REKLAMA

Prof. Maria Barcikowska przybliża temat choroby Alzheimera - przypominamy najważniejsze rozmowy prof. Wiktora Osiatyńskiego

Data emisji:
2018-05-20 22:00
Audycja:
Zrozumieć Świat
Prowadzący:
Czas trwania:
48:03 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

katyński witam kolejną audycję zrozumieć świat naszym gościem dziś jest pani prof. Maria Marcinkowska dobry wieczór pani wtedy wieczorów pani profesor braci kostka jest profesorem medycyny pracuje w Instytucie medycyny Doświadczalnej klinicznej Polska Akademia Nauk zajmuje się głównie otępieniem, a bardziej dokładnie otępienia w przypadku choroba Alzheimera toczy się też tylko część pań zainteresowanych pisała pani bardzo wiele książek rozpraw dotyczących zwyrodnienia Rozwiń » celowo podstawy jego dotyczących zmian w starciu w ośrodkowym układzie nerwowym zespołów otępiennych i t d. pani ma rzeczywiście dosyć imponujący ten zakres zainteresowania przede wszystkim zaangażowania w różnych organizacjach instytucjach również w praktycznych działaniach medycznych jest lekarz proszę powiedzieć w taki w Pekinie w referacie, który pani wygłosiła i tak panią poznałem w komitecie bioetyki Polskiej Akademii Nauk mówiła pani o tym, że działania dotyczące kciuk próby podejmowane przez panią wraz z innymi ludźmi, żeby usprawnić ułatwić opiekę nad osobami z otępieniem z chorobą Alzheimera były bezskuteczne, dlaczego one okazały się bezskuteczne to jest rzeczywiście bardzo trudne problemy i wydaje mi się, że kilka rzeczy w kilka celów udało mi się w życiu zrealizować natomiast tego, żeby pacjenci z otępieniem znaleźli w Polsce dobrą opiekę medyczną i przemyślaną mądrą skoordynowaną z tą opieką medyczną opiekę dlatego tak ani gdy nie udało nam się nie osiągnąć silnika najprawdopodobniej już nie uda mi się osiągnąć, ale też na prowadzenie oddziału Alzheimera kostki w Warszawie teraz już jedyny, bo poza poradnia dla osób z zaburzeniami pamięci w Akademii medycznej na Banacha wszystkie inne tego rodzaju nim państwowe jednostki zostały jej już w jest zorganizowany zlikwidowane po prostu, ponieważ NFZ się nie na takiej procedury nie istnieje procedura taka jak poradnia zaburzeń pamięci to jest po prostu bardzo nieopłacalne i znakomita większość dyrektorów szpitali nie jest w stanie udźwignąć tego finansowa w Polsce jest pół 1 000 00 0 ludzi otępiały szczerze 300  00 0 chorych na Alzheimera tak to są dane nie mają opieki żadnej pomocy medycznej nie dałoby to oczywiście nie jest tak, ponieważ pacjenci z zaburzeniami pamięci szukają szukają pomocy u psychiatry i mogą się tam zgłosić bez skierowania muszą tylko odczekać kolejkę do neurologa, a jeśli Dying light jest skierowanie lekarz pierwszego kontaktu, ale niestety takiego stało, że poniesie tych pieniędzy dosyć trudnym zagadnieniem i takim niedającym szybko wyraźnej separacji w akcji to dzieje, gdy jest to dosyć wąska Gnat specjalizacje czy od specjalizacja neurologii psychiatrii lub szczątkową deser prezentowanej geriatrii decydenci pacjenci krążą Zioło pomiędzy tymi 3 specjalnościami i spotyka się z lekarzami, których wiedza na ten temat jest przesadnie zazwyczaj dosyć ograniczone to ci ludzie w NFZ się nie mając wyobraźni, że część z nich będzie o tym jak mała imają wśród bliskich swoich w ich rodziców dziadków ludzi otępiały czystą pozycję już tak o tym, Kalisz nie potrafił zobaczyć istoty tego problemu nie zastanawiam się nad tym wielokrotnie rozmawiając ze zwierzęcych lub rzadziej, ale w Ministerstwie Zdrowia czy, uczestnicząc w spotkaniach pana Wn-D itd bez stania się wszędzie było mówić o tym, problemie, że chyba mechanizm jest podwójny ludzie bardzo młodzi nie mają jeszcze chorych rodziców i nie czują w ogóle tego problemu nie odczuwają nawet takiej odpowiedzialności, jeżeli kiedyś będą musieli się zająć ich losem opieką, a ludzie bardzo starzy czy starsi Czytelnicy w moim wieku jak sądzę tak bardzo się tego boją, że całkowicie do wybierają naprawdę teraz mogą nam się, że jest dziwna Żelechowa i chorzy, tak więc upierają nie chcą się może trwać na przyszłość myślę, że jest to jest trochę gorzko ironiczne, ale tak sobie tłumaczymy jak sądzę młodzi urzędnicy i wielcy politycy to po prostu nie mają takiej wyobraźni tak jak są starsi zaczynają się bać, ale politycy bywają pod presją jak się okazało wiosną 2000 piętnastego roku i czasami pod taką presją coś robią czy w Polsce niema to pół 1 000 00 0 ludzi nie ma bliskich nie ma innych, którzy mogliby taką presję wywrzeć Czyż to nie jest temat opresji czy to koniec marzeń dla mediów przez kolejne dni temat do wstydu bez zażenowania do skupienia się na opiece i odsunięcia od ludzi co znaczy nudno tak nie jest źle przeżywaliśmy różne różne historie w naszym życiu n p. kiedyś po szpitalu na Wołoskiej, gdzie jest ten oddział Alzheimer jest jedyny w Warszawie i pacjenci z otępieniem byli przesłuchiwani wiece wydawało mi się bardzo dziwne przysługiwanie przypadkowo przez CBA to efekt la Pandera w ogóle dr. Garlickiego za najem itd pisałam do wszystkich świętych do rzecznika praw pacjentów rozmawiając z wiatrem wieś wydawało mi się to to niesłychanie nie chcemy i wtedy były interpelacje w sejmie stawała na głowie, żeby to przerwać wydawałoby się te okropne zupełnie tak to pierwsze 7 wiedziałem, że w Polskim prawie jest to możliwe tylko, że to się powinno odbywać w obecności psychologa na jedyne co osiągnęłam, że tych z 6 50 osób po pół roku zostało jeszcze raz przesłuchanych już nie przez dzielnicowego tylko w obecności psychologa także było to pyrrusowe zwycięstwa i wtedy pamiętam, że bardzo im było przykro bo, choć nikt się nie ujął hotel za tymi pacjentami poza posłem i dziennikarzem gazety wyborczej ani wtedy Gilowską wierzyli, że to minie robimy żadnych przekrętów to zresztą się skończyło po 5 latach i nie wyniknęło z końca tej kontroli żyliśmy były jakieś tam niedokładności w historię choroby, więc to była suma 1 800 zł, a tych 6 1 50 ludzi przesłuchiwana i wtedy naprawdę pozna czynniki 1 posłem, który złożył interpelację, którą odpowiedział wtedy pan marszałek można zrozumieć na czym będzie jak ognia warto, żeby wiedzieć co to za 8 1 badanie reżyserzy myślę zdobył pan dr Marek Balicki on wystąpił w obronie tych chorych napisał interpelację i talent i w te interpelacje właśnie wyglądała tak jak pana drugie pytanie dać odpowiedzi była taka, że on nie jest źle wskażą się lekarza pacjenci, bo w rozumieniu, a proszę powiedzieć może tak, żebyśmy wrócili niemal się do początku jest pani zdefiniowała otępienie na razie otępienie otępienia tak jest bardzo dużo mniej lub bardziej naukowych definicja tępienia, ale taka najbardziej ludzka modyfikacja otępienia jest taki moment, w którym na skutek zaburzeń różnych funkcji poznawczych najczęściej jest to pamięć czasami jest to osąd zaburzone funkcje wykonawcze niemożność zaplanowania życie człowieka i szyje były stale jest niemożliwe w pojedynkę to znaczy przez zaburzenia w tych sferach pacjent nie może funkcjonować sam czyli czego nie może zrobić nie może wyjść z domu do niego wrócić nie może wyjść z domu i do niego wrócić czasami jest gorzej nie może się odpowiednio ubrać się do pogody lub do okoliczności czasami nie wie, gdzie jest czasami trzeba mu powiedzieć jak jest data trzeba pamiętać, żeby jadł czasami tylko przypomnieć musisz jeść bez pora śniadania potem trzeba je zrobić po prostu od tempa ginie najprościej to ujmując w tej chwili ta jest niemożność samodzielnego funkcjonowania w życiu i co dziesiąty człowiek 10 % populacji powyżej sześćdziesiątego piątego roku życia cierpi na tym pieniądze, a z tego ponad połowa na chorobę Alzheimera i teraz czym różni się od potępienia w ogóle co jest osobliwego specyficznego w chorobie Alzheimera tylko o to, że jest najczęstsza i przestał najbardziej znana, ponieważ ja tak naprawdę zajmuje się otępienie w ogóle, bo nie można się zajmować tylko chorobą Alzheimera otępienie to jest najczęstsza choroba pierwotnie zwyrodnieniowe Antychryst taka choroba istotą zaburzeń poznawczych jest obumieranie neuronów części neuronów, które odpowiadają za możliwość planowania za mało, by za pamięć jak one umierają to objawy są takie same przy zdarzeniu nie przemawiają zdarzyły się już 1 8 były niezależne w chorobie Alzheimera i w innych chorobach umierają, dlatego że pomiędzy nimi lub w nich tworzą się toksyczne białka, a w otępienie naczyniopochodne MK są zniszczone przez toksyczne białko zresztą biało własnego organizmu, które nagle z białka pożytecznego zaczyna się przemieniać białko krwiożercze toksyczne powoduje jak zaczyna niszczyć własne neurozy to jest analogia z audytorium, aby prezydent Marek Kalita Dariusz Olender Sasim Jaume artretyzm reumatyzm i moje komórki układu mniejszą siłę leżą realizują w latach często jest tak nawet była taka taka teoria niektórzy nazywali doradzimy Białek, a inni właśnie robili tak pije wyłączenie z synem nie procesem zapalnym, ale wracając do poprzedniej myśli zaznacza powiew osiąga on, że do tej są też zadane pytanie tylko właśnie taka u podstaw, ale właśnie są też na parapetach nie jest ważne co powoduje obumieranie neuronów, czyli niedokrwienie z powodu miażdżycy tętnic, czyli zniszczenie neuronów przez takie czy inne białko miał dla pacjenta dla jego rodzinę na jego lekarza ważny jest to, że tych neuronów nie ma i chorych wymaga pomocy w lekarz powinien wiedzieć, które z tych grup obumierają, bo te neurony produkują różne transpondery decydenci usiłuje leczyć powinna się specyficznie podawać leki podwyższające rajcy tyle choinek w Alzheimera alejki podwyższające poziom serotoniny w otępienie czołowo skroniowo stąd, ale to jest taka wyższa szkoła jazdy to jest coś dla bardzo wysokie dializowanych środków to znaczy wiemy, że jest, że w pewnym momencie z różnych powodów neurony obumierają i w populacji powyżej 8 5 tys zlotemu pieniądze i 6 % w dziejach porcelany liczyli, że właściwie jest to jak długo pożyje dla połowy ludzi nieuchronny koniec tak nieuchronne jest to niestety tak to jest, a ponieważ mamy teraz więcej dzięki rozwojowi medycyny poprawy w Wienia warunków ekonomicznych na wszystko to powoduje, że ludzi w podeszłym wieku jest coraz więcej względnie zdrowych fantastyczny rozwój kardiologii je wszystkie elektryczne, by protezy układu krążenia wszystko to powoduje, że bardzo starych ludzi jest coraz więcej ich coraz więcej z nich niestety zadłużył MR no tak znamienne jest tysiące takich powiedzeń prawda, że użyjemy innej dawniej nie mielibyśmy raka Alzheimera Parkinsona, ponieważ umarli byśmy przed wiekiem, w którym te neurony z jakichś powodów już ulegną rozpadowi albo zniszczeniu tak to jest przy tym rad chyba był wcześniej, ale w nazwie tak w Kazimierzu jest głównym orężem udali się od ostatnich 30 lat przewiduje on życie ja ja osobiście w pensjonacie analogia zupełnego laika uważam, że jest to, że nowotwór jest, ponieważ kiedyś nauczył się, że w życie jest to celowe przeciwstawiamy się w zasadzie entropii przeżywają organistów chyba mowa w monografii szkoły w wyczytałem, że żywy organizm tym się oczekuje, że nie ulega rozpadowi jak wszystko podtrzymuję tę organizację struktur, którą ma ich w pewnym momencie już wystarczą mu sił w Sztynorcie Białek czy inaczej co nazwiemy i ta zasada entropii również obejmuje to co do tej pory żyło następuje rozpad tej organizacji tak sobie metaforycznie czy plastycznie wizji nowotwór czy w pewnym momencie zaczyna się ten proces, że organizacja podtrzymywana przez życie przez pożywienie czerpana do życia energię czerpano dożycia nagle się rozpada no oczywiście można tak sobie to wyobrazić, jaki jest biologiem to trudniej, ale oczywiście tak można oswoić coś tak dziwnego gliniarza ogarnia onego, jakim jest dla laika nowotwór, a jak prości kopaniu powie, że to dla biologa trudniej byłoby prościej dla biorą za to określić tak, żeby nie biorą zrozumiał i jest także w organizmie zbudowany z wielu bardzo komórek, które mają różne funkcje i nagle u którejś z grup tych komórek zaczyna patologicznie się mnożyć to znaczy, że obecnie w jakimś miejscu powinno być tych komórek przejście zaczyna być już 3 6 i kolejną wielokrotności dzięki ich genetykę zmienia się na tyle i białka RNA i wszystkie tego rodzaju biologiczne podstawowe procesy powodują, że w sposób patologiczny niszczą zdrowe komórki przerastają powodują, iż na jaw, że moje metaforze, bo będę trochę bronił w maju, gdy miałem, ale w sensie, a jeśli mówimy o nich marzy, by metaforę to niewątpliwie zła organizacja znośny niż Antona istotą organizacji są 2 rzeczy byłoby po pierwsze, specjalizacja komórek, czyli że tak komunikat o utrzymaniu niż w ryzach granic i respektowanie granic sąsiednich komórek i nagle komórka ta nowotworu 2 po pierwsze, wychodzi polowanie na hazardzie i łamie jest agresorem wobec innych komórek i cała organizacja wtedy się rozpada, ale mam inne pytanie trochę może filozoficzna trud organizacyjny natury, zanim będę wrócę do pani specjalność jest dosłownej trochę pani powiedziała, że 1 ośrodek jest, w których może Warszawy w Warszawie, że niewiele jest w Polsce, że wali się głową mur, ale czy nie jest to w jakim sensie wręcz okrutne, że medycyna nowoczesna podtrzymuje życie i doprowadza coraz więcej ludzi do osiemdziesiątego osiemdziesiątego piątego roku życia niekiedy niesamowicie kosztownymi terapiami kosztownymi interwencja armii, a jednocześnie pozostawia ich bez opieki wtedy, kiedy jej autorzy się przedłużono itd to życie i już nie może sprawnie i dobrze funkcjonować ze względu na hotel pilnie ze względu na inne powody, dla których wymagają ani pomocy opieki przecież tam opiekę w gruncie rzeczy bez porównania tańsza byłaby dziś to podtrzymywanie życia czy jest tak, że medycyna skazuje ludzi na przedłużone cierpieniem nazywane życiem nie jestem lekarzem i niewątpliwie głęboko wierzy w to, że medycyna powinna zachowywać się racjonalnie i pewnie takie pytanie powinienem lekarz sobie z tą wiedzą, ale jest to niesłychanie trudne, tym bardziej, że to nie jest tak albo taktyk i stabilne albo białe to nie oznacza także jeśli ratusz je na życie jakiegoś pacjenta wyleczymy go z raka leczył go z zawału zrobimy mu przeszczep to skazujemy go zawsze na długie i beznadziejne życie ta nie jest prawdą poza tym medycyna wg mnie nie ma również obowiązek zajmować się owocami swoich zwycięstw czy linoleum na myśl powinniśmy to jest także sama starość nie jest jej jest fanem, w którym medycyna nie ma nic do powiedzenia taka humanistyczne medycyna taka medycyna, której w Polsce niemal czyni taka medycyna, która byłaby w stanie połączyć funkcje medyczne zabieg chcieli jest tak, że chory z chorobą Alzheimera może być leczony przez jakiś czas leczenia przyczynowego nie ma natomiast prawdą jest, że od jakiegoś momentu istotą oddziaływań, by lekarza jest styl pracy z jego opiekunem, żeby mniej cierpiał i że był chory przestanie cierpiały i jest organizowanie opieki pacjentowi jak i czy możemy się jako ludzie powiedzieć, że mamy być jeśli mamy żyć zawsze musimy być piękni zdrowi doskonałe wino wydaje mi się że, że każde życie powinno być szanowane ileż było pomagać nawet jak Kulczyk ma 1 nogę krótszą albo albo nie pamięta koniecznie czy dziś jest Marek Cieślak, a ja mam namyśli głównie to, że ludzi, którzy wspaniały, że ludziom przedłużamy życie, choć chyba nie chciałbym, żeby bez końca, ale było przedłużane ale kto mógł je za siebie natomiast, że tych ludzi, którym życie często w swym życiu zostało przedłużone pozostawiały praktycznie bez opieki albo minimalną opieką pani, że rozważa decyzji decyzji publicznych decyzja jest łatwe w jednych rękach Schetynie po prostu uważa, że wspaniały rozwój medycyny, który powoduje, że jesteśmy coraz starsi powinien spowodować drugi stopień wspaniałego rozwoju medycyny, żebyśmy nauczyli się pomagać ludziom Starym z różnych przyczyn i zdrowszym i chorym, a czasami tylko, wspierając ich opieką osoby i że dzieci nie było takie złe, ponieważ nikt inny wcale ani pan profesor ani ja co będziemy czuli jak będzie wymienia 80 lat być może coś co teraz na co patrzymy ze współczuciem będzie dla nas czymś w pięknym mieście, a ujściem pani użyła pierwsze osoby liczby mnogiej, żebyśmy musieli się my to znaczy my lekarze czy my to znaczy my synowie córki dzieci wyglądają jeszcze bardziej pompatycznie pomyślanej ludzie no myślę, że choć, ale nie wchodzi w latach stanu rzeczy n p. gdzieś może już nawet w szkole przydałoby się trochę wiedzy o starzeniu się o tym w jaki sposób dziecko może dziadkowie czy prababci to pomóc w jaki sposób może być rozumieć, że prababcia czegoś nie rozumie w jaki sposób może być przydatne czy Azji czy coś takiego by walczyć hol ta Ależ pani Teresa Zielną w stanach Zjednoczonych w krajach zachodniej Europy w krajach skandynawskich Anglii Szkocji przede wszystkim tworzy się podręczniki książki dla dzieci tak jak kiedyś się dany rok do takiej książki co każda dziewczynka powinna wiedzieć to są książki na temat zderzenia z na temat tego, żeby w UE, żeby szanować się w PRL człowieka, ale ja takich opracowań dla dzieci w Polsce nie widziałam jest również niewiele bardzo polskich opracowań dla dorosłych, żeby rozumieli po co z czym są konfrontowane nie bez jego przygotowanie w dzieciństwie, ale są już kilka takich przewodników jest większość jest tłumaczonych z angielskiego te rysunki ogląda renta z ogromną ciekawością bardzo mnie zainteresowało tłumaczą po prostu, że stary człowiek wymaga szacunku opieki i ciepła nawet jeśli n p . niby jest w stanie narysować ładniejszego kwiatka niż jego wnuczek jest robione przez znakomitych psychologów ludzi mądrych, dodając zmaleć mamy taką książeczkę i teraz ją wprowadzamy do szkoły czy do zajęć szkolnych obok cieszono musi funkcjonować w muszli chodzi o to by szóstego roku życia prezent uważa, że przecież różni się zwyczajne, ale pani prezes, że ja niestety musimy sobie w systemie cenzora od 5 i był czas 3 2 miesięcy przecież w istocie każdy człowiek powinien uczyć swoich dzieci o tym co to jest starzenie i jak powinna się jego bardzo pani, że wymagali szacunku i tyle razy mniej realne jest ono idealistką jak teraz przez chwilę chcę być praktykiem i powiedzieć, gdzie n p. mamy postulować, by nasi słuchacze, żeby w programie szkolnym czy w programie nauczania widzieć coś takiego na jakich lekcjach byłoby z tego bez tego nikt tego nie przyjmiemy cię to budować w nadal jestem bardzo starannej drugi bardzo proces, ponieważ mimo wszystko uważam, że trochę demonizowanie Jemenu podejrzewam, że bardzo wiele matek i ich celem jest boisko jeśli wnuczek zachowuje się niegrzecznie wobec matki to przecież każda normalna matka spokojnie mówi tłumaczy, że nie wolno mówić babci, że jest głupia prawda no przecież to nie jest żaden idealizm ani też, chyba że on zaangażowany w EUR, czyli szczelność zawsze, ale wydaje mi się, że to jest szczególne sytuacje w tej chwili jest tak, ponieważ Wda świecie w starej Europie w stanach jest to ogromny problem, który jest problemem rozumianym przez państwo w związku z tym edukuje się w szeroko pojęte społeczeństwo i także dedykuje się młody zupełnie dzieci jest rzeczą oczywistą, że nie można czekać jestem młody wygląd kochane dzieci będą na tyle duże, żeby opiekować się w dzieje równolegle jest taka forma prac w tym białym chorych, która polega na jego kontakcie z małymi dziećmi, ponieważ o tego rodzaju dziecko taki kilkuletni pięcio sześcio trzyletnie szybciej nawiązuje kontakt mówi Sabina białym koniu są takie przedszkole integracyjne przy domach opieki pewnie w Polsce, by to było bardzo trudna, ale tego rodzaju taka pani reżyser Alonso z zastanów prowadzi takie eksperymenty to bardzo jest z tym korzystne ale, ponieważ nie zdobyła aż tak dużego poklasku w całym świecie to myślę, że można nazwać tylko eksperymentem rząd nie jest potrzebna edukacja społeczeństwa polityków chcieli więcej na medycynie na ten temat mówić, bo nawet polscy studenci wiedzą na temat otępienia Nihil Quest niewdzięczne to już wiemy co należy zrobić w skali makro i po chwili przerwy wrócimy do od tych chorób w skali mikro i trochę więcej o nich spróbujemy się dowiedzieć się tam wojska ponownie Wiktor Osiatyński rozmawiają z panią poseł Mariusz Bacik wszczął na temat otępienia i choroby Alzheimera wśród pierwszej części mówiła pani o tym, czym jest otępienie czym jest choroba Alzheimera z kilku rozmowach i tekstach pani użyła sformułowania, że kiedy rozpoznajemy te choroby to już jest krajobraz po bitwie, ponieważ to wszystko już po zniszczeniach, które miało nastąpić już nastąpiło żoną zrazu w wolnym powolnym procesie rozwija się właściwie bezobjawowo i że w Polsce rozpoznawanych jest tylko 20 % chorych zaczęła tracić czas są 2 zupełnie odrębne odrębne zagadnienia 1 z bardziej naukowe, a drugi jest praktyczna dodaje prezes zawsze jest tak, że w Polsce na skutek tego braku edukacji wiedzy i niestety również więcej wśród lekarzy pacjenci ich z chorobą Alzheimera nawet ci pełno objawowa owi przeżywają całe swoje życie, ale przez wyśmiewanie najbliżsi bez rozpoznania uważa się, że wariant, że aż każdy staruszek jest taki trochę dziwne nie mają żadnej pomocy i jest 1 sprawa Amy nie możemy tego się nauczyć, żeby chorego rozpoznawać i zapewnić mu największy możliwy komfort, że ludzie nauczyli się chwilę zatrzymać go czy wizja, kto rozpozna po pierwsze, jeśli przychodzi pacjent do lekarza pierwszego kontaktu tego ogólnego lekarze i mówi że ma problemy w funkcjonowaniu nie zawsze tego z zaburzeniami pamięci n p . powie, że kiedyś święcił przygotowywał do lekcji to robił to w godzinę, a teraz musi dorobić 4 albo kobieta, która całe życie gotowała obiady, mówi że nie jest w stanie zdobyć użyć siły, żeby zrobić badania albo, że zupełnie zapomniałem się robić ciasno, bo jest opony letnie świetnie to co było 50 lat temu słabiutko to co było przedwczoraj to jest to efekt Blunta niestety tak jest, ponieważ my jesteśmy starsi tym trudniej nam się nad to jeszcze nie jest objaw to jest typowe dla starzenia w ogóle niekoniecznie asyst jeśli, by wymienić objawy choroby Alzheimera to one są dokładnie takie jak starzenie się tylko 10 × się części są mniej się pojawia w rzeczy pacjentka robot Alzheimera może pamiętać każdy dzień jak to było w partyzantce w oddziale ludzie, którzy całe życie nie mówili o wojnie boją wybierają zaczynają pamięta dzień po dniu obóz na przekonaniu pierwszy język, którym coś mówiły dzieci nasz kraj, który bardzo często pada mówił starosta rozmawiałem kiedyś szedłem w Edynburgu w domu opieki z takimi lotnikiem, który już z nikim nie mówił, bo nikt już lechiści nie znało wokół polskiego, a on jeszcze po polsku mówił kilka słów anielsko już nic tak to oczywiście im więcej języków się zna tym Musk sklejka jest bardziej odporny na chorobę, bo ich teraz może wrócę do tej pierwszej klasy przepraszam Utah 1 jest też cel EHEC jest w Polsce za nim nie załatwimy tej drugiej części to mówienie o chorobie Alzheimera rozpoznawanej wcześniej, chociaż to daje największą LO im szansę na dzieje to jest jedyna nadzieja na to, że coś zmieni Otóż wiemy już teraz na pewno, że choroba Alzheimera trwa około 2 0 kilkunastu lat w sposób bezobjawowy to znaczy mózg nie jest już niszczony przez te toksyczne białka lub neurony obumierają, bo są niedotlenione z powodu miażdżycy, a dzięki kompensacji dzięki wspaniałym cechom naszego mózgu, że może uzupełniać te brakujące neurony, dopóki nie obumrze i w 50 % w tych istotnych obszarach chory nie ma świadomości, że jest chory i lekarz również tego nie wie natomiast chodzi szczególnie się mądrym, który potrafi się denerwować już widzi pewne rafy pewne błędy w 3 Krynica słowa zapomina o ważnych zdarzeniach zapomni późne egzamin prawda to musi być coś takiego ważnego i wtedy nie należy tego bagatelizować w tej chwili na świecie żyjemy w takim czasie, że pacjenci już są rozpoznawani przez wysokospecjalistyczne naukowe ośrodki w tym okresie, kiedy jeszcze nie doszło do obu Marcia 50 % neuronów, a mózg już jest toczony przez proces chorobowy to jest jedyny okres, kiedy można, by włączyć leczenie przyczynowe to nie jest jeszcze niema objawów tylko jakiś początki i co trzeba zrobić we wskazanym, chyba że geografia lub nadzwyczajnego lub zrobić punkcję lędźwiową i w płynie mózgowo-rdzeniowym już zbadane laicy obniżali białka ta już można dzwonić do nas przez tak białka można powiedzieć w pana mózgu w animozje rozwija się proces Alzheimera wąski i za 1 5 lat czy za 1 0 lat jest duże ryzyko, że będzie tam licha mam 7 0 lat jest najlepiej pamiętam to co było dawniej przedwczoraj czasem brakuje jakichś słowa mam pewne trudności, bo to też jednostek jest z bezsennością mam pewne problemy i teraz przychodzą i daje pani mówi płynne krańcowo rdzeniowych albo proszą PEC KO Chan bada granicę za granicą szczególnie prywatnych też bierze pieniądze nie pojadę za granicę właśnie pojutrze robi się wręcz skalę i przyjeżdżam do pani z wynikami tego wszystkiego pani widzi ani użyczać może pani zrobić wtedy coś jeszcze może pani zrobić posiadał ktoś już zaczęło co pani może zrobić to jest właśnie 1 z tych moralnych problemów, które nie są jeszcze rozwiązane w Polsce na świecie na sedesie pacjentowi to mówi w inny mówi się niestety wygląda także ryzyko zachorowania pana na chorobę jest duże jeśli stwierdzimy badamy laicy frekwencję i beta amyloidu obniżony wpłynie to wtedy traktujemy telekomów duże czynniki ryzyka i są pacjenci, którzy chcą dowiedzieć się w stanach n p. był taki proces kobiety, która oskarżyła lekarza żonie powiedział, że ukryła, więc ona na temat zagrażającej choroba Alzheimera mogą one się rozwiodła założyła drugą fabrykę, aby wiedział, że widziała tam niczego niczego by nie zrobiła to był pierwszy taki proces o ukrycie tej wiedzy najtrudniejszą sytuacją jest to, że nie ma leczenia przyczynowego, chociaż już są takie próby dlatego to tego optymizmu tak dał się już są takie ośrodki taka jest duży taki program de Jan Obama zrobił pierwszy państwowy program prewencji już są miejsca, gdzie w sposób eksperymentalny przyjrzy się owo leczy się tych pacjentów przy czym jedyną stuprocentową pewnością, że chory będzie chorował na chorobę Alzheimera i są oczywiście TR ani tajemnicy ani płynny, chociaż raz zużyte głowy złożone dają dużą brodą duże, że duże prawdopodobieństwo dziękuję natomiast jeśli genetycznie jest nosicielem 1 z 3 mutacji syn choruje 100 % to ci pacjenci tworzą taką kocha ordery Bijan się nazywa się w, u której inni są zbierane z całym światem także z Polski i są przeznaczeni jako grupa osób, których dla, których powinna się po raz pierwszy dać szczepionkę czy leki przyczyna owe panie powiedział Dariusz Wilk to już takie lekkie filmowe w transferze my WTO wszystko Alzheimer, że w 2 dla TV lalki przyczynowe tylko lekki przyczynowe, czyli takie, które wpływają na proces beta amyloidu Azji patologicznego odkładania białka dał powinno się zastosować w okresie przed obiadem mowy, żeby były efektywne się do Białowieży, kiedy jeszcze nie wiadomo, że ktoś ma to w nas na tym polega w fascynujący i trudny układ lekarza zajmującego się chorobą Alzheimera, w czym pani profesor powiedziała, że z w Polsce nie zrobię sobie przed ścianą, bo to jest zabronione czy niema takich maszyn czy niema takich wraz ze mną źle robić et on nie jest refundowany przez NFZ dla osób bojących się choroba Alzheimera czy podejrzanych to kosztuje tam kilka tysięcy, ale nie mamy takiego duetu, który może 3 życiowe uwidocznić obecność beta amyloidu białka stał w łóżku, a wraz z wymiennym naczelnego nie damy z Mbanku i technologicznych finansowych, że nikt nie kupiła jego konikiem nie widział to co by na początku via czynniki widział potrzeby no tak naprawdę były chętnie chciałabym być taki mecz czarnych widzem albo bez przerwy wszystko krytykować, ale w Polsce na pewno nie ma takiego dużego, a ja usiłuję odpowiedzieć, dlaczego Ano n p. dlatego że wpłynie zakłada się, że w Polsce nie ma Alzheimera i że nasze mózgi wystąpili muzycy mówią po prostu wolne w Niemczech jest na Ukrainie jest w Austrii, a u nas nie ma, więc poco kupować za ciężkie pieniądze z lecznicy beta amyloidu dla PZU jak można uznać, że ich nie ma już dobrze jak niemal tych czynników nie ma, po którym niema niczego to co w ale my rządzimy my robimy badania spłynęło z prowadzenia owego pewnie byśmy to zaczynali w tej chwili w wielu ośrodkach w Polsce te badania można wielu prac minie, ale myślę, że w dobrych kilku najmniej 7 5 również prywatne ośrodki zaczynają to robić tyle ile zezwala wracamy do tego znalazła pani mnie to i co teraz pani, mówi że mogę zrobić coś co oni może zrobić co ja mogę zrobić w bardzo proste rzeczy wzajemnie homeopatia w ósemce powiem panu, żeby były w sposób racjonalny niż uporczywej ćwiczył pan zarówno muszkiety działo, ponieważ jest to bardzo związany długie systematyczne marsze życia jogging syf taki był zdecydowanym krokiem nie wiek n p . stymulują okolice hipokampa i tak jest jakiś bodziec do tego, by dla publiczności 0 8 zlotemu zlotym kołdra szczegóły jak długie to znaczy ile 2 kilo 40 minut w przerwie od 2 0 minut 40 w radzie dawanie takiego bodźca brutalnego mózgowi słuchałem bardzo mnie urzekło, kiedy pani od razu to zrobię pani na wykładzie Akademii nauk po razie czego po sześćdziesiątce jest 3 × rocznie zmieniać taryfy komórkowej udali się nowego jaja od tej pory uczy się tego telefonu i drogi i jeszcze raz kupiłem litra sądzę, że tego unikałem to są cudowne w tej chwili czasy, kiedy te elektroniczne zabawki ćwiczą umysł ludzi w podeszłym wieku n p. jeśli zajmował się tancerzy ci socjologią proszę zacząć studiować literaturę japońską, chyba że zajmował się tam japońską proszę zgłosić bić tajniki literatury latynoamerykańskiej, a otrzymany w ich zmienić w Calisii zupełnie inne naziemne wyskoczyć z kolei już pancerz, który dość cienkim kijkiem jak panie powinny rozwiązywać krzyżować dotąd Kubie, ale tych ustaleń coś takiego mam 50 lat młodości wreszcie późnym dzieciństwie, które zarabiają pieniądze mnożąc pamięci przez siebie 2 cyfry liczby 6 cyfrowa zajmowała mi to 5 6 minut inna na wino zarabia w ten sposób po tym, jak 50 lat to zauważyłem, że tutaj przy tym stoliku, przy którym rozmawiamy mam książkę telefoniczną w drugim pokoju MOK telefon, bo wtedy 6 cyfr i że nie mogę ich w głowie donieść do drugiego pokoju i uświadomić, że od szkoły nie robiłem niczego coby ćwiczyło pamięć o pamięci ćwiczy w szkole na początku podstawowej potem siebie trochę na studiach, a potem już do olimpiad, których kocham poezję z posłów powiedziałem, że co tydzień Alfie tydzień potem raz na miesiąc nauczy się na pamięć 1 wiersza lin w rezultacie bardzo duża wieś się nauczyłem bardzo dużo rzeczywiście stał na pamięć czasami ludzi Jean ludziom lubię mówić i umiem dużo wierszy, a to operacyjna aż się nie poprawiła prawie w ogóle korzyść mam, ale detal, który od, której zaczynamy może pozbyć się to inna pamięć trzeba było się uczyć matematyki na lubił pan wiersza czy nie zrobił pan czegoś zupełnie wbrew własnym i przyzwyczajenia kolejne mecze trwać ciągle tą samą szafę ten jednak wyciszonych różna to chyba nie jest trudno będzie trwała pani strzeliła tymi telefonami od tego, iż to my zawsze od strony znane dodaje w coś co nie chcą się nie chce przezwyciężyć e-myta szczególnie lubię, żeby zmusić siebie do wysiłku umysłowego ani krzyżówka czemu nie krzyżówka myślę, że wciągu pierwszych 40 nauczył, by się pan wszystkich haseł naszych krzyżówek i nie byłoby to dla pana żadnym ojcem życia rozwijać się rozwijać się poszczególni umiem, czego moi bardzo inteligentni pacjenci profesorowi humaniści płynów Politechniki mówili mi o tym, częściej wskazywane ukrzyżować, ale pewnie oddał przez całą mówili mi o tym, po jakimś czasie, że znałem, więc w BIK zaletą jest takie nudne to już wszystko wiem, ponieważ istnieje coś takiego jak rezerwa poznawcza ludzie z rezerwą poznawczą nawet chorujący dłużej będą lepiej funkcjonować po prostu więcej masz się w głowie, żeby stracić na tyle, żeby być ewentualnie czasami więcej czasu, czyli już wyjęta z, a 4 0 minut dziennie szybko maszerować w MON 3 × w roku przynajmniej komórkę zmieniać na jego tle analiz online lub laptopa komputer i dobrze jest się wraz z GrandPrix to jeszcze mamy żyć, a do tego dołożył w GP w Jacku my albo śródziemnomorską albo Oki Nawa Knowles z Anną odcinała 3 Niwki 1 miska ryżu 1 miska białego mięsa ryby albo kurczaka 1 miska jarzyn i też je przez cały dzień w różnych wariantach tak, by nie odczuwać głodu mój czwarty kwartał dla 4 rzeczy trzeba byłoby zrobić maszerować kupować nowe muzea wymienia sobie raz sam wiesz unika się, że golf jest oczywiste lepiej mieć tylko degeneracja Alzheimera z konia Magic mieli jeszcze fontanny w Fatimie, że cała trzeba rozsądnie jeśli dbać o nadciśnienie od cukrzycy w po cholesterol u uzdrowiciela racjonalnie rzecz ci Polacy powinni jasno woleju mesa impreza tak powinno się żyć nawet jak się nie ma Alzheimera, ale Jadczyk nie jest zagrożony to były robi to sprawni, a powiedziała pani akcentują, że każdy z zagrożonych to wystarczająco długo pożyje, a pan mnie zapytał co zrobić, jakbym panu powiedział, że już ma pan Robert białka tak i to była moja odpowiedź na tamto beta dobrze, czyli mam zrobić to samo co powinienem robić nawet nie miał tych Białek tylko może więcej trochę maszerować, a proszę powiedzieć są też leki tak dalekiej powiedziała pani, że gdzieś można wprowadzić leki, jeżeli w bardzo wcześnie się poznam na podstawie tego Meksykanów badania płynu rdzenia kręgowego, że można coś tam zrobić, żeby nie rozwinęła się Holder są przeciwciała z jeszcze 1 para, ale jeszcze będzie to samo porównanie, od którego zaczęliśmy naszą rozmowę są przeciwciała, które wiążą ten beta amyloidu, zapobiegając jego przemianie w te toksyczne białka w tej roli życzymy szczęścia można wstrzyknąć sobie jasno dali fiesta klub nie ma no, jeżeli ktoś sobie to zrobi to one są w Polsce dostępne wyprzedził chciała mnie one są Tyl KO były dostępne w tej chwili nauce bo kiedy podano te przeciwciała nazywane szczepionkami osobom już z objawami, którzy przeszli ten Rubikon tych 50 % neuronów w odpowiadających za pamięć Stone już nie zadziałały biotechnologów wzięła winę na chodnik z oliwek damy rajdu było też nikt też dni no to nasuwa się prawda teraz można, by komórki macierzyste wszczepić to będzie jakaś przyszłość badań albo stymulować neurony genezy są w mózgu komórki, które się odnawiają tylko robią to bardzo leniwi i powoli czy gdyby się udało Pompeje dziś ten proces też można, by było je odtworzyć, ale ta jest science-fiction, a to co się wydaje teraz ktoś nie poddaje w okresie przed Klinicznym przeciwciała, które zapobiegają procesowi podstawowe, ale już w okresie Klinicznym, a w okresie klinicznej jak ci u tych 2 Jazz w procentach rozpozna chorobę da się podaje leki zwiększające poziom transmiter ów to znaczy, ponieważ pani zależy od stężenia cytry choliny muskuły, a w chorobie Alzheimera obumierają pierwsze komórki, które produkują sadzy tyle hojnymi przez Mobile dodać, iż nie można w nich przez głowę wsadził bez barierę krew-mózg oddaję się substancji, która hamuje enzym rozkładający enzym melancholijne wyprodukowano 3 go oddać, ale można powstrzymać proces składania rozkładania ich tej samej inwestorem szczegóły biada mu się wyłącznie objawowe i ona na 1,5 roku z półwoleja przebieg choroby cokolwiek to oznacza, że ta choroba jest zakażeniem żona jest krajobraz po bitwie mi się podoba to metafora tak naprawdę jest WL iście lali neuronów, a jeżeli bardzo trudno ją zdiagnozować, jeżeli potem można tylko spowalniać ten proces to czemu można przypisać to, że w krajach najbardziej rozwiniętych w stanach Zjednoczonych Wielkiej Brytanii w Niemczech zmniejsza się ilość liczba chorych na Alzheimera i może tam ludzie coraz dłużej żyję tak od 2 % te były też firmy z najpiękniejszych wydarzeń w handlu z Galiną gwiazd myślisz po prostu te wszystkie rzeczy, które o, których mówiliśmy trochę się podśmiewają z są w społeczeństwach o wysokiej cywilizacji robione czterdziestego roku życia wszyscy tak jak pan to podkreśla po prostu wtedy, kiedy robi się te wszystkie rzeczy, które w imieniu mogliśmy wielokrotnie obniżała diet dołoży się rezerwat jest rezerwat pozna wczesne tyle duża, że zachorowanie następuje później, czyli trzeba oczywiście to nie jest przedłużanie nalicza się młodzieży wydłużania okresu kiełkowania się to prewencja tak naprawdę żal rośnie raz nazywa leczeniem oraz prewencja, ponieważ to jest przedłużenie okresu niemego klinicznie, czego robić wszystko jedno co ma w głowie chce być zwrot jest naprawdę do tego nie jest konieczny PET z planami płynnych cierniową Okręgowe, ponieważ wiemy, że starości 16 cali, czyli od czterdziestego roku życia powinien mieć to wpisane w Chinach w pewnym uproszczeniu można tak powiedzieć, owszem, tak uznał kraje, gdzie ludzie dorośli mogą ważyć ćwiczą przez 4 0 minut Filipiny Chiny i inne miejsca w finale w wielu miejscach po prostu ludzie w przerwie Ranczo i tańczą w Galicji, ale każdy z nich kończą po prostu tam nowy port w Gdyni robią bardzo mądrze i robią bardzo mądra, chociaż w najbliższym czasie najwięcej na tym białych ludzi będzie w Azji właśnie ze względu na zoom w ich u nas też, że jest ich bardzo dużo i nagle medycyna poszła na tyle do przodu, że są coraz starsi na końcu swojego Kenzo referatu pani powiedziała naprawdę jest potrzebna organizacja i dobra Wola z wyobraźnią, a nie tylko pieniądze tak to na co w Polsce wydałaby pani pieniądze a co by pani zmieniła organizacyjnie mają mniej pieniędzy z dużą dobrowolne czy uważam, że handel na geriatrii psychiatrii neurologii psychologii w służbie medycznej wydaje się określony suma wystarczy skarży wystarczy stworzyć ośrodek multidyscyplinarne, odbierając po 1 5 z każdej z tych pól, żeby przy tych samych pieniądzach stworzyć ośrodki, w których można rozpoznać chorobę Alzheimera chorobę Alzheimera wymaga współdziałania w psychologa neurologa i psychiatry Iniesta nieodzownej wcale nieśmieszne w Polsce jest także pacjenci idzie do lekarza pierwszego kontaktu on udaje skierowanie do neurologa za rok przychodzi do neurologa jest jego sytuacji jest taki ruch wrze, że neurolog uważa, że powinien go zobaczyć psychiatra, bo chce sobie to zróżnicować z depresją nawiedzą czeka pula ogólna czy psychiatry po tym, idzie do psychologa, a wszystko to robią ludzie około 8 dziesiątego roku życia to jest zupełnie bez sensu nie przyjść do ośrodka, gdzie tam wszyscy będą na raz z rzędu naraz w 1 miejscu nie będziemy między sobą wymieniać wymieniać się skierowani kolejek tylko on jak przyjdzie teraz to najlepiej w trybie hospitalizacji jednodniowych, bo chory z otępieniem absolutnie nie powinien być w szpitalu wymusi ogromnie szkodzi pacjentom tępienie w obcym środowisku gubisz się wycofywać się jest przerażony nie wie, gdzie jest toaleta jak umyć ręce nie poznaje ludzi dookoła i sierpień 1000 × bardziej, a w Polsce można go zdiagnozować usterkę w warunkach szpitalnych pani profesorka musimy skończyć ona woli zdaje pani czarodziejską różdżkę może pani mieć jedno orzeczenie takie umowy było to chciałabym, żeby decydenci w Polsce tak jak wszyscy europejscy światowi wiedzieli o tym, że nie można udawać otępienia w Polsce nie ma dziękuję pani bardzo dziękuję państwu gościem była pani prof. Maria Marcinkowska dziękuję pani Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ZROZUMIEĆ ŚWIAT

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Teraz 30% zniżki na Dostęp Premium! Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW", aby słuchać podcastów TOK FM na komputerze i w aplikacji mobilnej już dziś.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!