REKLAMA

"Można odbudować pozycję Polski w Europie. Ale bedzie to długotrwałe i kosztowne"

Data emisji:
2018-05-29 17:00
Audycja:
Wywiad Polityczny
Prowadzący:
Czas trwania:
15:54 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

w państwo te nazwiska weselni goście Aleksander Kwaśniewski były prezydent kłania się panie prezydencie serdeczne bardzo poważne cięcia w budżecie unijnym chodzi o politykę spójności, na której Polska bardzo korzysta z głównym bene beneficjentem był głównym beneficjentem kolejnej siedmiolatce ma zostać natomiast wycięcia w skali całej Unii Europejskiej to 10 %, a dla Polski nawet 2 3 % to nie jest nie są już informacje nieoficjalne to są informacje oficjalne Rozwiń » potwierdzone na konferencji przez przedstawicieli komisji Europejskiej na tę propozycję nie przejdą mówi wiceszef MSZ Konrad Szymański także Mateusz Morawiecki twierdzi, że Polska na pewno się na tę propozycję nie zgodzi, ale zgodzić muszą się wszystkie kraje Unii Europejskiej niektóre zyskują niektóre tracą dodam, że także Węgry w podobnej skali ciągle tracą też 2 4 % w tym miał się na razie do tych liczb nie przywiązywał zanadto, bo to jest propozycja wyjściowa jednoczy się będzie podlegała dyskusji jakiemuś kompromisowy i t d . ale pamięta pan negocjacje w 10 12 2 0 13 pierwsza propozycja ta wyjściowa komisji Europejskiej była lepsza to jeszcze w toku negocjacji udało się wam liczyło, że scenarzyści serialu Bodo tego co może się wydarzyć, bo w tej całej sprawie tych 2 3 % mamy jakby 3 czynniki 1 jest całkowicie obiektywny no to jest brak wizji ci mniej środków w unii też mieć 10 % środków wielka Brytania też duży kraj duża gospodarka miały stwarza to jest 10 % wszyscy stracą nowo, bo ich nie ma, bo droga jest także druga to jest zmiana strategii Unii Europejskiej tutaj przedyskutować terminem to argumenty mamy stosunkowo słaby, dlatego że przesunięcie środków na południe w związku z tą niezwykłą falą migracji i potrzeb takich krajów jak Hiszpania jak Włochy jak Grecja z oczywistej nam szczególnie krajowi, który nie przyjmuje migrantów będzie trudno powiedzieć, że na scenie obchodzimy chcemy swoja tamci się bujają Michniewicz niech próbują załatać dziury we własnym budżecie jest trzecim czynnikiem poprawy powiesi na ile w tych 2 3 klas, żeby załoga wiedziała, że nawet 10 % jest brak 10 % jest migracja przesunięcie środków na południe to co najmniej moim zdaniem 3 % wynika z osłabienia pozycji Polski w unii Europejskiej ze słabszych naszych muzeów o kontakt z mówi dzisiaj nowy może 5 lat w tak dla wygody naszych rozwiązań finansowych, niemniej na pewno mniej niż 7 lat główne czynniki obiektywne, bo Unia Europejska na szczęście nie działa na zasadach robienia bliźniemu w czegoś złego więc, ale także zdjęcia tym dyskutowano, że Unia Europejska tak naprawdę nie mając poważnych instrumentów przeciwdziałania temu co dzieje się n p. w Polsce to dzieje się na Węgrzech może stosować ten poziom nazwijmy to soft Power, ale to nie jest wcale są tak można, że są dotkliwe i w toku negocjacji okaże się jak Carlos, jaka rola kory i na razie dla naszej rozmowy uznajmy, że też kilka procent w tej ogólnej skali, które tracimy ze względu na utratę naszej siły przekonywania na pogorszenie pozycji Polski wewnątrz Unii Europejskiej na przejściu Polski z pozycji Europy pozytywnych do euro negatywnych niektóre obserwujemy przecież od 2 lat niejedna nieumiejętność zbudowania sobie praktycznych relacji wewnątrz Unii Europejskiej i umiejętność budowania sojuszy, bo tak naprawdę to było, jeżeli mówimy o Sojuszu to mówimy o Węgrach niektórzy n p. zasadniczą kwestią mają odrębne zdanie n p. Ukrainy czy Nord Streamu i t d. znasz Sojusz jest więcej niż wątłe i za to zapłacić wiemy czy to będzie 3 % 5 plus na końcu drogi, ale od miasta mówi są czynniki obiektywne Brexit i zmiana strategii, czyli pomoc z południa Europy jest czynnik subiektywny zależne całkowicie od nas od Polski, czyli utrata w naszej mocy przekonywania wczoraj szef MSZ Jacek Sobczak budowniczy nie wykluczył dalszych zmian w wymiarze sprawiedliwości, choć oczywiście od ustawy inne sądowe chodzi o rekomendacje komisji Europejskiej z grudnia 20 1 7 roku nie jest możliwe, że zostały wszystkie spełnione, by farszu profes prawdziwych musiałby wrócić do listopada 20 15 roku nabyć może jeszcze dziś ustępstwa się pojawią natomiast Ryszard Czarnecki mówi nie jesteśmy gotowi do głosowania, jeżeli chodzi o art. 7 żadnych zmian w ustawach sądowych cała naprzód, ale ja bym w tej sprawie poważnie traktował słowa ministra spraw zagranicznych jest wewnątrz negocjacji doskonale zdaje sobie sprawy, jakie są argumenty Unii Europejskiej one są silne w Polsce w wyniku tzw. reformy PiS-u zagrożone jest jedno z fundamentalnych zasad Unii Europejskiej czy niezawisłość sądów, ale pan myśli panie prezydencie, że w czerwcu dokona się też nowelizacją z Januszem dziurą żelaza pobieranej przez Gacek, która na początek lipca planowana jest czy tak jest w oczekiwaniu Unii Europejskiej tak jest również oczekiwania wielu ludzi w Polsce, którzy obawiają się, że po wykonaniu tych działań nastąpi już nie tylko ubezwłasnowolnienie Trybunału Konstytucyjnego także Sądu Najwyższego i krótko mówiąc znajdziemy się w kraju, który od 3 standardów demokratycznych jest daleki do końca czerwca mamy trochę czasu liczą po to, wie doskonale wie, że sąsiad kadź kompromis oczywiście ten kompromis nie oznacza powrotu do stanu wyjścia, bo nie mógł to kompromis, ale ten kompromis nie oznacza również z tego co mówi Czarnecki, że art. 7 mowy nie ma no pasaran nie będziemy tutaj tak powiem Rejtana robić w Brukseli Strasburgu długie jeszcze, gdzie tylko tak się nie da nie ten rząd pokazał, że na pewne ustępstwa jest gotów, ale też rząd moim zdaniem, że nie prowadzi Greg jest krótkowzroczna oni mają nadzieję, że takimi niewielkimi ruchami można udawać, że się poszukuje kompromisu i można to przeczekać krótko mówiąc grają na czas, że Unia się zmęczył mnie znajdzie też inne tematy trudniejsze typu budżet tego i t d. miał się, że źle się skończy kadencję komisji Jacques le źli radni zagraża nie ma nadzoru i t d . tak, by mieć tylko jest takie oczekiwanie, że na przeczekanie damy radę moim zdaniem nie, dlatego że przywiązanie tych głównych sił politycznych Unii Europejskiej tych dzisiejszych tych, które będą brane do parlamentu w nowych wyborach jest tak duże, że nikt z podstawowych wartości nie zrezygnuje, a niezawisłość sądu cieszy nas po stałych wartości, która ufundowała Unii Europejskiej, więc my ich życia to, iż chce rozmawiać, mówi że Polski rząd jest gotów do zrozumienia niektórych postulatów z wrażenia, że biznes pojadę do domu innym to jest rozsądny, jeżeli ktoś, mówi że mowy nie ma no to jest bardzo nierozsądne i to nas właściwie kieruje na taki kurs konfrontacyjny z Unią, z którego będzie źle, bo wtedy tych pieniędzy może jeszcze mieli dostać się przy tym traciły pozycję wybrany największy dramat się odbywa od 2 lat jest taki, że Polska, która mogłaby być nowym motorem Unii Europejskiej razem z Niemcami Francuzami był dziś bardzo bliskie ich bliscy tej sytuacji staje dziś dzisiaj marginesem Unii Europejskiej nie trawy Smyk RM krajem nieprzewidywalnym, który trudno zrozumieć, o co chodzi tylko woda źródłem jest z Rosji będą wymierzane negocjowali z EGR dawka stosunki z Niemcami bardzo szybko naprawiono pod pierwszą w rządzie PiS no tak, ale to było po pierwsze, 2 lata i bez aż tak konsekwencji nie podlega ciągle jeszcze była pamięć tego długiego okresu, kiedy budowaliśmy pozytywne stosunki teraz mamy już jednak trochę dłuższy okres rządów PiS-u będzie cała kadencja się co najmniej 4 lata mam nadzieję, że nie więcej no ale nie odbudowali mówi skórka jest możliwa oczko będzie długotrwałe i kosztowna bo o ile za pierwsze bywają też trochę tak jak w małżeństwie pierwszy skok na bok jest bolesna, ale jeszcze go można wybaczyć, ale przez ten drugi skok trzeci lot zaczął, więc otyła i powroty do normalności są dużo bardziej skomplikowane przepraszam za to porównanie tak, że kocha bije dziś jedyną właściwie z hali z działa już podać się jedno nazwiska no może zdziałać, ale zostawiamy zainspirował mnie zajmuje opozycja przeszła do ofensywy, jeżeli chodzi o ten unijny budżet przeliczą procenty na 1 000 000 mandatów w złotówkach, a to o euro oczywiście wiąże to wszystko z procedurą praworządności przede wszystkim nie kilka procent, czyli czynnik decydujący dla opozycji jak pan patrzy na te ruchy zjednoczona zjednoczenia owe na koalicję Obywatelską na udane próby jednoczenia się lewica, choć mężczyzna werandy historii, więc z tego będzie będzie co mu czym walnie próby jednoczenia były zawsze i zazwyczaj nieudane z tego względu, że jednak różnice programowe są duże, a także ambicjonalne kwestie są bardzo poważną, że przede wszystkim nic już nie programowe też ogrzewanie, jeżeli spojrzymy jednak na te informacje liberalną liberalną jak jak Platforma czy liberalne centrową jak po, a nawet czy częściowo konserwatywna Platforma czy bardziej liberalną modernizacyjnego nowoczesna ugrupowania lewicowe jak SLD czy jeszcze nazwijmy tak już lewicowym stylu skandynawskim jak jak razem to różnice programowe są oczywiste one są trudne do do pokonania emisji oczywiście grają istotną rolę wydaje mi się, że po tych 2 latach, kiedy opozycja musiała trochę, jakby tym, że przeorganizować się musiała trochę wyleczyć tę ran rany i wręcz depresji typowej depresji po porażce wyborczej zaczynają być interesujące próby, których ja bym chciał, abym grał na na duże płaszczyzny, o czym moim zdaniem chodzi o wybory samorządowe koalicje powinny mieć charakter lokalny tam, gdzie są możliwe trzeba je tworzyć tam jest to niemożliwe nie tworzyć próbować porozumieć również z komitetami lokalnymi i tyle nie budował żadnych koalicji na wybory samorządowe, bo mówiłem to jest przeciwne naturze wyborów samorządowych wyborów parlamentarnych odrzucone następnie brzmi nie są wybory moralne miał romans brukowy i tu moim zdaniem jest bardzo duża szansa, że na płaszczyźnie proeuropejskiej w kontrze do sił eurosceptycznych, czyli PiS -u zbudować coś co byłoby wspólną koalicją, gdyby to się udało uznałbym za wielki sukces, dlatego że wtedy można legendarny premiują takie wielkiej koalicji, ponieważ wybory do parlamentu Europejskiego one doskonale wie można wygrać nie posiadając nawet partii politycznej można, ale z drugiej strony biorąc pod uwagę próg wyborczy to, żeby przejść w okręgach liczymy kilkanaście procent w Chinach rozpoznawalna twarz bez dużych pieniędzy dali radę go już tak, ale mało przykładów na to znajdziemy też, że moim zdaniem zbudowanie płaszczyzny proeuropejskich dla tych 4 sił, czyli Platforma nowoczesna SLD razem inne jeszcze mniejsze struktury jest możliwe, bo tu wtedy mówił jedno chcemy utrzymać Polskę w unii Europejskiej chcemy, żeby Polska była pierwszorzędnym graczy ma nie marginalnym graczem Unii jeszcze 2 postulaty są wystarczające, żeby to zorganizować za tym kryje się walka o budżet walka o wartości walka o praworządność tak dalej tak dalej tego nie ma co później dzielić na mniejsze tematy te 2 główne tematy są moim zdaniem wystarczy są płaszczyzną, żeby spotkać się raz groziłoby parlamentarny sprawa jest trudniejsza, dlatego że mamy niewątpliwie bardziej liberalne ugrupowania bardziej lewicowe i tu moim zdaniem porozumienie ta koalicja Obywatelska Platforma nowoczesna jest czymś bardzo naturalnym i w moim przekonaniu dobrze byłoby, żeby powstała i żeby nie traciła głosów zebrała razem na lewicy jak sama pani powiedziała też raczej historia niekończąca się i obawiam się, że porozumienia między SLD, a razem być nie może ale gdyby SLD, który ma dzisiaj o lepszą koniunkturę i zdaje się, że już trwale weszło na poziom powyżej progu wyborczego to wiąże z rzutu z 2 rzeczami osobistymi są one w w środku, czyli tą partią tankowali w terenie byli oddali ducha, który od 2 zloty jest jednak ta anty peerelowskiej, ale bezwzględna polityka PiS-u, która nie tylko, że tych, którzy pamiętają PRL skłoniła do tego, żeby się znowu zaktywizować, żeby zobaczyć aż się zabierają nam godność zabierają nam przeszłość nas wszystkich może jakiś zbrodniach, których myśmy nie uczestniczyliby w budowaniu odbudowali Polskę budowali kształcili się, aby nie mieć tak dalej mówi się o tym, że ten elektorat postkomunistyczny już dawno się nie zmuszono chodzi o mieście jeszcze trochę potrwa, zanim odejdzie, ale w pani zrobiono większy, bo wobec dzieci wnuków tych ludzi z PRL -u żyli postanowiono to tak jakby tego pokolenia radość oraz jego rząd zaproponował ustawę degradacji, która co oznacza dla takiego wnuka, że oni są grzebać w grobach i są tak bezwzględnie żonie nawet nieboszczyka nie da za Świętego spokoju, że to nie jest także, że żal, że dziadek, który zapisał się najlepiej je odchodził niepewnie, że nawet po śmierci jeszcze naszych rękach dotknie oczywiście prezydent zawetował moim zdaniem widzom sondaże opinii publicznej tej ustawy, gdyż wciąż to to jest właśnie budowanie elektoratu, który tylko SLD może widzieć swoje hobby swego obrońcy, dlatego że Platforma w tej kwestii zachował się zawsze dwuznacznie opis jest po prostu wrogie napisy chce, że Morawiecki grał w prozie PRL to nie było państwo polskie modelki co to było przez ludzi się urodzili się, że jedni kształcili pracowali w tym, że nie mnie nie wolno grosz godności tylko kilka mówi pani prezydent o tym, żadne prawo sprawiedliwość chcę się ruszać w grobach no to, jeżeli Sojusz lewicy Demokratycznej buduje się na tych sentymentach PRL-owskich to znaczy, że też odwraca głowę do tyłu, a pamięta pan swoje hasło wybierz się zdarzyło, że dali oczywiście, ale też trzeba zaproponować nierządu uważam, że rzeczywiście nie jest także program składa się z 1 drugi element element tej pamięci dobrej pamięci o ludziach PRL-u tym, którzy się zasłużyli obrona godności jest bardzo ważny filar tego programu program społeczny, którzy mówią teraz też jest ważny on oczywiście jest dzisiaj być może trudny do zrealizowania, ale przecież to nie jest program na rok to już problem wiele lat, ale buduje tożsamość lewicy nie zapomnimy o płacy minimalnej nie zapomnimy właśnie niepełnosprawny będziemy walczyć o mniej ludzi z regionów zaniedbanych tak dalej trzecia czynnik to jest oczywiście kwestie światopoglądowe czy rozdział kościoła i państwa czwarte to jest proeuropejską, ale tu się nie różnią bardzo dziwnych piąty jest obrona demokracji konstytucyjnej oczywiście to jest ważna też nie różnią w od jego frontu demokratycznego w tych 3 elementach pierwszy, czyli obrona godności ludzi PRL -u program społeczny bardzo poważny i sprzedał już wspomniałem o tym, zapomniała zaś przypomnieć sobie odczuli też odrębność lub wczucie się SLD może wyróżnić ich zabrać swoje kilkanaście procent głosów w teście KSP prezydencie chciałbym zapytać o remont czy w sejmie, bo pamiętam grudzień 20 1 6 roku wtedy, kiedy chciano usunąć dziennikarze z holu głównego polskiego parlamentu, gdzie byli po osiemdziesiątym dziewiątym roku zawsze teraz zakończył się protest osób niepełnosprawnych ich opiekunów jest remont prace porządkowe i uznano, że ten remont prace porządkowe no właśnie wskazują na to, że należy dziennikarze bez Sejmu usunąć się czy najbliższy czynny parlament w Berlinie w Pradze są zalew daleko wyższe niż w grę to co się dzieje z polskim parlamentem jest niedobre Otóż nie tylko chodzi o ograniczenie możliwości nie opozycji i w ogóle takie bardzo traktowani brutalne opozycja też chodzi także o to, że ten parlament wyraźnie odcina się społeczeństwa w wielu krajach na świecie budynki parlamentu buduje się przezroczyste po to, żeby ten kontakt między wyborcami, a ich wybrańcami były najbliższe tak było kiedyś, bo tak jest dzisiaj w Berlinie tak jest w wielu miastach, które widziały w Polsce budujemy te mury i to jest zły sygnał dla polskiej demokracji społeczeństwo obywatelskie musimy już w tej sprawie działać już protestować, bo w parlamencie to nie jest osoba instytucja to jest instytucja, która reprezentuje nas wszystkich nas obywateli na musi być związana z obywatelami, choć przez możliwość kontaktu w możliwość wejścia do gadania obejrzenia w Aleksander Kwaśniewski były prezydent szanują zdrowia publicznego bardzo czujna Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Teraz 30% zniżki na Dostęp Premium! Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW", aby słuchać podcastów TOK FM na komputerze i w aplikacji mobilnej już dziś.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!