REKLAMA

Za szkody wyrządzone przez robota odpowiadają rodzice. Kto zapłaci za błędy sztucznej inteligencji?

Godzina Filozofów
Data emisji:
2018-05-22 23:00
Prowadzący:
Czas trwania:
49:27 min.
Udostępnij:

W studiu Radia TOK FM prawnicy Zuzanna Warso z Helsińskiej Fundacji Praw Człowieka i Łukasz Kowalczyk, który prowadzi zajęcia w Kolegium Artes Liberales. Oboje specjalizują się w tematyce sztucznej inteligencji. Rozwiń »

Razem z Tomaszem Stawiszyńskim rozmawiają o propozycjach Komisji Europejskiej upodmiotowienia prawnego różnych technologicznych bytów albo algorytmów uczących się. To brzmi jak powieść science fiction, ale rzeczywistość i ciągły rozwój technologii zmuszają nas do zadania sobie pytania, co w przypadku, kiedy ta sztuczna inteligencja zawiedzie? Kto poniesie odpowiedzialność? Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Tomasz Stawiszyński przy mikrofonie i przede wszystkim gratulacje dla Olgi Tokarczuk za tego Bookera. To jest duża rzecz, w ogóle fantastyczne. Nie słucha nas pewna Olga teraz, ale jeśli nas słucha myślę, że po otrzymaniu Bookera pierwszą rzeczą, jaką się robi jest włączenie radio TOK FM, zwłaszcza jeśli jest wtorek i jest jest nasz program. Także Olgo serdeczne gratulacje, a w studiu Zuzanna Warso, dobry wieczór, dobry wieczór, prawniczka, Helsińska Fundacja praw człowieka i Łukasz Kowalczyk, dobry wieczór, prawnik również. Człowiek, który prowadzi zajęcia Kolegium Artes Liberales. Jakieś chwilowe zaćmienie.  Rozwiń »
Wraz z dr Sebastianem Szymańskim prowadzić zajęcia o sztucznej inteligencji zresztą dzisiaj nie dzisiaj tylko w ogóle jakiś czas temu o tym, rozmawialiśmy no i będziemy w jakim sensie oczywiście kontynuować taką rozmowę, do której sobie periodycznie w tym gronie jak tutaj wracamy, bo oboje jakoś się interesujecie specjalizuje się w tych zagadnieniach mówiliśmy już o tych propozycjach komisji Europejskiej zależy to nie wiemy, kto właściwie określić, ale upodmiotowienia prawnego różnych Bytów na bazie krzemu albo algorytmów uczących się ich prowadzenia takiej kategorii elektronicznej osobowości piersi oczyść skojarzenie, jakie mam to elektroniczny morderca z tłumaczeniem pierwszej części Terminatora w latach osiemdziesiątych tak to się nazywało ta propozycja komisji Europejskiej się mu nie to nie komisja Europejska parlament Europejski parlament Europejski tak ta propozycja spotkała się z reakcją 1 50 ponad ekspertów, którzy sprzeciwiają się tego rodzaju regulacji wystosowali taki list otwarty tam argumentują, że w taki sposób, który w jakości pojawił też z naszych wcześniejszych rozmowach, wskazując na to, że tego rodzaju regulacja wprowadzenie takiej kategorii elektronicznej osobowości no de facto oznacza po prostu zdjęcie odpowiedzialności z producentów owych elektronicznych osobowości, czyli jakaś maszyna na szkle samo zdrowy dystans dochód na wyposażony w takie algorytmy niektóre się uczą rozjedzie kogoś n p. na ulice albo spowoduje wypadek my właściwie nie będzie można nic z tym zrobić czy będzie można ewentualnego aresztowania zaś przez łeb na samo pozywa pan samochodem, bo to on to to on spowodował wypadek, by wraz z zastanówmy się przez chwilę czy to rzeczywiście po prostu nie jest akcja logistyczna producentów tych domniemanych maszyn czy urządzeń, bo to wciąż jeszcze jest melodia przyszłości dopiero to wszystko jest w jakiej fazie zarodkowej, ale czy to te rozstrzygnięcia tej kategorii elektroniczna osobowość podniety wieniec upodmiotowienie prawne sztucznej inteligencji to faktycznie nie jest po prostu zwykły wybieg takich organizacji logistycznych po to, żeby potem się nikt nie czepiał jak będą problemy związane z warstwą PS jedno jedno z tłumaczeń, które pada jest 1 z teorii spiskowych po natomiast nieco inny rodzaj ogrzewania, ale wcześniej byłem rano popsuty sprzęt jest właśnie ten współczesny kapitalizm też na festynach nie jest teoria spiskowa wszystko jest na wieś, choć wydaje mi się, że rzezie producenci i 3 czy osoby, że z powodu trwających robotów przed odpowiedzialnością zupełnie nie uciekną natomiast co przykuło moją uwagę w tym oświadczeniu naukowców i naukowcy nie to jest bardzo ciekawy wątek mianowicie takiej błędnej błędnego postrzegania robotów w tylu, które swoje źródło bierze literatury science-fiction i to jest dla mnie fascynujące oczywiste moja wewnętrzna walka ze zwiększonym odczuwa lekką ekscytację tak jak czyta nawet biurokratycznym dokumenty KE z Brukseli o prawach z mową atak, czyli trawach, które w latach w prawach robotów, które w latach czterdziestych były źródłem jest opowiadanie fantastyczne po prostu natomiast moc potęga głowa, a z jego otoczenia głowa i zawsze z ostrym studiów fanami zainspirował nawet nawet europosłów po lekturze, którzy teraz proponują, żeby prawa sformułowane właśnie w opowiadaniu Asimova stały się regułami rządzącymi o karze regułami powszechnie obowiązującego prawa wydaje mi się, jakie to są reguły to pierwsze najsłynniejsze prawo taka zmowa, że robot nie może z skrzywdzić człowieka albo przez swoje zaniechanie doprowadzi do tego, żeby trochę było też został skrzywdzony był bardzo takie zdroworozsądkowe natomiast to to co zwraca uwagę na to, że teraz z prawa robotów były skierowane do robotów jako takich nie do końca dobrym osób tworzących robot jak choroba oczu z taką inwokację neurolodzy nie będzie skrzywdził zarówno dla nas tutaj mamy mamy do czynienia z taką sytuacją i na to zwracają uwagę autorzy autorki tego oświadczenia, że w punkt, że punktem wyjścia dla oda dla autorów rezolucji parlamentu Europejskiego było właśnie błędne postrzeganie była na postrzeganie robotów, czyli przypisywania innym takim nowym w zasadzie już autonomiczną świadomość i ich to biznes strona lub ludzie od wieków swojej fan swoje fantazje na temat stworzenia autonomicznych inteligentnych maszyn natomiast to wydaje mi się czym nie należy zapominać, że na tym etapie my jesteśmy w grze żarty w tym momencie jesteśmy na etapie oraz inteligentnych lodówek niż na etapie Dolores tak złe słodyczy czy Preis łowca Androidów, więc jest pomieszanie porządków wydają się jest źródłem pewnej konfuzji GI i co więcej KR ono ono może doprowadzić do odbyła się stworzenia takich sumiennie koniecznych instytucji prawnych jak elektroniczna osoba trans graniczna zwolennikiem takiej tezy, że na dowolną sytuację w rzeczywistości można znaleźć skecz Monty Pythona, który się do niej odnosi ją opisuje w sposób lapidarny i celne niezwykle i Otóż przypominam się taki sklep z czwartej serii tej taki ostatniej serii już bez Johna Ruiza realizowanej, kiedy to jest jakieś rozdanie nagród American Eagle się pojawia w takim fantazyjne przebrania zapowiada Grzegorz laureata nagrody, które niestety nie może tej nagrody odebrać bezpośrednio i przysyła swoją lodówkę light Vehicle jesteśmy dziś z dala od jego rzeczywisty albo na ich charakter i nagrodę być może to jest jakiś genialny błysk intuicyjne, bo rzeczywiście na etapie inteligent rodem z rozrzewnieniem nie będzie przybywać Antygony eksperymentu natomiast wydają się, że większość osób jednak w 100 0 PLN elektroniczna osoba prawna powiedzieli widzi te postaci z łowcy Androidów treść umów z Annie Ania to co rzeczywiście w tym momencie jest wójt to się w ich ofertę w tym miernik Type elektryczność i wiem, że to jest w ogóle coś takiego dlatego was studzić zaprosiłem, że to jest coś takiego co sięga bardzo głęboko do samych podstaw właściwie tego na czym opiera się europejskie prawo czy prawo w zachodniej cywilizacji chcieli w ogóle do rozumienia tego czym jest pod miot, z czym jest intencjonalne działanie, kto może odpowiadać za swoje czyny i t d . i t d. Łukasz Kowalczyk tak to jak, nawiązując to znaczy, jeżeli jest temu w treści, choć anegdoty o scalenie inteligentnych ludziach i sprzęcie domowym w do linii w sprzęcie w tym wypadku kurort nawet mniej ich meczu przypomniał się z kolei opowiadanie Stanisława Lema rewolucja pralek to się chyba nazywało, które generalnie rysuje w sposób absolutnie wizjonerski taki oto proces polegający na coraz większej emancypacji właśnie autonomicznych projekt, który sprowadzi do tego, że w chwili jak już takiego ostatecznego powiedzmy sobie pandemonium tej autonomii w Chinach jest z ludzie zagubieni w euforię po pandemonium, ale to Wilk, ale chyba ludzie stwierdzają genetyki w prenatalnym rzeczy zwracam się do Mateusza Lufta jak będziesz tworzył pokaz swej audycji nie ma się nazywa pandemonium Azji, która w 1 Regis wątek trzeba z tym zrobić i kiedy kiedy, kiedy senatorowie boty się dzieje tekstem obrażonych lub bardziej Stanach Zjednoczonych ma poza tym to dobrze by siedział w stanach Zjednoczonych bierze coś jest śmieszne głupie prawda w latach sześćdziesiątych napisano w tej domeny stan tego czy inaczej senatorowie, którzy głosują za prawem, które daje właśnie coraz więcej do praw uprawnień i tym, że pralką, zostając tak bym pod poddani takiej drobiazgowej analizie jeśli chodzi o ich właśnie przynależność logistyczna okazuje się, że większość senatorów już jest pralka z listy SLD i oczywistym jest oczywistym jest to jak głosują, a teraz wracając, ale nie dokończył inaczej to jest absurdalne, ale pralkami jeszcze nie jesteśmy własnymi natomiast wydaje mi się, że jak, gdyby udział w naszym życiu takim bieżącym powiedzmy sobie jakiś tam Bytów powiedzmy sobie cieczy czy instrumentów, które mają jakiś min działanie nazwać autonomiczną jest dużo ich i w tym sensie być może to, że to nie są postaci science fiction to nie zmienia faktu, że w naszej społecznej rzeczywistości takie byty funkcjonują tam takie urządzenia funkcjonują w ich teraz wracając do tego, o czym ty powiedziałeś tak, że w Europejskiej tradycji 2 rzeczywiście szalenie ważne instytucje pierwsza to jest osobowość prawna no to jest instytucja prawna ale, ale zakotwiczona w jakiej wizji filozoficznej człowieka, a druga to jest jedno autonomia swoboda świadomość samoświadomość, czyli coś co pozwala nam przypisywać ludziom odpowiedzialność misie wydaje imam nadzieję może naiwną, że to jednak mimo tego, że rzeczywiście naprawiać mogła się powoływała rezolucja parlamentu mimo tego, że pierwszy motyw z pierwszym od preambuły tej rezolucji brzmi, jako że mariaż religii napisała Frankensteina rzeczywiście, gdy z faktem, że pisała, a drugi moty w brzmi jakoś ludzie od dawien dawna z ich od dawien dawna interesują się kwestiami takimi jak to, że tam golem, gdy Praga Kabała nas do oka ale by zwariował, bo regulator oraz nektary i to wydaje mi się, że to niekoniecznie jest uzasadnienie dla rozmyślania o tym czy by elektronicznej osoby jednak nie wykreować, a mianowicie trzeba szczerze osobowość prawną nie przysługuje tylko osobom fizycznym z całym tym bagażem filozoficznym tego, że powinna przysługiwać przynajmniej tym, które dysponują rozeznaniem tak dalej grać, ale szeregu in na szeregu pewnym innym instytucjom byt mówiąc wprost są osoby prawne takie jak o kolaborację mocarstwo Blues, ale również jak korporacje fundacje stowarzyszenia tak, gdzie próżno szukać w nich samych świadomości to jest absolutne, iż konstrukt intelektualny oczywiście za nie działają osoby fizyczne to fakt no właśnie te zarejestrowane i jest bardziej wzrosła różnica, jeżeli tak jeżeli, jeżeli byśmy dawali temu osobowości prawnej robotą, że tutaj, jakby konstrukcjach, które miałyby za te roboty działaczek z osobna jest coś kolega absurdalny jest Anna jest w ramach uznania nie niepotrzebne i w tym sensie zgadzam się z tą w pełni to to jest taka niedoceniany to jest niedoceniane nową w stosunku do innych osób niż ludzie, który już to osobowość prawną mają także ze strony tych paru osób fizycznych to też najbardziej pierwotnej i brak najbardziej podstawowa instytucja prawna natomiast w przypadku osób prawnych UE mamy do czynienia jednak zmieni tak stowarzyszeń fundacji firm mamy do czynienia z tymi osobami które, która tak powiem ze stoją stoją stoją za tym, by tam targi dzięki ich i są tak naprawdę nie bez zdania jest w pielgrzymce na plebanii dzwonek, by realizują, więc wydają się, że w Werderze biorąc pod uwagę te konstrukcje tworzenie czegoś czegoś odrębnego jest, że jest po prostu zbędne i tak wydają się nie zrobił analizę danych oni są reprezentantami także w takim sensie, że kiedy sam jak i jakich mamy do czynienia z jakimś naruszeniem prawa jakimiś malwersacje ami finansowymi i t d. jakim działaniem na szkodę Cetera to można wskazać kogoś, kto zawsze jest jakość odpowiedzialnej ten ktoś ponosi jakichkolwiek zmianach już nawet jest to jeszcze, że mogę wysłać nawet jeszcze prościej to znaczy zwróć uwagę, że za każdą osobę prawną po to, za nią po prostu działa osoba fizyczna czyli, żeby wyrazić zadowolenie to się zepsuć konstruktem fikcją tak Wola osoby prawne, ale to teoretycznie firma podpisuje umowę tak jest upoważniony jest ktoś, kto jak jest to z mocy prawa jak z mocy prawa upoważniony, czyli danie szansy promocji to po prostu to on wyraża wolę te z reprezentantem tak jest reprezentantem i bez tych reprezentantów narodowych to zależy tak będzie brana byłaby z byłaby jak bez kończyn, bo bez bez ust tak bez wyznaczono po prostu nie mogłaby funkcjonować tak w gminnym cymbał brzmiący DAF News w swoim, więc tak tak tak to wygląda natomiast goście mogli się tutaj pobawić się na potrzeby tej rozmowy z adwokata diabła i adwokata takiego rozwiązania, żeby te w roboty szczególnie te smart robot tak czy roboty już o dysponujący pewnym znaczącym poziomem autonomii i oparte na algorytmach właśnie samouczące się miały osobowość prawną, bo wyobraźmy sobie taką chyba dość dość możliwą już niedługo nie jest w większości sytuacji mamy sobie pojazd autonomicznym ten pojazd autonomiczny zgodnie z zezem trendem, który teraz się, jakby to powiedzieć jest coraz bardziej powszechny nie jest kupiony przez żadną osobę fizyczną tylko jest w ramach takiej samej ekonomii z takim samochodem, którym można tam najmować na godzinę dni jak tam sobie, kto życzy i taki samochód oczywiście Toney jako autonomiczny tamci zawiezie tam, gdzie go o to poprosić i teraz tak jak ten samochód jeździ wedle jakich reguł i i w oparciu, o co do oczywiście w oparciu o przepisy ruchu drogowego, jakie szmaty, które my tak dalej tak dalej tak, ale jakiś tam algorytmy, które są napisane przez dizajnerów czy w sensie przez programistów ale, żeby on się mógł uczyć on się także będzie uczył upraszczając od swoich użytkowników takich co to jest już przyjęte, że samochody uczą się również od osób, które w 1 albo funkcjonują w tej samej przestrzeni, czyli innych innych kierowców, bo muszą reagować na określone powtarzalne zachowania kierowców, żeby być sensownym uczestnikiem ruchu ronda z peugeota, a druga to oczywiście lekko stopy też 2 od od własnych użytkowników wycieczkę, gdzie samochód miał ekonomiczny, gdzie można go prowadzić, ale można też wpadnięcie w włączyć nazwiemy autopilota się będzie prowadził sam i teraz jest wypadek i jest duża wątpliwość te z przekrętu jest podawany w literaturze tak komu przypisać odpowiedzialność, że właściwie każdy z osób, do której pójdziemy z próbują to odpowiedzialność przypisać będzie jak się ładnie ładnie mówią prawnicy na mocy aktu nieobowiązujących reguł w planie w Europie będzie być może skutecznie mu się eks król polowania mówiąc, czyli jakby, by zrzucić siebie winę mówiąc, że to nie on był główną przyczyną tego, że ten samochód jeździł tak tak jest uczyli producenta jak ja też świetny samochód, bo programista napisał, że algorytm, który absolutnie poprawne i umożliwią mu poprawną zgodną z prawem i bezpieczną jazdę, ale z uwagi na różne okoliczności, które zaszły później, czyli inni użytkownicy zarówno z nim jak i poza nim on zaczął jeździć mniej bezpieczni ci inni użytkownicy szukać drastycznie tych tych innych użytkowników i Zuzanna dworce oczywiście sytuacja w la, na którą potrzebujemy rozwiązań na tak 1 jedno wydają się z taką grą z niewielu, w który z toru, na którym obecnie obowiązujące przepisy w odpowiedniej interpretacji mogą nie dawać odpowiedzi natomiast ja nadal nie uważam, że to jest argument przemawiający za tym, żeby takiemu pojazdowi nadawać PRA osobowość prawną jako specyfik jakoś specjalnie tak też sytuacja, kto na, którą możemy Niemiec odpowiedzi należy w morze no rów w prawo tak i od tego sprawą może zatem zadecydować, że w tym przypadku odpowiada właściciel tego auta jej era tanich wycięte z naszej gry Konami tu nie ma z tym, gdy właściciel, ale dobrze rozwijają użytkownika złudzeń rząd oczywiście, że nie ma rzeczywiście właścicielem jedno tegoż pojazdu ktoś nam biomasy leśnej mając na firmę, która ma ten samochód et Cetera, czyli rozmiar zamarza to w ogóle stać na takim stanowisku pewnego minimalizmu tutaj to znaczy, że orzeczenia nie trzeba gospodarować właśnie z rozmaitymi nowymi rozwiązaniami galeriami w bardziej wykorzystywać te przepisy już istniejące walczący tu też w ogóle z cyklu ciekawe zagadnienie samo w sobie tak na ile i wydajne systemy często wpadamy w pułapkę takiego technicznego determinizm także duże, że postęp techniczny powinien kształtować prawo praw powinien być tym czynnikiem, który prowadzi do tworzenia nowych instytucji, a mało za mało wydaje mi się z takiego zastanowienia się i refleksji na temat tego na ile obowiązujące przepisy mogą być stosowane do tych nowych sytuacji ogólne zasady powinny być stosowane do tych nowych sytuacji da wydają się, że to jest nawet, że bierze, że negatywnym skutkiem nawet gdy jest nie tylko o nadmiar przepisów szczegółowych, które potem są nią Nieee niemożliwe do wzrostu zastosowania do nieco innego układu, ale też trochę takie myślenie o technologii i o bo w postępie technicznym jak o tym, czynniku, który powinien kształtować nasze prawo, a za pomocą prawa także nasze relacje z nim, ale ja ja stoję na stanowisku, że to, że to, że to nie jest najlepsze rozwiązanie, ponieważ ja też wychodząc z punktu widzenia praw człowieka tak tych zasad ogólnych podstawowych, które w, które zostały sformułowane w taki sposób, żeby można właśnie było zastosować do różnych sytuacji i też są określane jako taki żywy organizm ewoluując wraz z postępem społecznym technicznym naukowym beret dożywotnio z tego punktu widzenia wydają się, że to jest on biznes bezpieczniejszym rozwiązaniem od naszych podstawowych wartości niesie mówiąc szczerze w ogóle to ten przykład, który podałeś Łukasz też to, o czym rozmawiamy nie skojarzyłam to zbyt ekscentryczne skojarzenia, ale ze średniowiecznymi procesami, w których stawiano czy w ogóle wzięte to propos to ta propozycja parlamentu Europejskiego i prowadzenia tej kategorii elektronicznej osobowości być może to zbyt daleko idące wyobrażenia, ale jakoś tak sobie rzeczywiście wyobraziłem to pralkę przed sądem po prostu nazywaną tam rewizję znajomego, ale co mi się skojarzyło z procesami kieruje żołnierza AK Smoła świnie były skazywane n p. 3 w pełnej takiej celem, że prawo i dalej do wzrostu przesłuchiwano taką świń jest starannie nie tylko wśród wielu z nich nie ostatni tego rodzaju wyrok to jest dwudziesty wiek początek dwudziestego wieku stany Zjednoczone po procesie sądowym powieszono słonice pisze o tym, Zbigniew kolejno z Książnicy w Sielcu swojej w pierwszym tomie ten proces dokładnie zaplanowany jest prawda prezes coś coś jest na żarty się ona podobna jest coś podobnego tylko mi się wydaje, że w wydajny tryb jest znowu może jako adwokat diabła, ale jednak, żeby tak też odkrycie nie chować tą trumną, ale oficjalnie reprezentuje aż 3 centrale, gdyż rzeczywiście się przydaje za dużo dodaje z oznaczenia do tańca z alem Pacino w stołecznym dworcu BBC tak czy inaczej jak rozumiem też tak, że te koncepcje osobowości prawnej to nie jest coś co broń Boże osób niż to parlament też pisze tak czy w tej w tej rezolucji King dystrybucja z lutego 20 1 6 o zasadach cywilnych dotyczących tam tam tam tam znacznie tam tylko robot więc, że ta koncepcja tej elektronicznie są różne osobowości prawnej ewentualnie i tak ona niezgodna z łącza i nie może wyłączać odpowiedzialności n p. parasoli Solidarności albo na zasadzie odpowiedzialności subsydiarnej obdarza odpowiedzialności innych podmiotów czy tu raczej chodzi, jeżeli dobrze rozumiem, bo w znalezienie tego punktu zaczepienia w stosunku, do którego będzie można złożyć pozew czy mogę wystąpić z roszczeniami ja wiem, że to brzmi dla człowieka współczesnego na dość, że tak powiem jest jednak jakaś opowieść są do fantazji wybujałej, kiedy mówimy o tym, że do tego samochodu z niego przykładu ktoś złoży co, do którego pozew co więcej ten sam, który chce wynająć prawnika co, gdzie będzie mógł zrobić bez żaden problem tak Eleni ocenianego co więcej będzie albo zwykłego będzie mógł udzielić pełnomocnictwa będzie mógł dysponować już z określonymi środkami finansowymi, które będą pochodzić, żebym z jego zarobków tak oczywistego wożenia ludzi będzie mógł się bronić tak, ale parlament mówi o tym, też wprost, że jak najbardziej niezależną instytucją genem ubezpieczenie tak ubezpieczenia to od odpowiedzialności cywilnej i a i tak to te nie koniec końców doszłoby do tego producenta, czyli jak rozumiem raczej tak, że koncepcja osobowości prawnej trochę też wbre w temu co są co chcą coś się tu cisza w gazetach nawet w tym artykule politykom to mieć szansę przeczytać na pretensje, że to nie jest jak gdyby jakieś rozwiązanie w tym holistyczne całościowe, który zamyka sprawę to jest raczej pewne narzędzie prawne, gdyż moim zdaniem raczej jednak służący ochronie tej drugiej strony czy pokrzywdzonego po to, żeby sprawnie i dojść swoich roszczeń od ostatecznie od producenta dizajnu, ale od użytkowników, a żeby był punkt zaczepienia, żeby oni nie mogą już tak, by uciec od tej od odpowiedzialności, bazując na aktualnych przepisach, więc jak Serbia to szczerze powiedziawszy oczywiście to trochę na morze temperatura rozmowy schłodzić i jakby ten temat cięć interesujący, ale nic się wydaje, że SLD osobowości prawnej to nie jest to niska i wielka rewolucja tak to znaczy jest raczej pewne techniczne prawnicze narzędzie tak po to, żeby móc lepiej realizować interesy osób pokrzywdzonych natomiast od razu powiem, że nadawanie jakichkolwiek praw robotą takie absurdalne tak, bo zobaczcie to ma być osobowość prawna, ale tylko w zakresie miał być ewentualnie przymiarek rozumiem tak w zakresie pewnych obowiązków tym możliwości sposoby od przypisania odpowiedzialności, a Nitras tak i teraz tak na obronę tego nieszczęsnego parlamentu Europejskiego to jest tak powiem o nich ma tam używają sformułowania sole Long land co teraz takie także w dłuższej perspektywie należałoby można, by rozważyć w badaniach rozważy to nie jest tak, że to jest jakieś prawo, które będziemy zobowiązani wprowadzić go miał się szykuje Doda dodała do daje jego implementacji do roboty no panie chcą tutaj w Holandii jest tak wchodzące w razie owija się z UMMC czas na feriach w c z zastanawiam nad tym pociąganie do odpowiedzi czy w ogóle nowa kategoria odpowiedzialności to znaczyć za wynajmowane dorównać takim elementom od metodologii doczesnym rozumieniu IR my trochę my trochę mylić mylimy albo wymienia stosujemy odpowiedzialność i wina i buczeli wydaje się, że z żalem musimy wiedzieć, kto zawinił, żeby móc kogoś pociągnąć do odpowiedzialności co z punktu widzenia prawa jest nie tak nie do końca prawdą tak, ponieważ prawo zna instytucję odpowiedzialności na zasadzie ryzyka to jest stosowana w wielu różnych kontekstach możesz ją gdzieś, analizując zawinienie nie jest konieczne n p. prawo zna GM instytucje odpowiedzialność za tzw. produkt niebezpieczny także za produkty wadliwe, w którym to wywiady z odpowiedzialnością nazwać właśnie ryzyka, że odpowiada producent co do zasady tak, czyli na razie nie musi być wprost winnych, mimo że on specjalnie tego nie zrobił niespecjalnie go nie wyprodukowało wadliwego mam przedmiotu pensja menedżera szczyt szła w kierunku próby interpretacji tych istniejących przepisów właśnie w nowym kontekście i rzeczywiście jeśli dojdziemy do wniosku po szczegółowej analizie, że tyle obowiązujące istniejące przepisy powszechnie stosowane jakość praktyką orzeczniczą tak z doktryną wokół nich miałem nie dają nam odpowiedzi na nowe sytuacje i wtedy dopiero Bereza z stwierdzenia, że dobrym potrzebujemy nowej instytucji to podobnie uważa komisja Europejska, bo tak naprawdę ten interes Lucia parlamentu tak bardzo ciekawa i ciekawa historia tak, bo to oczywiście wzburzenie wzburzenie czy też przejęcie taka agitacja czy też raczej związana z wprowadzeniem czy też zaproponowanie takiego rozwiązania przez parlament ma stosunkowo długą historię, bo to ja nim pamięć miejsc w procesie miała tak, że na początku był projekt tejże rezolucji jest oczywiście w mocniejszych słowach, jakby postulowano tą koncepcję tej elektronicznej osoby i wskazując że istniejące rozwiązania prawne wydają się nie odpowiadać no i na potrzeby wynikające z rozwoju technologicznego dlatego parlament Europejski postuluje i dobór dobór projekt tejże rezolucji, który zaledwie przez grupę postu posłów został stworzony i oddanym w opiniowaniu eksperckiego ciała przy przy parlamencie, które eksperci ciało zjechało też nie może mnie ten projekt m. in . w tym w tym aspekcie, więc parlament to rezolucję wydał dużo taką delikatniejsze mówiąc żonom może na dół właśnie w dłuższym etapie należałoby rozważyć taką oto okolicznościach, aby na pewno te aktualne rozwiązania prawne są wystarczające dla już rewolty grzecznie się zachował ten parlament no ale okazuje się, że nie dość, dlatego że nie dalej chyba jak jak widać 3 tygodnie temu został wydany komunikat komisji Europejskiej, który co do zasady dotyczą troszeczkę innej kwestii, bo generalnie rozwoju sztucznej inteligencji w Europie rozwoju robotyki w Europie, czyli wskazywał na konieczność dofinansowania subsydiowania badań w tym kierunku i t d . tak dalej, ale również odnieść do tej koncepcji mówią, że koncepcja jest jest jest wydaje się mocno przesadzona, a prezentuje wąsy ten ten komunikat chyba tam wice wiceszef PiS nie całej komisji dobrze, że Barbara i wice komisarz d s. nowych technologii i prezentując ten komunikat powiedział, że na sobie osobiście nie wyobraża, żeby jego i jego odkurzacz rumba w miał osobowość prawną tak męczymy się sfinalizować sprawę, ale myślę, że zrobił to nie bez powodu to znaczy, jakby chciał pokazać właśnie też publice, że tu miał okazję grać odruchowo jako coś jest także o wrażliwości lewicowej identyfikuje się z różowych i chciałbym, żeby właśnie ta suma mogła sięgający połowy okresu nalicza VAT wynika, że najazdu dla Super normy są Super, że to jest bardzo ważne, że tak powiem jak opowiedzieć się gatunek, a gatunek Bytów i gatunek istot, dlatego że równałoby się stało jest to najbardziej nie liczmy na grobie rodzaj właśnie prawdziwie autonomicznego robota technologia autonomicznych robotów oczywiście ma być stosunkowo skromny zakres działania, gdyż jest to zła gra Mozarta aria ne ba HR w ich z analiz to tak, która po prostu stara się sprzątać, ale le SA, niemniej jednak działa z Siemensem w dużym stopniu autonomiczne i jest i tam nie wiem ale, ale w milionach siekierą byliście tak, czyli do takich albo błoga rozważymy Sławek jest jest autonomicznych oczywiście jest sporo mniej, a tych samochodów, które takie spustoszenie czyha na drodze niejasna jest jest jest droga ma ono, że kiedyś nastąpi, bo Trump nigdy nie wiadomo z dnia 6 taka charyzmatyczna Basta wie może generować poprowadzi ich łączna w to prawda za naloty wspomniała w pewnym momencie i ten wątek trochę umknął o prawach człowieka i o tym w jakim obszarze mogłoby to postulaty jakoś no nie wiem wchodzić w kolizję z prawami człowieka w twoim zdaniem tak LVMH dziś jest dla małych realiach się wydawało, że wspomniałeś o tym, kontekście ubrany człowiek z praw człowieka, a jako takich zasadach podstawowych, które należy stosować również w kontekście tworzenia czy myślenia o tym jak uregulować funkcjonowanie robotów autonomicznych czy nie autonomicznych Ber rzeczywiście to ryzyko przypisywania mu nie ludziom praw człowieka, czyli robotom pra w praw, jakimi się na trochę obowiązków istnieje i znowu tak możliwe, że w powszechnym mam wrażenie też jest też STM SP trochę na na wyrost akcentowane natomiast celem w LM szczerze, że ryzyko skupienia się na własnych aż do nowych wątkach jak elektroniczna osobowość czy osoba Pm BRE ryzyko jest takie, że odciąga uwagę od rzeczywistych problemów, które z funkcjonowaniem autonomicznych robotów są związane ze rozmawialiśmy jakiś czas temu tak na temat tego w jaki sposób decyzje podejmowane przez autonomiczne systemy mogą wpływać na bardzo istotne aspekty życia tak, czyli rozmawialiśmy o tym jak są stosowane w wymiarze spraw przez wymiar sprawiedliwości i tak, czyli wydają się, że właśnie w jasne możemy porozmawiać na temat na temat tych bardziej egzotycznych wątków i tonem przyciągają może uwaga opinii publicznej natomiast odciągają uwagę od od soboty rzeczywiście pełen takich ryb takich negatywnych skutków funkcjonowania tych systemów, z którymi mamy do czynienia już już dzisiaj, ale co nas jakoś nie umyka uwadze osób, które się tym zajmują mam wrażenie, że też wspominaliśmy w którejś z z rozmów o tym, takim dokumencie wydanym przez grupę tyczek artykułów minimalną ekspertów w Niemczech, którzy rekomendowali pewne zasady konstruowania trenowała w przyszłości właśnie dla ustawodawców, którzy będą zajmowali się do określania tych wszystkich kwestii, bo oczywiście cały czas pracujemy na materii, która właśnie trochę wpada w science fiction jeszcze wciąż chodź no już jeżdżą po ulicach autonomiczne samochody, ale ze stanem rzeczy, gdybyśmy założyli, że faktycznie pojawią się w przyszłości takie byty, które nabywa potrafią nabywać pewną umiejętności uczyć się po prostu tak naprawdę ścisłym sensie i dysponują czymś na kształt z podmiotowości w sensie głębszym to znaczy mają jakiś rodzaj świadomości cokolwiek miałoby to znaczyć żonę to jest ta jest trudno to wówczas wówczas chyba to pojęcie tej elektronicznej osobowości już po było bardziej niż mniejsze jak agent trans Humana instytucji w no bo to jest realny, bo to jest możliwe to jest to jeszcze taki wątek, który osobiście już to już tak tak tak tak tak daleko nie pójdę, żeby bronić aż ryby DM zapisać się do frontu wyzwolenia robotów prawda, bo to, o czym ty mówisz oczywiście to ciekawa sprawa tak to raczej, jeżeli byśmy przyjęli, że w pewnym momencie na skutek takiego ani innego ułożenia sposobu funkcjonowania autonomicznych robotów, czyli n p. 100 robotów robotów to akurat nie musi być robota po prostu albo tak powiem struktur opartych na algorytmach samouczące się tak rzeczywiście robi się uczyłem to się dzieje tak robi, że proces uczenia zachodzi ale, gdybyśmy powiedzieli, że na skutek tego możemy mówić o tym, że one mają świadomość albo mówiąc są bardziej precyzyjnie samoświadomość, bo to się często postrzega jako to kryterium no tak mówiąc szumnie człowieczeństwa taką świadomość tego świadom świadomość to jest to jest też jest problematyczne samo rozróżnienie na nasze badania diagnoza wedle na potrzeby tej rozmowy rozmiar to także świadomość to jest orientacja w rzeczywistości, czyli rozpoznawanie zewnętrznej rzeczywistości wyciąganie z niej wniosków i że tak powiemy w realnej z tak mnie, więc być nam być bycie w tej rzeczywistości w sposób aktywny, ale również w posiadanie świadomości żona jest brak jest samoświadomość NATO to jest, jeżeli dobrze rozumiem to jest świadomość istnienia jak fakt istnienia w siebie no to Tomi się wydaje bardzo daleko idące tak ale, żebyśmy uznali, że coś takiego ma miejsce w stosunku do roboty dziś jest miejscem przy wysokich prawa przed tym się posunąć na tej ławce, na której do tej pory rozpiera się prawda jako istota białkowa tak jak posiadająca prawa no bo dlaczego inni z Grodna dajemy prawo małpy człekokształtne tak pojawia się koncepcja nadania praw waleni zaleceniom innym istotom, które są bliskie nam z różnych względów są także uzasadnienie ze względu na to, że mają podobne, więc być może właśnie ten wątek, gdyż one wydają się zawsze mnie bardzo wielu decyzje te analogie pomiędzy zwierzętami robotami i niestety mam wrażenie, że to znowu jest tym tematem zastępczym rozważania na temat lądowania osobowości prawnej robotom w sytuacji, w której za naprawy są po prostu to choroba robotów nie lub też w tym mniej ważna aluzja bardzo lubię natomiast wydaje mi się, że żydowskie rozważania, stojąc w sprzeczności z praktyką ludzkości jej zakorzenioną stosowaną wobec zwierząt te wszystkie rozważania jest straszna ta praktyka jest dość straszna i absolutnie nie jesteśmy na etapie dopuszczenia są pewne wyjątki i tak pojawia się to na instrumentach Sound tak nawet nie wiem jak po polsku to od jakiegoś sformułowania są nieludzkie zachowanie dziennikarza na jelenie Daniele i najbardziej narażone są cnoty jest tak głęboko zakorzenione w nas że, że trend ten, że z tylko ludzie tylko ludziom przysługują prawa i nie widzę absolutnie żadnej możliwości poszerzenia udostępnienia tak przesunięcie się na tej ławce ze stosunku do dołu, a jest rzeczywiście droga, by znalazła byłoby bardzo perwersyjne, gdybyśmy sobie pozwolili nam, gdybyśmy dopuścili możliwość traktowania w ten sposób robotów nie dopuszczając inie, a to bardzo ciekawa uwaga aż mnie nie dopuszczając niektórzy, żądając tego tej społeczności moralnej na nas zwierzęta, o których wiemy tak doskonale dużo na temat świadomości samoświadomość możliwości odholowania bólu gardła uczenia się więc, więc dają się, że rzecz, że to, że wyjdą gracze się, że to rzeczywiście jest, dlaczego więc do frontu wyzwolenia roboty się nie zapisał poza tym się wydaje rzeczywiście to są trochę spoza spoza problematykę spoza moich Logitech joystick ten zanik zainteresowań to się bać się koncentrują na 1 prawnych tematycznych w jakim stopniu aspektach związanych z nowymi technologiami z robotami ze sztuczną inteligencją, ale jeżeli dobrze rozumiem to teraz wiodący trend mówi Jan c o zasadności nadania praw akurat nie obowiązków tak zwierzętom no opiera się o konstatację, iż one są zdolne do odczuwania cierpienia tak jakby nie chodzi o to na ile to zwierzę zmyślne tylko największym stopniu jest w stanie odczuwać cierpienie tym się wydaje teraz wiele wątków równolegle w tych w tych w tym nazwijmy to piśmiennictwie, które się zajmuje kwestia lotnisko praw zwierząt, ale w ogóle podmiotowości zwierząt i rzecz jasna to kwestia cierpienia jest 1 z nich, ale nie tylko w tym jak tuż przy liście natomiast tylko trochę jego resort pytanie, które pan jakiś czas temu przeliczyli kwestię praw człowieka w kontekście w kontekście ewentualnego rozszerzania podmiotowości właśnie tych sztucznych sztucznych Bytów tak robotów czy innych urządzeń wyposażonych w sztuczną inteligencją inna tak sztuczną inteligencję do dymisji wydaje się to rzeczywiście jest jakaś korelacja czy to nie jest jakaś jest jakaś kwestia co dotyczy zachować daleko idącą ostrożność, czyli zresztą w tej samej rezolucji parlamentu o tym, się, mówi że bardzo, by było czymś niedobrym, gdyby roboty świadomości społecznej zaczęły, w jakich nawet w poszczególnych kontekstach takich relacji zastępować ludzi, a niewątpliwie nadawanie osobowość nawet tylko nadawanie obowiązków to siłą rzeczy moim zdaniem będzie powodem z powodu krytyki przesunięcie w rozumieniu Neil Zaza dominują no tak, ale właśnie chodzi o to, żeby nie został chętnych, żeby nie za słowa mówi się bardzo dużo o tym, żeby zawsze roboty były od nadzorem ludzi mówi się bardzo dużo o tym, żeby człowiek zawsze miał prawo jest to ma być też to jedno z nowych praw człowieka zgodnie z postulatami dla odmiany komisji nie komisji Europejskiej rady Europy prawo do wyborów rozumieć w ten sposób prawo do odmowy wchodzenia w relacji z tym takim wydane z elektronicznymi zastąpienie tego relację z człowiekiem i tu mówimy nie tylko takich kwestiach jak bycie profilowanym czy nie wiemy podejmowania decyzji kredytowej czy właśnie podejmowanie decyzji co do tego czy kogoś wziąć do aresztu czy nie wziąć, ale mówimy także o takim wykorzystaniu robotów jak roboty opiekuńcze zajmujący się osobami starszymi roboty edukacyjne, kiedy też uważa się, że ludzie powinni mieć prawo do tego, żeby te funkcje wykonywali w stosunku do nich ludzie i to jest bardzo złożony ciekawy wątek takie dowody uważam, że w pełni zgadzam z tą tezą, że żal, że to jest, że to jest ty fundamentalną chyba sprawą to się boi się bardziej zająć niższe niż niższy niż takimi jak powiemy, że intrygującym zagadnieniami jak osobowość prawna robotów spełniona teraz jest sprawa tej interakcji na linii robot człowiek tak i na ile ta interakcja wpływa na przekona ludzi jak bardzo powinniśmy te interakcje dopuszczać, w jakich obszarach to jest to jest rzeczywiście chronić ciekawe jak jeszcze na koniec, żebym wrócił do tego, czego zaczęliśmy to znaczy do tego pojęcia elektronicznej osoby w osobowości Haier, bo on tak, bo to jest ido ido tej odpowiedzialności w kontekście elektronicznej osobowości, bo gmina cały czas mam przed oczami ten potencjalny proces sądowy, na którym lodówka albo pralka albo raczej na morze autonomiczny samochód występuje jako takiego w twoim przykładzie Łukaszu właśnie pozwany pozwany, który wynajmuje prawnika, bo drażni go tam reprezentuje 4 załóżmy, że przegrywa ten proces i uznany zostaje winnym niewinnym nie tylko odpowiedział w Malawi innym czy odpowiedzialnym PolRestu i co i co teraz to znaczy ja rozumiem, że może być jakaś kwestia związana z wypłatą odszkodowania i to jest najistotniejsze w tym kontekście i które ważne natomiast czy da jakieś bardziej daleko idące działania w postaci n p. ze złomowania aut w oknach albo złorzeczenia jakiegoś układu i t d . są do pomyślenia jak brzmi to może dziwnie ale, ale są poważne prace naukowe tworzone przez prawników filozofów dotyczące tych kwestii i dumy zwolennicy tezy out LO przy nadawaniu osobowości prawnej to akurat nie mówię broń Boże rezolucji parlamentu Europejskiego mówi o takich pracach nazwijmy to naukowych czy przetrzeć oczy czy stóp dotyczących tych zagadnień tak mówią tak, jeżeli chodzi o prawo cywilne, czyli chodzi o kwestie odszkodowawcze to sprawa prosta tak można przypisać określony majątek takim robotem i ten majątek w sensie ekonomicznym najprawdopodobniej będzie pochodził ze środków ich producentów względnie zarobku nawiedzić tych robotów na więcej ze środków producentów na bok, gdyby czy też właścicieli bo gdyby ten zarobek nie został zatrzymany u robota nogą dysze do właściciela względnie do osoby, która ma prawa do tego robota tak i tu n p. steki takimi Jenna włoskiej Wolski prezes go grupa Gallo, który mówi, że właśnie propos tego, żeby trzymać starych instytucji prawnych to wróćmy do instytucji prawnej spekulują znanej w starożytnym Rzymie i dotyczącej ale kiedy nie posługiwali się ludzie wolni niewolnikami niewolnik nie miała osobowości prawnej, ale miał pewne ogranicza ono nagminnie rolnik dokładnie tak ograniczony sposób, w jakich warunkach załamania w rzeczywistości nowy serial gospodarczej, a mianowicie w ten sposób, że miał tzw. oczekują czy miastu taki majątek czek swoją tak Ossa kielecka, jeżeli coś tam źle zrobił nie jest co do mnie świeżą rybę albo albo albo nie dostarczył towaru, który miał dostarczyć do odpowiadał on bezpośrednio ten niewolnik w zakresie tego oczekują, jeżeli odpowiedzialność była wyższa odpowiada już go właściciel czekam na propozycję przywrócenia kary chłosty dla autonomicznych samochodów hybrydowych fachu zna być może myjnie mogły się w FAP niektóre myjnie rzeczywiście jest docenta automatyczne mają takie przyrządy owalnych powiedziałbym przypomina narzędzie limuzynie autonomiczny dla samochodów są dynamiczne w jego hali Zuza podoba taki taka wizja robota jego dziełem problem fundamentalny zniesieniem kategorii i inni rodzice mają już sobie rozmawiamy tak lekko natomiast tę noc to jest taki miecz obosieczny, bo to z 1 strony przygniata wiara ludzi z drugiej strony przygniata Wiesław zwierzęta, więc wydają się, że należy zachować dużą ostrożność w szukaniu analogii i ich właśnie posługiwania się takimi instytucjami Ano właśnie z przyszłości 3 3 3 BM rozumiem sama sama sama w ten sposób mój TOK myślenia też sposób przebiega ona w skład wracając do zasady odpowiedzialności wre wraca do odpowiedzialności na zasadzie ryzyka tak znamy prawo polskie wraz z takiego jak odpowiedzialność się za podwładnego ta, jeżeli osoba jeśli kogoś wynajmują do wykonania takiego zadania i ten, kto zrobi to w sposób niewłaściwy wziąć jakąś szkodę to ja jako kierowniczka odpowiada za jej kierowniczką, ale jest działałem w Nowak i mocno powiedzieć, że zostali z tymi robotami mamy do czynienia z podobnym tak zdziwiona mają właściciela co zrobią w sposób niewłaściwy żoną pewną szkodę odpowiada właściciel sprawa jest prosta oczywiście tutaj sprawa jest bardziej skomplikowana ona też fotografie nieważna cena tego robota wpły w mają różne różną formę nie tylko właściciele też programista i tak mają w tym też jest nowa rezolucja Integera łańcuch odpowiedzialności tak jak drezyna może powiedzieć, że nowego pracownika też mają wpływ różni różni ludzie szkoła mogła źle, by w Darłowie w związku z tym oraz on teraz kafelki kładzie nie tak jak trzeba nie tylko jego jego kierownik majster kazał babci ze wzmocnieniem drużyny wierność dla niewyraźnie rodzice przecież rodzice nie dała innym regionie będzie ten element nie znało język Mateusz Luft wpisał hasło za szkody wyrządzone przez robota stwierdzają rodzice dziś w tym, iż jedyną okazją, a takie powinny nosić na poważnie ono na ja w, że wyzywali wielkich koncernów nie dość, że to ja skończę, mówiąc że z 1 strony BIP należy ostrożnie używać analogii, żeby nie poparli właśnie w Ełku uprzedmiotowienia tej czy innej grupy albo nadanie cech cech ludzkich ciał jest co na to nie zasługuje z drugiej strony nadal upieram się przy tym, że nasze prawo zna i tanie nie niekonieczne jest wracanie do prawa rzymskiego znak, że instytucja, która w dużym stopniu odpowiadają na te wątpliwości powstające na bieżąco w myśl myślę, że to i tak już mówiąc oczywiście tak bardziej bardziej już dotyka takich wątków stricte prawniczych jest gala w odpowiedziach na zasadzie ryzyka czy to za pracowników czy to za za przedsiębiorstwo jakiś tam poruszane siłami natury czy to właśnie też na Wschodzie tak jak odpowiedzialność właściciela oraz za zwierzę za dzieci na moment mogłaby to być stosowane tak ale niemniej jednak tematyka i ta jest bardzo tak powiem ciekawa Legii skłania go dalej idących rozważ zegar elektroniczny wciąż jest pozbawione osobowości, ale jednak autonomiczny wskazuje dwudziestą trzecią 5 4 bardzo dziękuję za zamach warstwą prawniczka Helsińska Fundacja praw człowieka dziękuję i Łukasz Kowalczyk prawnikach artes liberales dziękuję bardzo panie są też dziękuję kończymy wieczór Radia TOK FM Mateusz Luft ten program wydawał za szkody powstałe w Grant na działalność Mateusza odpowiada mają roboty ja też państwu dziękuję Tomasz wstawić chiński dobrej nocy i do usłyszenia w po
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GODZINA FILOZOFÓW

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA