REKLAMA

Energia dla klimatu

Data emisji:
2018-05-26 20:00
Audycja:
Weekend Radia TOK FM
Prowadzący:
Czas trwania:
47:17 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

dzień dobry państwu Ewa Podolska witam państwa w kolejnej audycji z cyklu energia dla klimatu tej audycji porozmawiamy o kilku kwestiach, ale chyba wspólnym mianownikiem jest to, że cokolwiek, by decydenci rządzący nie postanowili nie zamierzali no to ekonomia decyduje proszę państwa o tym, chce się rozwijać co pada wieje często jest tak, że on może nawet dziać wbrew, jakby tutaj woli tych od, których to formalnie zależy, więc dzisiaj będziemy rozmawiać o wilku Pele Rozwiń » kwestia zależy państwu w po kolei usłyszycie, a moimi gośćmi są one w Michał Wilczyński dzień dobry dzień dobry ekspert pali w energii były wiceminister ochrony środowiska, a w latach dziewięćdziesiątych głównych ról dziewięćdziesiąte główny geolog kraju oraz pan Radosław Gawlik współprowadzący Eko Unia partia zieloni Ziobry jak przeczytałam w tę propozycję pana panie Radku NATO pomyślałam, że dawno w tym nasza rozmowa z nim nie miała takiego tonu optymistycznego jak się zapowiada w takie chcieliśmy, by miesiąc temu byśmy stracili przygnębiająco mówi prof. Popczyk tym jedyny element, który właśnie byłby optymistyczne od tego chcielibyśmy zacząć trochę na nich budowałem ten optymizm muszę powiedzieć to jest tym to jest to co się dzieje w odnawialnych źródłach energii właśnie w energetyce słonecznej Otóż SLD silne fundamenty znaleźli kasę wtedy powiedział o tym, 2 8  00 0 prosumentów, którzy się pojawili, a i to jeszcze w 2 tysiące czternastym roku było właśnie kilkuset prosumentów 2 1 MW, a już 1 7 3 to są te drobne instalacja na fotowoltaikę na dachach i to bardzo mocno ruszyło to możliwe dzięki tym warunkom, które zostały też stworzone w tym tematem tak słynne monetę tynk i NetNet ligowi ci z możliwości rozliczania prawda w okresie półrocznym nadwyżek, które latem produkujemy, ale ludzie po prostu w to weszli co więcej prawda i to już artykułów, które jak przejrzałem 3 szykuje się w ogóle Basię trwa pewien boom związany z wykorzystaniem pieniędzy unijnych z regionalnych programów operacyjnych właśnie inwestowany w odnawialne źródła energii szczególnie fotowoltaika to są tzw. granty generale czy gminy biorą pieniądze i z tych pieniędzy w ich ramach finansowych ją indywidualne właśnie instalacje na UE na dachach domów ludzi lub obywateli i dostosować ją też już mowy setki tysiące pra w do instalacji, ale do tego dochodzą małe elektrownie prawdach, które się też pojawiają, jaką w jaką ta energetyka poznańska burza po 1 zlotego średniego szczebla, czyli dla firm i dla gmin rada gminy inwestują małe elektrownie o większej większej skali prawda doszło do 2, a nawet negawatów moim pytaniem do naszego gościa dr Wilczyńskiego, jakby to skomentował czy to w tym można upatrywać Ano jeszcze może ostatnie zdanie na koniec przed przed tym pytaniem szacują tutaj różne ośrodki prawda, że jest do 20 2 0 roku będzie to 100 0 do 1 200 MW tylko energii słonecznej co na co właściwie wielkość Ostrołęki, która jeszcze nie zbudowana co, do której wszyscy mają wątpliwości czy legenda topienie pieniędzy mówiąc jak świadomie topienie pieniędzy w kolejnej elektrowni Węglowej czy przed Thomasem sprawdza, kiedy już w 2 lata jesteśmy w stanie osiągnąć przy niespecjalnie sprzyjających warunkach w żadnym innym nic do obaw śmiem twierdzić, że blokowanie właściwie odnowiony ŻUŻEL jest w Stanford 1000 MW w słońcu prawda i rentowe są bowiem pojąć są nieporównywalne megawaty ale jakie pana zdaniem trzymane było prawda czy mini boom i co z tego wynika czy tych zaczynamy gonić Niemcy prawdą n p . jeśli chodzi o fotowoltaikę na wzrost o dogonienie Niemców mamy drogę jest bardzo daleka, ale użył kolega słowa zaczynam ich zaczynano dodam, że przodują siedział wykorzystanie TOZ słoneczne województwo lubelskie śląskie, ale też podlaskie warmińsko-mazurskie podkarpackie w Wilanowie, choć malarstwa dla jajek po raz się na wojnę powiat Bielsk Podlaski aktach ma zainstalowane 6 i 8 MW on w instalacje fotowoltaiczne, ale chciałbym wiedzieć taką rzecz proszę popatrzeć tak programy operacyjne regionalne programy operacyjne, które są w gestii, a marszałkiem na czele zarządu województwa dla mnie n p. interesujące było, kiedy analizowany to nasze programy zresztą przyjęte przez komisję Europejską Chrzanowska województwo śląskie przez największa pozycja w regionalnym programie przyznał odnawialne źródła energii 700  000 00 0 zlotych z województwa śląskie też zauważyć i teraz, ale i raczą zwrócić uwagę na tzw. niezależnych operatorów czy inwestorów, bo w tej chwili na tyle duży jest marketing te informacje w mediach dotyczące tego, że n p. no już nie mówię o innogy, która w Warszawie rzeczywiście ma bardzo duży program dofinansowywania instalacji o o fotowoltaice, ale tez i w innych małych źródeł odnawialnych, ale n p. są już takie firmy jak Columbus która, jeżeli ktoś ma rachunki za energię elektryczną większe niż z 100 zł miesięcznie to już zaczyna się opłacać, bo nie trzeba wyłożyć własnych środków po prostu firma ma już ogłaszać coś zacznę od końca czy w coś zaczyna opłacać zaczyna się opłacać instalować fotowoltaikę fotowoltaikę, dlatego że ci w loterii płacimy pewien abonament stały, a woda i nadwyżki już rozliczane jak by po swojej stronie jako jako zysk, a więc i tych zmian są dotowane tak oczywiście to znaczy, a po pierwsze, ja chciałbym zwrócić uwagę, bo boi, bo było niewielu niewielu konsumentów energii elektrycznej zwraca uwagę na rachunki aż rachunki naprawdę rosną, a ja bardzo uważnie śledzę, bo oddzielnie płacę rachunek za dystrybucję i to polecam wszystkim użytkownikom energii elektrycznej oraz obroży można z grilla tak można pobrać z dala od zła to znaczy ja powiem tak wybrałem sobie po pierwsze, takiego dostawcę, który zadba którymi oferuje bardzo atrakcyjne warunki sprzedaży energii elektrycznej, czyli niezależnego dostawcy natomiast nie będę tu reklamował Drozda dostawcy, bo jeżeli ktoś wejdzie na stronę Urzędu Regulacji Energetyki tam są po prostu rekomendacji pokazane są, więc pan w rozumieniu tego dostawcy z taką cenę, ale jest nie można zamienić re i dystrybutora, bo on zarządza siecią, która na danym terenie doprowadza, więc niestety dystrybutor na dystrybutora jestem skazany, ale jak patrzy na rachunki to one naprawdę rosną pytam się kilku moich znakomitych kolegów, którzy też w tej branży ekspertów działają oni mają gdzieś nie nie analizowaliśmy tego jak zajrzeli obudzili Orany to naprawdę n p. koszty dystrybucji rosną, dlaczego dlatego, że my pokrywamy koszty inwestycji nikt inny, bo kolejnych inwestycji wykonanych inwestycji w owych nowych sieci niekoniecznie trafionych przesyłowych to znaczy dalej inwestować emerytura jest scentralizowany system energetyczny, który jest kapitału chłonny to wspomniany prof. Popczyk, z którym mam wielką przyjemność współpracować i podzielam jego zdanie, że te wielkie inwestycje Ostrołęka czy Kozienice to będą tzw. o Strange and cost, czyli koszty, a stracony czas stracony tak naprawdę, bo one nie będą w stanie się nic płacić, ale to nie wchodź na szczególną natomiast fotowoltaika cały czas, a jeżeli się porówna to co w Niemczech, że futbol fotowoltaika i siłownie wiatrowe one się znakomicie uzupełniają ja analizowałem wykresy obciążeni i produkcji energii mówiąc najprostszym językiem jak wieje wiatr to zwykle słońce nie świeci w pamiętam takie triumfalne wypowiedzi w 20 1 5 roku ówczesnego ministra gospodarki, który mówi no i co mówimy o dwudziestym stopniu zasilania w sierpniu dojdzie te wasze odnawialne źródła energii jak wiatraki nie produkowały mieliśmy gigantyczny fryz prawda słońce było słońce świeciło i wtedy w Niemczech produkcja energii z fotowoltaiki była olbrzymia to 1 z siłowni jest oczywiście teraz jak się nałoży na krzywe produkcji z fotowoltaiki siłownie wiatrowe to okazuje się żonę znakomicie się uzupełniają i tonami jest potrzebne, ale to do jeszcze do słowa do tego w takim razie do tego, że tego dnia z tego stopnia zasilania na włączaniu się pytanie, bo czemu może on odpowiedzieć pytaniem a dlaczego nie zrealizowano zlecenia polskich sieci elektroenergetycznych, które już kilka lat wstecz mówił, że potrzebujemy 2 tysięcy megawatów prawda opartych na słońcu właśnie, by przeciwdziałać takim zagrożeniem dla i myśmy wtedy nie mieli tych 2 tysięcy to myśmy powiedzmy kilkadziesiąt czytam nałogowo grała mało tego sezonu nie mamy płaszcz ze smutkiem stwierdzam to była również z marca 20 1 7 taka ex opracowaniem polskich sieci energetycznych, które podkreśl podkreślone, żeby słuchacze wiedzieli, że to jest po instytucja, która odpowiada za bezpieczeństwo energetyczne, czyli za nieprzerwane dostawy energii elektrycznej do naszych domów fabryki tak dalej i jeżeli ja czytam, że w tej ekspertyzie napisane jest, że potrzebne są elastyczne moce to znaczy, że były one w momencie, kiedy jest z tym zapotrzebowanie na najbliższe szybko można było włączyć do sieci no to przepraszam Kozienice, które mają w 1000 MW Ostrołęka 1000 MW plus planowane elektrownia atomowa to nie są elastyczne mozolne, ale nie umożliwiają właśnie z tego co umożliwiają inne źródła no dobrze wróży jednak dot odnawialnych źródeł, czyli przejmą od nowo, bo opartych o słońce i gracją rozumem w tych bardziej słońce czai się rozwija czy pana doktora teza jest taka, że już ekonomia zaczyna odgrywać rolę, bo skoro Panek 1 pociąg to my że, analizując sprawę, że 100 zł prawda, kto płaci rozmaitych zaczyna się opłacać za granicę za rachunek tak elektrycy zaczyna się ból obu opłacać inwestować głównie fotowoltaika, żeby sobie zmniejszyć rachunek, a także edukować tak i że są firmy, które już jak działają na zasadach komercyjnych w NATO to jedno to jest mogą być bardzo optymistyczny wariant, bo to jest optymistyczne, bo do tej pory trochę powiem tak to się opierało na oczywiście na 1 jednak pewnych propozycjach nowych pominięto firmy, bo nowa pierwsza i tej, która dawałaby interwencyjne warunki od lat jest dobre oprzyrządowanie do tego ekspertów wiosenne hity to to ciasto ruszyło, ale wrócą o o tych regionalnych programach operacyjnych osi opiera jednak ta dosyć duży subwencjonowanie nie nie pojął, że nie za dużym 8 5 zlotym 6 5 % dotacji do do tych instalacji i człowiek za niewiele pieniędzy otrzymuje instalację, która zresztą tam nawet nad pojazdem o nasze wraca w 2 3 lata tak Cichy to każdy wynik są 2 3 lata prawdopodobnie grono dofinansowane, a później produkuje Rafiego prąd no to jest cudne, ale ja obserwuję obserwuję n p. to pójdzie bez tak wysokich dotacji prawda czy ten tamten rozmowy wydukał to jest bez bez dotacji będzie bardzo trudno, dlatego że koszty na start instalacji fotowoltaicznej jest dość wysokim, czyli powiedzmy, jeżeli to trzeba wyłożyć się 30  000 zł nowa mówimy n p . o wiejskich instalacja chwila kredyt jakich prawda preferencyjnie coś tak no, a to oczywiście to jest mówimy, ale musi być harda natomiast ja patrzę, że i naprawdę jestem bardzo często w takim n p . w województwie świętokrzyskim to jest uważane za zacofane i ja powiem tak ilość instalacji fotowoltaicznych ja widzę jak na wsi pojawia się pierwsza instalacja i za chwilę w ciągu roku 5 6 7 8 dla tego przydatnego ze 1 1 mieszkaniec pyta się tego drugiego do jak ci to się opłaca 1 pas na drugi on zatrzymała proszę popatrzeć, że w internecie można n p. obejrzeć, a w swoich w gminie Wągrowiec jest 2 0 kilka instalacji, gdzie można w internecie zobaczyć online jak wygląda produkcja sprzedaż energii i powiem szczerze jestem zaskoczony wielkościami i okazuje się, że to tak jak pan tutaj powiedział jest to naprawdę opłacalne dla ludzi, a ja podkreślam na wsi nie zużywa się tak mało energii elektrycznej jak my powiedzmy miasta większe potrzeby, bo są większe potrzeby oraz gospodarstwem jak i przetwórstwem, ale pojawiło się też pojawią się też nowe zjawisko, a mianowicie protesty mieszkańców przeciwko tej ze i n p. taką petycję napisali do władz gminy Leśna i tych z dolnośląskim nieźle deficyt Złotnik, którzy nie chcą elektrowni słonecznej uważają, że fale elektromagnetyczne szkodliwe substancje toksyczne w panele jak cytuje nie może być to wszystko powodować, aby taka elektrownia była w pobliżu gospodarstw pytanie tak to pani detalicznym rozdaje nazwali to jest ten to już to jest dno Edwarda anegdoty czy nie, ale no ludzie to jest zawsze pewnie tam ludzie jak jest coś nowego 2 tys, a szczególnie, że teza nie chcą wywołała za jazdę znam stosunek ludzi od 2 00 0 myszy z AK w finałach jest dyżurka na zielono jest tak dokładnie z tempem pracy, ale da znać, że jednak takie przekonanie ma jasne ja się tak będzie zawsze, że ludzie się wobec nowych jak instalacji nowych urządzeń szczególnie jak nie zarabiają na tym samym PiS PSL trojga zlotego w tym momencie chciałem dodać, bo proszę popatrzeć n p. siłowni wiatrowych jak już dokładnie się przyglądałem, dlaczego były w pewnym momencie takie protesty, a ich żądanie oddalenia siłowni wiatrowych od Otóż niestety w u podłoża protestów leżało to, że n p. rolnik, który wydzierżawił te kilkadziesiąt metrów kwadratowych, a pod siłownie wiatrowe otrzymywał 1,5 2 000 miesięcznie, a sąsiad nie otrzymywała w związku z tym ten ma aż taka niestety Polska zawiść na zasadzie to działała w Alejach w związku z tym dlatego nagle teraz zdane były inwestycje związane z siłowniami wiatrowymi, bo jak się wymierzy tą odległość do musi być zameldowani to jest niewiele powierzchni kraju, gdzie można zabudować zauważa MOSiR rozegrano w Spale lanie mitów zgodnie z tak to dokładnie takie proste w wymiarze za całe grupy ludzi, który autentycznie uwierzyli w to wierzyć, że nie należy, więc trafiać ma rozmawiać, że rozmawia bardzo wyraźnie na nogach, ale 1 oraz rady Wronek jak chciał, żebyśmy już przeskoczyli opowieść o ekonomii trochę odnawialnych źródeł energii pewnie można wobec audycję poświęcić Allena jest drugi dzień czekamy temat może mniej optymistyczny, ale dotyczy węgla i pan tutaj dr Wilczyński wreszcie od lat i jest synem wybitnym ekspertem pisał książki dotyczące nocą dużo mówić o zmierzchu Basi węgla kamiennego i Kurantego nawet takie tytuły były i czy połączyła satysfakcję teraz patrzę na to co się dzieje, że właśnie pana prognozy można palić co bojowcy zaczynają spełniać myślę tutaj i jedno o o tej sytuacji, która też ciągle mglista przyszłość ekonomiczna boom na on aspektach ekonomicznych ostatnio artykuł rozdano w inne informacje, że górnicy tutaj, by wywalczyli prawo łatwiej wychwycić wycisnęli mnie brak to wymusili prawda 4 30 70 zł netto podwyżki Tomiak, ale także korespondował bardzo blisko 10 5 zlotym nie, o które walczą prawda od opon od ponad miesiąca na osoby niepełnosprawne ich rodzin ich rodzice w sejmie bezskutecznie tu właśnie to bardzo cicho przeszło w spółce którą, by tak idzie prawodawstwo w spółce, która nie ma takich zaba w do wyniku właśnie tu, więc pytać oto sytuację ekonomiczną górnictwa, bo jeszcze niedawno słyszeliśmy dotąd, jakby na krótko postara się sławą objaśnić pan da się świetnie zna, że długi górnictwa sięgają 1 0 miliardów złotych, a ty się od pewnego czasu słyszymy, a to było za ostatni kwartał dniem miliarda do miliarda Gołaś 1, która bada burmistrza jak ktoś skasował ten długi nagle prowadziła zniknęły bardzo małych i redaktorzy gazet nie do budują prawda pokazują tylko tam w dom ten pozytywny element i gdy do innych właśnie tutaj spółki, które nas o wg mojej wiedzy mają zadłużenie w Ossowie fundują kolejne prawda to kolejne pieniądze dla dla górników niepoparte prawem pomiędzy wydajnością pracy nie efektami tego górnictwa, czyli to jest my wiemy jesteśmy bogatsi górnicy to znaczy prawda jak ja tutaj będę mówił jako tak z 1 strony jestem geologiem z patrzy chłodno od lat ma to co się dzieje w górnictwie węgla kamiennego przy okazji współpracuje z gminami śląskimi dla nich staramy się je wspierać ekspertyzami zwracają się do mniej chcę powiedzieć tak mówiłem to również w gronie włodarzy w sprawie lokalizacji nowych kopalń szansy mogą zachwiać globalnym czy też nowych poziomów wydobywczych i powiem tak po pierwsze nie 1 0 miliardów, a około 1 4 miliardów zadłużenie, które rzeczywiście ne ja rozumiem, że się o tym nie mówi, bo to jest tak jak w rodzinie mamy jakiegoś członka, który jedno niezbyt jest sobie radzi sobie radzi albo też staramy się nie ujawniać media na to jakby nie zwracają uwagi ja powiem tak jak uczestnik seminarium energetycznego w kolejnych Civitas granie bardzo szacownym naprawdę kilkunastu wybitnych ekspertów podnosiłem problem, ale powiedzmy pewnych manipulacji księgowych, które się odbywają, a w górnictwie już od 2 lat z ponad 2 lat ale w jaki sposób to się skończy co to co oznaczają te manipulacje Otóż Górnictwo nie może funkcjonować bez inwestycji odtworzeniowych to znaczy cały czas musi inwestować w nowe ściany nowe technologie i jeżeli mówimy o wzroście efektywności na 1 zatrudnionego w górnictwie to tego się nie osiąga poprzez zwolnienia to wcale nie poprawia z efektywności czy -li -li ilość on na 1 zatrudnionego na w Polskim górnictwie jest to średnio około 70 0 ton mówi optymistycznie w górnictwie n p. amerykańskim podziemnym podkreślam jest to 3 000 to powinno ono pewnie się przed ponad 1 rok elitom i teraz tak u nas sukces ogłasza się, że dno zmniejszyliśmy zatrudnienie w górnictwie do w tej chwili mniej więcej 8 2  00 0 w całym sektorze, ale proszę państwa dzieją się rzeczy takie mianowicie górnicy, którzy odchodzą są zatrudniani przez spółki, które wykonują tzw. inne zlecenia obcych i one są już winnej pozycji księgowej, ale ci sami górnicy pracują tym samym miejsc Utah tylko to jest inaczej rozliczane i teraz jak ktoś analizuje tak jak ja przez ostatnie lata 5 lat jak wygląda pozycja w sprawozdaniach finansowych usługi obce jak wyglądają inwestycje to inwestycje spadły czterokrotnie do właściwie około 1 , 5 miliarda złotych w całym sektorze z ponad 4 miliardów, a wraz z usługi obce rosną w państwa taka sytuacja nie doprowadzi do niczego to znaczy przepraszam do niczego mamy spadek wydobycia gazu, który jest faktem wzrostem w ubiegłym roku import węgla wzrósł o 60 % inne, bo nie da się po prostu zmiana dzięki zredukowaniu zużycia węgla albo czas coś za to zrobić jak Adrian ja się buduje nowe elektrownie na Węgry Włochy AG wybuduje nowe elektrownie na węgiel z brązu państwa to jest, a ja już nie mówię o innych takich księgowych prawda ruchach, które doprowadzają do tego, że mimo tzw. straty operacyjnej, czyli na faktycznym wydobyciu węgla nagle się okazuje, że powiedzmy rok zamyka się na minimalnym zyskiem, który natychmiast oczywiście jest dzielony, ale to jest tylko księgową, a zamiast żadnych pieniędzy nie przybyło czy ten dług coraz bliżsi testem na zielone liście oczywiście, żeby zobaczyć taka spółka jak Jastrzębska spółka Węglowa, która jest głównym właśnie producentem węgla koksowego w Europie spadek w ubiegłym roku wydobycia węgla koksowego jest 1 000 00 0 ton i spadek wydobycia w tej samej hala w spółce węgla energetycznego również milionerzy 2  000 00 0 w stosunku do 14  000 000 ton to jest ogromny spadek ja o polskiej grupie, a Górniczej czy PGG no to przecież były zapowiedzi, że będzie 3 2 i 7 1 000 000 ton wydobycie w 20 1 7 roku, a ile było 30  000 00 0 PLN to używa się powiedzieć, że wasze majątek jest przejadane właściwa skoro sami inwestuje w czasie luzem etaty te szyby, które są proporcjonalne i instynkty w tych korytarzach jeszcze do Wrocławia te spółki prawda zewnętrzne, żeby tu troszeczkę wyżej ukryli właśnie rzeczywisty wygląd ekonomicznych to do czego ma się to prowadzi est polityka tutaj nikt nie to znaczy ja myślę, że tu nie ma polityki ona dajemy więcej importować tak jakby siłą rzeczy brak, więc trzymać te elektrownie czy prowadzi do tego, że bezpieczeństwo energetyczne Polski będzie oparty na węglu rosyjskim ta, choć niekoniecznie, bo można chodzić tak nie ja podchodzę do tego spokojniej, ale na asfalt, jeżeli to przewidywaliśmy, że będzie w jeszcze w latach ubiegłych będzie wzrastał import prawda z Rosji na 5 lat temu, kiedy był opublikowany ten wspomniany tutaj przez pana Zmierzch węgla kamiennego w pan premier Donald Tusk był uprzejmy to skomentować w ten sposób, że po pierwsze jest to czarnowidztwo w moim wykonaniu w szwach, a po drugie, podział na jak będziemy musieli importować to trudno będziemy importowane z innych, więc oczywiście nie zostaje nam Rosja proszę nie straszyć Och, ach było na rynku w Rotterdamie można i technologii to w dowolną ilość węgla amerykańskiego południowoafrykańskiego i podkreślam australijskiego Australia jest w tej chwili największym producentem i do węgla o bardzo wysokiej jakości, ale ma takie pytanie w dziewiątym detalistów takich jak biali nie ludzie mieszkający na Śląsku, ale nie tylko na Śląsk wchodzą w życie uchwały antysmogowe 1 słowem nie można palić, ale miał NHL i t d . to i pojawił się jeszcze przed wejściem uchwały takie ze strony środowiska, który handluje węglem wydobywa o zabraknie węgla, bo wszyscy będą chcieli kupować węgiel najwyższej jakości takiego węgla my nie mamy MO MEN nasz Polski wedle nich nie mamy nawet jak to wpływa na sytuację jakoś te to, że nie możemy palić, a więc i nie powinniśmy też móc kupować, a to była pewna schizofrenia z ich na rynku jest, a paliwo, ale dodawał lekko wpływać zamek przewidywania czy wpły w Olgierda c realia bowiem tak no pani chyba w swojej wypowiedzi ujęła to po co co w Vojens pojedziecie ekspert, czyli po pierwsze, proszę mi wierzyć, że przez ostatnie 2 lata bez przerwy analizuje dokumentację geologiczną projekt zagospodarowania złoża mówi o węglu kamiennym na Śląsku i stwierdzam, że węgla wysokiej kaloryczności pozbawionego zanieczyszczeń właściwie na Śląsku jest bardzo, ale to bardzo niewiele, dlaczego importujemy węgiel z Rosji, który tutaj w bankach Radek Gawlik powiedział Otóż kupujemy z KRUS basu węgiel, który ma kaloryczność 2 7 to są tzw. kęsy, czyli gruby węgiel natomiast ponad 80 % wydobywanego węgla w Polsce co miały, bo Gallery 1 3 20 2 2 min z węgla, który będziemy rozporządzeniach wymagany, czyli minimum 2 5 miliard rubli prawie no nie ma nic mu, więc taka jest sytuacja, czyli wygląda z tego, że prawda jest wydanie dobrze zadane przez panią redaktor zrozumieć, że w zasadzie, żeby wypełnić uchwała antysmogowa rzetelnie coś, jakby służy innym naszym interesom naszemu zdrowiu prawda i móc użytkować biada tym ten węgiel dobrej jakości gry przez jakiś czas zakładam, że były docelowo będziemy odchodzić od węgla od pali w stałych prawda na kierunku gazu czy odnawialne źródła energii, ale przez jakiś czas, by stosować węgiel importowany z nielubianego kierunku na Śląsku liczba osób agenci w Rosji tak, ale w 8 po horrorze zwrócono uwagę, że w, a kiedyś w Polsce próbowano wprowadzić rozporządzenie dotyczące norm jakości węgla i oczywiście przy sprzeciwie związków górniczych, które doskonale znający sprawę, że jest to nierealne w przypadku polskiego węgla bomb nie mówmy tylko o kwestiach kolory kaloryczności, a ja mówię o zawartości Siarki popiołu metali ciężkich takich jak Arsen kadm, które są po prostu toksyczne natomiast na węgiel nawet Chińczycy dzisiaj nie kupują węgla, który zawiera substancje toksyczne powyżej pewnych mogę tu na zawartość zawartość popiołów Zawisza oraz wizje oczywiście należy dowiedzieć, gdzie na Śląsku planuje otwarcie nowych kopalń czy nowych pokładów i jaka jakie rozumowanie za tym stoi, kto chce otwierać tezami z inwestorem, a Polacy nie Polan to znaczy tak mną są plany, ale to od głównie ze strony Niemiec to wyłącznie o prawie ze strony istniejących spółek tu PGG czy Tauron wydobycie to są planowany jest dotychczas eksploatowanych złóż n p. przejście do złóż, które nie są bolesne kilka kilometrów to chodnikami jak budowa nowych kmdr Andrzej Grzyb tak dla czy jest 1 plan budowy tzw. kopalni na surowym korzeniu, ale powiem tak, że ma gdzie noc pod Mysłowicami powiedzmy tak to określmy natomiast strajk bez paliwa natomiast ja im nowy styl po prostu nie chciałbym, bo to jest na etapie, a decyzyjnym i mój głos może tutaj wpłynąć w jaki sposób, a ponieważ jestem niezależnym, więc swoją ekspertyzę przedstawiają Igora bieg Wedla ten temat idealnie dopytujemy jak to zrobić ekspertyzę w obronie Selvita publiczne natomiast chcę powiedzieć że, dlaczego w mundialu Anglia pani redaktor powiem szczerze, że różni inwestorzy już od kilku lat obiecują tutaj, żeby budują nowe kopalnie i od zawsze mówię ja oczekuję konkretów czy w ogóle wybudują, bo jak ktoś nie mówi o Dębieńsko n p . czyli tzw. głębokim Dembiński ja znam ekspertyzy, które zostały zrobione przez bardzo szacowny Instytut gospodarki surowcami mineralnymi energetycznymi Polskiej Akademii Nauk, gdzie stwierdzono, że jest zupełnie nieopłacalne my zapominamy o tym i każdy Górnik na Śląsku wie jak mi to powiedział 1 Górnik i dla mnie to jest wspaniały argument powiedział mi to, że pana mój dziadek wędrował na 300 m mój ojciec na 600 ja pracuję nad 100 0 i to są skrajnie trudne warunki z prasy, ale nie tylko przy wydobyciu koszty rosną w postępie geometrycznym, dlatego że temperatura dyskusji nad 40 stopni źle zawartość metanu rośnie ogromnie, że mamy wody radioaktywne górnicy są narażeni również na działanie promieniowania izotopów promieniotwórczych torów i uranu teraz chcieliśmy z tego punktu w Indiach Grodno Podsumujmy czy jest wedle stanu rzeczy strona może może to pytanie możemy zostawić ale, ale wydaje się, że dana gmina na podstawie tego co powiedzieliśmy jest mało realne właściwie w tej chwili a nawet gdyby to w uruchomienie takich takich kopalń nowych szybów połączenie to do sądu są potrzebne inwestycje, które obowiązują reguły są w tej chwili no nie inwestuje w latach do stale się dowiedzieliśmy się w zasadzie mało realne, że to w Toronto w lipcu ruszy tak tak mam wrażenie, bo to nawet chyba koszty to one tu jest jeszcze chwilkę w takim razie koszty na poziomie 1000 m będą zawsze inne niż koszty z kopalni odkrywkowych w tej Australii, czyli czy Stanów zjednoczonych czy Rosji zdaniem nie ma szans tutaj na konkurowanie chyba bez ryby bez dotowania z naszych kieszeni prawda górnictwa to jest 1 sprawa natomiast natomiast ja podkreślam jednak może 3 duże państwa chciałby takie podać takie takie dane mianowicie na koniec 20 1 6 roku z zasobów przemysłowych we wszystkich złożach węgla kamiennego, bo chciałem powiedzieć o tym, że są osoby nie są niewyczerpane jak twierdzą niektórzy, że mamy na 100 20 0 lat na polityce się unoszą przy nim natomiast ja jestem geologiem z ogromnym doświadczeniem z uprawnieniami do dokumentowania i projektowania, więc muszę patrzeć na to co jest realne i muszę powiedzieć, że my te dane, które podaje inny na wspomnianym seminarium energetycznym przez bardzo wybitnych specjalistów i głównego Instytutu górnictwa jak jechała były przyjęte niezwykle AAA ciepło i ze zrozumieniem, że oczywiście między nami specjalistami jest to oczywiste, czyli nic, więc chciałem powiedzieć także n p. w latach 9 0 1 9 90 2 0 16 wydobyliśmy łącznie 2 i 7 miliarda ton węgla kamiennego, ale ubytek zasobów przemysłowych wyniósł blisko 1 2 miliardów w, że za ostatni rok ten 20 16 wydobyliśmy, a na czym mieliśmy 2 0 0 2 miliardy 9 8 2  000 00 0 ton wydobyliśmy 6 6 i pół 1 000 00 0 ton, a wiecie państwo ile ubyło z zasobów prawie 600  000 000 EUR co ludzie bardzo rozumiem jak ich ubyło lat przybywa, dlatego że w Tychach, bo człowiek rozumie ubywa, dlatego że wyciągamy, gdy nic nie reagować i domy nie tylko z powodów n p. geologicznych w pewnym momencie to to jest 1 z aspektów chodzimy w tzw. uskok tak było m. in. itp spadek wydobycia w opolskiej grupy Górniczej kiedyś to, a weszli w uskok i nagle przerwana ciągłość pokładu koniec trzeba, jakby ściany budować od nowa, bo 1 50 m niżej jest tylko pokład był eksploatowany to jest 1 powód drugi, bo n p . o wydanie opłacalność wydobycia po płacie Edycie wymianą przesuwamy Ocalmy trawy czy półtorametrowy nie opłaca się garderoba albo wnieść w ciągu tego roku było inaczej tam zachodzące procesy dynamiczne wydarzenia bez Echa związany z UE chodzi o 1 10 2 gimnazjum oraz bilansu równoważnych to znaczy w Polsce nadal DAW no może realnie władzę zdobyć raczej ja ciągle to mówię to, że państwa cały świat stosuje dywersyfikację zasobów opartą o ekonomię w, a zamiast myje stosujemy cały czas od 60 lat klasyfikacje post sowiecką Rosja przeszła zresztą u nas system ten zachodni nawet Mongolia chętnie natomiast my z tak nie mamy klasyfikacji ekonomicznych zasobów zwróciliśmy się do Radzieckiego system tak dobrze, ale ja już rozumie na czym to żeśmy się omawiali jak jakość usług dosłać ja rozumiem, że ciągle ma się pokazuje te zasoby przemysłowe, ale te dane bilansowe jako jako istniejące realnie Alone są właśnie stanowią dla mnie kilkanaście procent tego co można wydobyć kraj w rzece statek z prawdą jest 1 1 Jonas Koch umożliwia do wydobycia i idea jak to się nie zna to pokazuje to interfejsem milionową, a nie pokazuje i rezerw złota tylko ja chcę powiedzieć, że tak ostatnio ministerstwo energii i rząd przyjął program strategiczny dla górnictwa węgla kamiennego miałem wątpliwą przyjemność go opiniować i muszę powiedzieć, że podaje się tam dane, że mamy na 70 lat, a węgla wydobycia przy obecnym poziomie co absolutną jest nieprawdą, dlaczego jest kłamstwem założono, że ich w tym dokumencie rządowym, że straty w zasobach przemysłowych, czyli tych zagospodarowanych, by nasz rząd i 11 proc, a wiecie państwo, jakie są realne w dokumentach, które ja analizuję zakłada się od 4 0 do 5 6 % w cylindrach i kilku krotnie zaniżone jak Sejm i jeżeli uwzględnimy te straty to okazuje się, że tak naprawdę ekonomiczna opłacalnych tomy mamy na Góra 10 1 5 lat dom, więc Ela ma zużywać sam chciałbym, żebyśmy przeszli do ostatniego czynnika ekonomicznego rodziły na całą no no tak powiem restrukturyzacja ma się energetyki, bo moim zdaniem niezależnie od tego właśnie jak Chiny głęboko w tym węglu i w tym w tych w tych wartościach równych, o których tu do dr Wilczyński powiedział tak jak mamy w systemie szwedzkim prawem osoby ich tym światem to jest w ogóle dosyć kuriozalne to mamy też politykę klimatyczną Unii Europejskiej inaczej w tej polityce klimatycznej zaczęło się dziać się na coś ciekawego prawda w ciągu w ciągu właściwie od tych 5 miesięcy cena uprawnień za emisję za co od was dwutlenek węgla wzrosła mniej więcej z pocztą niżej 8 EUR za tonę do ponad 1 5 prawa prawie 100 % euro zatonę no i podąża w kierunku tych 3 2 3 5, gdzie się mówi, gdzie ono one spowodują też ta ocena spowoduje rzeczywiście się krew szybkie, bo są odchodzenie od węgla i konieczność stawiania się na innej nośniki energetyczne, czyli ten mechanizm ten handel emisjami manaty między nim polegać, żebyśmy mieli znaleźli pieniądze na inną energetykę, ale też bądź sobą traktowali to one dla tych węglową, ale cóż to cena ta wzrosła no no właśnie on Health and chyba tylko 9 dni nie jest jasne prawda z tego z czego szpital nie mniej nie są jasne wyjaśnienia, ale m. in. mówi się od rodziny zapowiedział umorzenie części, bo też to taka jest też polityka Unii Europejskiej, ale nie, żebym nadwyżką ilości uprawnień na rynku i komisja reformami import ma polegać na zdjęciu Tychy Tychy tych nadwyżkowych uprawnień do Dody jest jak wiele narzędzi system jest mniej praw majątkowych rośnie ich cena, ale pewnie są tu jakby jakoś inne czynniki kwestia czy miesiąc dochodzi, dlaczego nowo poznany prawdopodobnie się zaczęło to co nie będzie trwało też patrząc na reformy Europejskiego systemu, który stonowana baszcie morze wyprzedzenie Vettela antycypacja wobec tego co się działo podczas reformy i tam są określone pule prawda zdejmowanie podwoi pół procenta na świat co roku mandaty w tych tej wielkości uprawnień, żeby zapewnić właśnie ich cenę no i gdyby pytanie jest tutaj takie, że jeszcze może 2 zdania, że Polski komitet energii elektrycznej, czyli noc w firmach, które filmują można palić też interesy koncernów, mówi że w latach 2 1 3 0, że to największe firmy energetyczne będą musiały ponieść koszty z tytułu tych uprawnień 1 3 0 miliardów złotych to jest dosyć dużo tak myślę prawda prawdopodobnie to jest jakby już dosyć spora suma, ale po pokazuje też prezes, że będą zyski z reformy, żeby z tych uprawnień z tej emisji robimy 6 5 miliardów, które będę służył w Polsce mechanizm solidarnościowy i jest darmowych uprawnień, ale one będą służyły właśnie tym zagwarantowała Unia nie na inwestycje węglowe prawda nie na nowe chodniki nie na nowe elektrownie węglowe, ale wyraźnie powiedziane, że fundusz modernizacyjny jest jakby z części tych uprawnień Polska zawalczy o dosyć sporą kwotę w ogóle tych uprawnień z nich wychodzić szczegóły i dalej i największych w Europie ma część na biznes na odchodzenie od węgla na odnawialne źródła energii efektywność energetyczną Night panda 4 dla na pewno tu ma swoje zdanie tytuł pytanie brzmi czy to już zaczęliśmy wchodzimy w mechanizm, który będzie wpływał na rzeczywiście no i trudno się będzie koncernowi man z tego i zakładom energetycznym skoro te ceny uprawnień tak rosnąć ten mechanizm działa w ekonomicznym tutaj to latem będziemy czekać prawda coraz mniej chętnych pragnących przy okazji się pochwalę, bo jestem od iluś lat ekspertem Unii Europejskiej nawet w tym roku w marcu uczestniczyłem i to głównie lobie tam też opinię do poszczególnych dokumentów, które komisja Europejska przygotowuje w ramach Unii energetycznej i chciałby mieć noże zna z zaznaczyć od 20 07 roku od marca było jasne, że polityka Unii w sprawach polityki klimatycznej energetycznej będzie konsekwentna to nie jest żadne zaskoczenie mieliśmy 1 1 lat na to, żeby zacząć się do tego przygotowywać to, o czym pan mówił to jest tak to lobbing to znaczy stopniowe wycofywanie darmowych uprawnień i w związku z tym, a w obrocie wolnorynkowym uprawnienia, a ci inwestorzy oni jakby antycypując rozwój sytuacji z kupują pojazd niskich cenach prawa do uprawnień, ale teraz proszę popatrzeć z pytaniem jak to będzie oddziaływać no ja n p. uważnie śledzę sytuację ekonomiczną o zespołu elektrowni Pątnów Adamów Konin Pątnów Adamów Konin kupuje rocznie 12  000 000 ton uprawnień do c o 2 proszę teraz, a w ubiegłym roku płacić płacono po 9 EUR za za tonę w, a teraz trzeba będzie zapłacić piękna listkiem w sytuacji, w której bardzo trudnej finansowej sytuacji rzepaku, bo tam już od 2 lat naprawdę dla nich balansuje na granicy, czyli ten efekt ekonomiczny i już się pojawia, bo psy nawet 1 0 tutaj pan powiedział o 3 0 ja wiem, że pierwszym takim targetem czy celem jest 2 5 EUR, ale jak się 2 5 EUR są przy emisji powiedz my w naszych elektrowniach tak jak na świat w Bełchatowie to jest mniej więcej na 1 megawatogodzinę to jest nieco ponad 1 tonę c od 2 emisja to naprawdę to zaczynają być wielkim wizjonerem, ale wpływ na okres bardzo znacząca, ale można coś przemknęło przełoży na ceny prądu naszego no tak to pani redaktor z tobą jak dobra okazja reguła zakonna, ale to oczywiste bo kto to pokryje wkład na końcu tylko pytanie, które ja cały czas zadaję tam to trzeba pamiętać, że to jest system naczyń połączonych, bo jeżeli energetyka w tej chwili ratuje Górnictwo odsysa one są środki możliwe na inwestycje na modernizację w elektrowniach spójną Górnictwo to przejada, bo n p . samo PG, a ponad 1 3 2 miliardy 800  000  000 po to w sprawozdaniu finansowym można znaleźć przeznaczyło i z PG to tylko te pieniądze rozpłynęły w PGG w pytaniu generalna redaktor wejdę słowo jest zasadne, bo rzeczywiście, bo za ten bałagan, który mamy i za niepodejmowanie działań właściwych oglądać przynajmniej krótkoterminowo zapłacimy my jako konsumenta w miejsce, bo energetyka ma co włożyć to rachunki byłyby wzrosły ceny za opłatę klimatyczną 80 tys, czyli pani redaktor Japan Band, a endoproteza to zapłaci oczywiście, ale być może pojawią się wtedy możliwości, że noszą ludzie muszą się pojawić jak możemy alternatywnie może dlatego właśnie w trudnych latach na dachach, ale zagrali opłacalne sobie żartują, że należy pamiętać co się działo w Bułgarii kiedyś z dnia na dzień rząd 80 % podniósł cenę energii elektrycznej to tam protesty były setki tysięcy ludzi na ulicach i oczywiście rząd upadł, ale ja jestem nie tylko o tym, chciałem zwrócić uwagę ciągle też tam różne osoby na role decyzyjne czy w komisjach sejmowych no dobrze, ale jeżeli wzrok wzrasta cena energii elektrycznej to znaczy wzrastają koszty produkcji to jego pierwszy pan Mittal prawda koncern Mittal odpowiada, jeżeli podniesie idzie nam ceny energii elektrycznej to my się z polskim wycofujemy to tylko tracimy 100  000 miejsc pracy o tym od dziś na stadionie Lecha co miało być optymistą nadal jednak też czytam, że może rząd sprawdza się nie z Łętowni właśnie grozi nam to, że rząd zapłaci więcej będziemy nagradzać ZOZ 8 5 %owej wtedy może ludzie wyjdą na ulice, ale koncerny mówią tak my nie chcemy tu słyszę już lider kontra nie chcemy inwestować w energetykę atomową bardziej opłacalne są elektrownie wiatrowe prawda, owszem na morzu i idol to dobry, choć w grę i czy to coś zaczyna być jakoś rozsądny albo my nie chcemy zdrowe inwestować w węgiel ceny prądu radny dzielnicy oddolną robić na gazie Pawlenty ci czytanie są, jakby w pewnych racjonalizacja pewnych ruchów ze strony koncernu może nadmiernie optymistycznie patrzących tylko powiem tak no on jest słyszałem tak takie opinie ze strony osób odpowiedzialnych za strategię n p. TGE, że właściwie węgiel brunatny kamienny jest odchodzi w niebyt stanu, ale patrząc na zmiany kadrowe w zarządach spółek to odbicie w Dössel mam prawo zadać pytanie czy nie zostaną po prostu te zarządy wymienione na zarządy, które będą, ale sądzę jednak sądzą inaczej od pół roku czy ile popracują, ale jeżeli, jeżeli popatrzy na ceny aukcyjne, w których Republice Federalnej Niemiec czy Wielkiej Brytanii to okazuje się, że na aukcjach ceny z odnawialnych ceny energii elektrycznej z odnawialnych źródeł już się zrównują z cenami o energii, by wytwarzanego z węgla, więc powiem tak wiem, że te osoby odpowiedzialne za strategię w największym w naszym koncernie energetycznym zadają takie pytanie no dobrze to w jakim kierunku idziemy najwyższy czas w mojej warto sprecyzować do wycen w excelu nagi opracowali taktykę strategię czekania mamy i tym 1 Damiana załatali żyliśmy w ZUS prowadzący Radosław Gawlik Eko Unia partia zieloni przypominam, że to była audycja z cyklu energia dziękuję bardzo dla nas gościem, bo pan dr Michał Wilczyński ekspert pali w energii były wiceminister obrony środowiska, a w latach dziewięćdziesiątych główny geolog kraju dziękuję państwu czy chirurdzy w Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WEEKEND RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Teraz 30% zniżki na Dostęp Premium! Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW", aby słuchać podcastów TOK FM na komputerze i w aplikacji mobilnej już dziś.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!