorowej 3 3 3 Tarnów zdrowej musimy patriotę groteskowego prawdopodobnie zdecydowana ich tutaj przypuszczam, że Izrael zrobiłby to samo co we wszystkich takich przypadkach z lat osiemdziesiątych przy wykorzysta słynną doktrynę begina nawet nie, informując sojuszników amerykańskiej być może, informując taki to działanie wykonawcy technicznie jest wykonalne dla Izraelczyków pamiętamy z czasów Obamy to dużą dużą obawę Kid VIP na koniach pokazał swą słynną kreskę nad bombą i ich, że będzie jak gdyby praktykował tego rodzaju działania w stosunku do Iranu, więc były takie analizy technicznej jest ze strony Izraelczyków wykonalne to, że Izraelczycy mają fenomenalne rozeznanie wywiadowcze na terenie Iranu to nie jest dla niego było dla nikogo tajemnicą od banku jest oczywiście pytanie czy Iran ma środki i w Czechach były zdeterminowane, żeby kontynuować program atomowy w tej sytuacji przypuszczam, że ta, która go Iran podbił w pewnym sensie stawkę napompował ją też wewnątrz kraju równość społecznie, bo sam kontekst znowu kulturowy społeczny produkcji energii atomowej w Iranie wcale nie szedł w kierunku zbrojeniówki nacieszyć w kierunku energii takiej, która da pożytek dla kraju, która pomoże krajowi się podźwignąć z pewnych niedomówień gospodarczej z pewnego braku zabezpieczenia bezpieczeństwa surowcowego energetycznego dla bla bla bla swoich obywateli, a także wykonać skok technologiczny no bo, a nie oszukujmy się wygodniej dla obywatela jest posiadać energii w domu odkręca żeni się odkręca kranu leci ciepła woda ma mama czy po mieszkaniu niż małe ważą do generatora i prosty sposób, a osoby mieszkania używać go produkować energię to, więc na 3 różne prawdopodobnie tak, bo Iran jest dużo osiągnąć samodzielnie Otóż pytanie, kiedy i jak w jaki sposób 3 3, czyli czasie podejmie czegoś takiego by jednak musimy pamiętać o tym, że ten, a tak naprawdę cenne na razie brak antagonizmów z Unią Europejską z krajami Zachodu pozostałymi oprócz Stanów zjednoczonych dla Iranu wcale nie jest bez znaczenia dla gości to będzie kontynuowane to biuro spokojnie sobie finansowo prawdopodobnie bez Stanów zjednoczonych po raz któryś z przykładu Muammara Kaddafiego Libii który, zanim jeszcze nawiązał powtórnie, bo po 20 0 6 roku stosunki ze Stanami Zjednoczonymi jeszcze przed wiosną arabską z powodzeniem prowadził zespół tylko z państwami europejskimi to w zupełności ekonomicznie wystarczało zarówno w dziedzinie nowych technologii jak w dziedzinie i jak gdyby sprzedaży swojego głównego Bud rozpoczęli ropy naftowej od 14 17 zaś wróćmy do rozmowy z 1 4, a 2 6 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z mostu i Piotr Niziński z Instytutu bliskiego i dalekiego Wschodu Uniwersytetu Jagiellońskiego rozmawialiśmy z pierwszej części naszej rozmowy o relacjach z Izraela Iranu czy właściwie o takiej pełzającej wojny, którą w zasadzie niby jest wypowiedziana, ale nieoficjalnie to się trochę odbywane na terytorium Syrii, czyli to ewidentnie grotę można bronić tej tezy poprosiła miałbym to nazwał rozgrzewającym się konfliktem to umorzenie pobudzającą wojną było na doktoracie jest z zderzenie z Arabii Saudyjskiej Iranu, gdzie ściągano na styku jemeńskiej, że mi natomiast no no ten konflikt izraelsko irańskiej na pewno jest co jest tak on próbą siły też próbą pokazania przez Iran to jest zły w tym regionie Anną nominalnie przecież rządy ajatollahów demokracja demokracja Republiki islamskiej od początku samego swego zarania, mówi że Izrael to właśnie ten zły charakter polityczny na bliskim Wschodzie, który musi z niego zniknąć, żeby wreszcie Załęże zapanował spokój, a on natomiast nadzieję, że znowu już przecież rozbiera się od lat Hezbollah, który jest przez Iran do pewnego momentu był w pełni finansowane potem już osiągnął pozycję gracza Regionalnego w Libanie jest mi w Libanie się znacząco umocnił zdobył sobie poparcie wśród lokalnych szyitów nie tylko, bo część innych środowisk też not pop rock stał się samodzielnym graczem, aczkolwiek no dalej jest silnie silnie kooperujące miłości można powiedzieć już nicią organizacjom z Iranem znów organizować się, które już otwarcie to się wojny wojny z Izraelem, a zresztą państwo libańskie również takowe działania ma przed 60 nałożono też wszystko bardziej skomplikowała się tak jakby nie było skomplikowane warto wspomnieć choćby słowem o wyborach w Iraku, które się obrotem pierwsze wybory po upadku państwa islamskiego tak to są też wybory stawiający pytanie o mniejszość kurdyjską, która jest, która de facto chciała ogłosić niepodległość wzeszłym roku de facto ta niepodległość nie została udana nie przebiło się to media nie sposób tak jak przywódcy Kurdystanu gdzieś gdzieś tam by to widzieli w związku, z czym teraz Kurdowie biorą udział w wyborach, ale oczywiście głosują na swoich prawdopodobnie 2 a ta część kraju, która teoretycznie jest autonomią wchodzi w skład Iraku nadal będzie działać od działaczy w praktyce będzie działać z państwa kwas i państwa Kurdyjskiego Targu pod iracką jakąś kuratelą kontrolą, ale jednak, a zarządzanego przez swoje lody swoje plany i tak naprawdę często o organu, który musi podlegać pewnym negocjacjom ze strony rządu w Bagdadzie, żeby coś zostało zostało spełnione, żeby kraj utrzymać jedność jej, a mamy w Iraku do czynienia z przeróżnymi przeciwstawnymi tendencjami, bo przed wyborami wszyscy stawiają na to, że rząd Haider al-Abadi goście utrzymali będzie, a będzie taką pierwszą siłą, która zacznie jednak stabilizować rozważniej de facto odbudowywać po no bo po po strasznym zdarzeniu, jakim do Iraku do państwowości irackiej było państwo islamskie to muszą pamiętać, że w Iraku wiele struktur i wiele wiele dziedzin, które państwo normalnie wkroczą teraz nie działa z tego co czytałem doniesienia medialne przed przejściem co do studia do pana redaktora na to są sprzeczne było je rano podano, że rząd Haider al-Abadi w większości okręgów jest jego partia zdobywała poparcie dość znaczące o tyle już później po podliczeniu głosów 1 0 okręgów okazało się na pierwszym miejscu jest, że Sojusz partii szyickich lewicowej i nawet komunistycznych, których mojemu, kto da sadu ten tenże sam układa asfalt, który w, którego polscy słuchacze pewnie znają z czasów konfliktu w Karbali, gdzie nasi żołnierze bronili bronili CDO, a na drugim miejscu w ogóle jest, że jest partia założona z weteranów, którzy teraz w konflikcie z państwem islamskim wspierali albo też pobierali szkolenia od Iranu bezpośrednie działali żołnierzami i irańskimi, żeby to państwo islamskie na terenie na terenie Iraku po Hommage, a dopiero na trzecim miejscu gdzieś tam się prasuje ruch Haider al-Abadi jego to było na podstawie danych z 10 ma 1 8 Mucha FOT 3 3 18 województwo okręgów do akt a, toteż nie znaczy, że nawet jeśli są treści wygrają w wyborach czy będą mieli jakąś tam przewagę to będą w stanie stworzyć rząd albo musimy pamiętać o tym, rząd poprzednie wybory irackie uczyły nas, że to naprawdę ten system wyborczy jest o tyle skomplikowany, że później stworzenie sformowanie rządu wcale nie jest sprawą jednoznaczną po pierwsze, koalicji koalicja sołtys Głuska która, która ma teraz jak się wydaje duże szanse zająć pierwsze miejsce w wyborach sama nie jest spójna skupia tak duży konglomerat różnych opcji się, że może dojść do tarć wewnątrz niej po drugie musimy patrzyć na aktorów zewnętrznych to by ponieść duże, a dużo jak w pole do popisu mają w Iranie w Iraku zarówno Amerykanie Irańczycy potrzecie znowu ruszyły też w Londynie irackie formowały się w toku długotrwałych prac działań dążących do budowania szerokiej koalicji na imię ciężko jest nam przewidzieć co się co się stanie co się stanie teraz po po wyborach na pewno musimy spojrzeć na to, że kraj musi podjąć działania dążące do budowy toalet, a musi podjąć działania do przywrócenia już normalnego ładu państwowego normalnego normalnego funkcjonowania tego państwa no armia iracka w tym momencie jest praktycznie połową tego co psuć coś co zdołali zbudować Amerykanie też nasze siły stabilizacyjne które, które są w Iraku były, dlatego że w toku walk z państwem islamskim one znacząco osłabła na tyle znaczący potrzebowała pomocy zewnętrznej żeby, żeby prowadzić działania zbrojne przeciwko państwu islamskiemu z dobrym z dobrym skutkiem to też będzie oznaczało w pewnym sensie duże pole do nadużyć w Iraku do korupcji, która już ogromna dlatego żoną większość firm międzynarodowych nawet patrząc tylko przez pryzmat norm unijnych, które wzmiankowano będzie się dość, że nie dotrwała do Iraku, żeby zdobyć kontrakty na nas na odbudowę kraju to akt, a znowuż działania Kurdów, o których pan redaktor wspomniał no też będą uzależnione od całej sytuacji regionalnej, bo zarówno z płockiej współbraci w serii jak również z sytuacji Kurdów na terenie Turcji tak to jak poszczególnych rozgrywek wewnątrz planowych w Kurdystanie pomiędzy klanami krzyk oplem ba, zanim przejmie władzę czy kontrolowani no to już to już będzie też dość ważyło na tej sytuacji irackiej to jest być może, ale spodziewać, że bandyci już takiego wzrostu dążeń niepodległościowych takich sieci miały miejsce rok temu ona, że raczej patrzenie realia się tego nie spodziewał, ale to w równie dobrze, bo jutro zostać zaskoczony został, więc mocno nieprzewidywalna sytuacja, że ciężko jest jakąś prognozę wysnuć natomiast raczej Kurdystan pod tym względem na razie na razie będzie spokojny, bo ma problem to z pozostałymi niezbyt mu przychylny miała aktorami regionalnymi TLK, czyli głównie z Turcją może ktoś z sytuacją w Syrii tak my na razie utrzymanie drogi obecności wewnątrz państwa irackiego jest jest Kurdom bardzo na rękę, bo nikt mnie za atakuje jeśli to jest autonomia wewnątrz Iraku to, jakie są właściwie każdy skala zniszczeń po używać słowa odbudowa kraju, ale czy to rzeczywiście jest tak, że walka z państwem islamskim przełożyła się na jakiś dramatyczny zniszczenie infrastruktury to co tak generalnie tak jeśli mamy kilkaset tysięcy chrześcijan, którzy udziela, uciekając z wyroku niecały 1 000 00 0 Żydów, którzy uciekli z Iraku, a całe grupy się etniczne, bo to mówimy o mniejszościach religijnych, ale muszą pamiętać również ludzie, którzy byli sunnitami nawet byli niechętni państwu islamskiemu bądź co nie chcieli przestrzegać radykalnych nawet zdaniem niektórych w sumie to zbyt gorliwie radykalnych zakazów religijnych uciekali ze swoich wiosek do wioski są puste od wioski się toczyły walki o miasto również infrastruktura czy to, zaczynając od najprostszych rzeczy od domów przy skończywszy na dostarczaniu wody w dostarczaniu prądu gazu tu wszystko zniszczone, więc to będzie podlegało daleko daleko idącej idący w odbudowie to jeszcze będzie się chciało ukraść z powrotem postawić na o, a na nogi to nie jest taka sytuacja dramatyczna jest w Syrii, aczkolwiek najeźdźców w procedurze w dużych zniszczeń po po powojennych łącznie z tym, że pewne struktury powiedzielibyśmy zarządu krajem są dziś zupełnie wyniszczona to albo część kadry urzędniczej, która się albo rozpierzchła albo została wybita po cały obszar pomocy społecznej szpitale szkoły to wszystko jest w tym momencie w znaczącej części kraju w rozsypce pozostaje w południe Iraku, które w, które nie było dotknięte tym konfliktem z państwem islamskim zbytnio, bo byłby jeszcze miały miejsce to raczej jak zamachów terrorystycznych jakiś dom na nie nie było bezpośrednich walk natomiast na południe kraju cóż pozostaje pod dużym dużym wpływem Iranowi też musimy sobie powiedzieć o tym, że wraz z rosnącymi wpływami Iranu może się zaostrzyć sytuację na linii konfliktu sunnicką szyickiego, więc do to też duży problem bardzo skomplikowana układanka i jak to, a ja to odbudować zresztą jak się wejdzie na stronę irackiego Ministerstwa Obrony Narodowej za coś bardzo fajne jedne z największych w nagłówku jest poświęcony szahida przy męczenników mitem jest cały wzorzec rodziny się mogą ubiegać o renty po poległych żołnierzach jak mogą działać żeby, żeby uzyskać dzięki wsparciu państwa jeśli się już tam ich krewni walczyli bądź też mężowie synowie zginęli na wojnę dziękuję bardzo, więc Niziński z Instytutu bliskiego dalekiego Wschodu Uniwersytetu Jagiellońskiego był z nami 14 3 7 zaś informacje program przygotowała Agata Majewska realizował Krzysztof Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu, wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA