REKLAMA

Płoną składowiska śmieci. Celowe podpalenia, aby zrobić miejsce dla śmieci z importu?

Pierwsze Śniadanie w TOK-u
Data emisji:
2018-05-30 06:20
Prowadzący:
Czas trwania:
14:00 min.
Udostępnij:

Statystyczny Polak produkuje około 300 kg śmieci rocznie. Statystyczny Niemiec czy Brytyjczyk - znacznie więcej. W związku z tym pojawił się problem, kiedy Chiny przestały przyjmować śmieci z Zachodu, bo nie miał kto tych odpadów przyjmować. Rozwiń »

Sławek Brzózek, prezes zarządu fundacji Nasza ziemia tłumaczy, jaki to ma związek z rosnącymi górami śmieci w Polsce i coraz częstszymi pożarami składowisk odpadów w naszym kraju.

Gość Piotra Maślaka odpowiada też na pytanie, dlaczego tak trudno pociągnąć do odpowiedzialności właścicieli takich płonących składowisk śmieci i jakie władze powinny podjąć działania, by ukrócić ten proceder.

O coraz większym problemie śmieciowym w Polsce więcej w audycji Pierwsze Śniadanie w TOK-u. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
"Podpalanie śmieci to polski start up" - napisał pan Janusz na profilu Radia TOK FM na Facebooku. A pani Mirosława zwraca uwagę, że jeśli w tej chwili oskarża się polityków o niedopilnowanie, to należy oskarżyć właścicieli składowisk i zasądzić odszkodowania. I myślę, że nikt w tej kwestii nie ma wątpliwości. Na pewno nie ma ich Sławek Brzózek, prezes zarządu fundacji Nasza ziemia, który jest państwa i moim gościom, cześć, dzień dobry. Masz wątpliwości, czy nie masz? Rozwiń »
No to zależy jak się spojrzy, bo jeżeli popatrzymy przez pryzmat prawa ustanowionego NATO to wątpliwości tutejsze mnożą pytanie, dlaczego tak prawo o przez lata trwał nabór, bo jak w wątpliwość czy ma natomiast patrząc na to zupełnie racjonalnie to niema żadnych wątpliwości każdy wie, że po pierwsze, należałoby zupełnie inaczej pilnować pływających odpadów na terenie Polski zupełnie inaczej pilnować kontrolować te składowiska, które funkcjonują, bo od lat słyszymy o kolejnych problemach poszczególnych mieszkańców poszczególnych gmin tak z jakimś uciążliwym i składowiskiem odpadów w tej chwili ten problem ma niespotykaną skalę na pytanie, dlaczego?

A odpowiedź: bo Chiny przestały importować śmieci

Nie tylko, również dlatego że składowanie odpadów w Polsce ciągle jest formalnie możliwe jest znacznie tańsze niż na Zachodzie Europy natomiast rzeczywiście tą tym co przeważyło szalę NATO było to, że Chiny powiedział my nie chcemy być już więcej śmietnikiem dla świata, a zwłaszcza dla Europy, bo mniej więcej 30 % tych najmniej uciążliwi jej nie posegregowanych zmieszanych odpadów Europa wysyłała do Chin Polska stosunkowo niewiele, bo osoby próbowaliśmy jakoś radzić natomiast proszę wyobrazić statystyczny Polak produkuje około 300 kg śmieci rocznie statystyczny Polak to oznacza, że produkujemy miliony ton odpadów rocznie, ale statystyczny Niemiec produkuje znacznie więcej Brytyjczyk znacznie więcej, więc nagle te 30 % Wielkiej Brytanii to jest mniej więcej połowa tego co my w ogóle produkujemy przez cały rok, więc to jest potężne zjawisko Brytyjczycy parę w parę naście tygodni temu zaczęli mówić, że mało w zasadzie to ten zakaz chiński może spowodować że, w jakich systemy zagospodarowania zbierania odpadów w wielkiej Brytanii i może trzeba zreformować moje pierwsze efekty widzimy teraz w Polsce znani w natomiast to też bardzo ważne dla kontekstu również kilka miesięcy temu Ministerstwo Środowiska zapowiedziało, że będzie nowelizacja systemu prawnego tak, aby można było skutecznie kontrolować tego typu miejsca w podejrzane, dlaczego ich nie można kontrolować teraz walczy jak wygląda procedura prawna mieliśmy Statystycznego takiego o innych przedsiębiorców bunkrów w pewnym cudzysłowie, który wydzierżawia od gminy albo od właściciela prywatnego jakiś teren uzyskuje pozwolenie na to, żeby tam składować śmieci i co się dzieje dalej zajmować się, kiedy ma być przeprowadzona kontrola to ona musi być ciężko zapowiedziano przynajmniej tydzień wcześniej między właścicielem czasu jest wystarczająco dużo, żeby albo coś zniknęło albo n p. z 2 z mocy wręcz spłonęło albo n p. pracownicy poszli na chorobowe tak, a właściciel na urlopie przebywał na żużlową, gdzie druga rzecz myśmy znaczy Fundacja nasza ziemia i część organizacji odzysku myśmy przez lata postulowali, żeby to były włączone kontroler n p. środowiskowo skarbowe, bo tylko one też nie poszedł wsadzili siedzieć za zabójstwo przeciwników i na pewno jest nielegalny alkohol lub drewno za przekręty podatkowe w związku z tym, jeżeli jest ktoś, kto ma gmina i uzbieram tyle i tyle odpadów po to, żeby je dalej przetworzyć to znaczy, że ma ile samochodów dowożenia Malina faktur za paliwo ileś tam z dowodów na zapłacenie pensji jest bardzo prosta rzecz powiem więcej niektóre korporacje, które miały obowiązek podpisania delegowania tego obowiązku pozyskania swoich opakowań z powrotem z rynku, bo to prawo jest ona nawet nieźle było do tej pory skonstruowane teraz będzie być może nawet lepiej, ale potrafiły sprawdzić czy ten podmiot, który mają obsługiwać rzeczywiście wywiąże się z tego obowiązku potrafiły poprosić n p. faktury mogą państwo nie miało się z tym poradzić pytanie, dlaczego i to niestety jest problem, który ciągnie się od dla samego początku systemu gospodarowania odpadami w Polsce, czyli od lat ponad 15 już w tej chwili dobrze no to inny ja mam jeszcze takie pytanie jak i czy to nie jest tak, że gmina albo samorządy kimkolwiek podpisuje umowę z odbiorcami śmieci mniej już po cenie odbioru widać, że nie ma możliwości segregacji takich odpadów, że przetworzenie ich, bo to się wiąże z kosztami, a cena odbioru odpadów jest poniżej n p. ceny przetworzenie ich, czyli czy to nie jest także tu już na tym etapie widać patologię i już tu powinien się alarm włączy się to zdecydowanie widać natomiast w tej chwili chyba też problem, który będzie się automatycznie rozwiązywał myśmy wpadli w taką pułapkę w 20 1 3 roku o reformy się tzw. rewolucji śmieciowej, gdzie samorządy nie umiały skalkulować wysokość stawek, bo kolejność jest nie tak, że to firma przechodzi mówi atomy, które proponujemy taką cenę tego samorząd ogłasza przetarg na obsługę swoich mieszkańców i mórz i gminy nie umiało tego policzyć ba nawet często nie wiedział ilu mieszkańców jest iluś producentów śmieci tak, bo mówiąc tymi kategoriami to dobrym przykładem chociażby Warszawa, kto mi powie ilu mieszka pod centrum śmieci w Warszawie nikt nie wiadomo ilu jest jak i życiu zameldowanych czy użytkowników ile osób spoza Warszawy, który wynajmuje no i rozwój, której chodzi o na czym by obsłużyć trzeba rzeczywiście po wsi rzeczywiście powstające odpady jednak rzeczywiście powstające śmieci jest tutaj absolutnie się policzyć te głowy, które są na prawdę łącznie z tymi, których nie widać w księgach meldunkowych, których teoretycznie nie ma, więc wyższą frekwencją było to, że gmina musiała przyjąć jakieś współczynniki one były zaniżone do tego NATO nakłada się również na taką obawę, że jak będą to za wysokie stawki to mieszkańcy tego nie zniosą co 4 lata w Polsce mamy taki straszak wyborów lokalnych takich wtedy właśnie zbliża, bo to jesień niż zdać egzamin no trudno w nów nie ulec takiej pokusie tak rzucenia takiej kiełbaski wyborcze, chociaż w ten sposób, że dopłaty będą niższe kolejna rzecz, która wówczas wystąpiła NATO była obawa bardzo wielu samorządów, że to jest w ogóle nie nie do zorganizowania nowych przez całe życie nie było selektywnej zbiórki w mojej gminie do Realu była ona czysto kadłubowe w takim pozorna są Legia tzw. suche mokre to żadna selekcja no no to jesteśmy małą gminą gdzieś tam na uboczu no to nawet za bardzo są zainteresowani, żeby nas obsługiwać, tak więc mamy się stworzyć takiej drugiej nad wolno to było trudne pytanie, ale my przez to ostatnie 4 latamy w sensie całe społeczeństwo ustawodawca samorządy i cały biznes śmieciowy po pierwsze, wiemy jak liczyć stawki, jakie współczynniki brać pod uwagę no bo gminy też n p. zapominały o tym, że firmy mają koszty faktach i 1 to jest metoda są metody wypracowane przez dostawców innych usług nie nie możemy liczyć n p. dla mieszkańca tylko brać pod uwagę odebrane śmieci przez w roku 20 1 7 na terenie gminy podzielić przez liczbę gospodarst w naliczyć podatek to to jest wszystko to do zrobienia tak jak jest od zmian jest on Bilda są nos robić prognozy odbioru, ale to długi to i tak chcę się z nami, dlatego że w 20 17 bodajże roku weszło o uzupełnienie ustawy rozporządzenie ministra, gdzie jest pokazany w węższym czytelne jasno wytłumaczone algorytm i jako narzędzie do siebie dodać przez to pomnożyć, żeby wyszła, bo stawka, która będzie mniej więcej rzeczywista, a my tak w tej chwili zaniżona, dlatego że same koszty zbierania i przetwarzania odpadów są większa jest za zajęcia o dziwo, chociażby czy koszty pracy natomiast gdy dobrze to zostawmy to daje podstawy, a w spróbujmy trzymać się Meritum, czyli tych pożarów w prawie 7 0 tu też nie wszystko trudno policzyć cały czas coś nowego dziś ne wybucha co to oznacza dla środowiska dla nas dla mnie dla ciebie Boga syn Villas 70 pożarów w Lesku linia skóra panda jest ich cieszy się, że pan premier Morawiecki wczoraj powiedział co powiedział, że nie możemy tolerować tych pożarów również z tego względu, że nie pod uruchomiliśmy wielki potencjał również społeczne czy wykorzystujemy wielki potencjał społeczny walki ze smogiem, żeby sobie takie źródła Super źródła niskiej emisji w MEN o toksycznych Max substancji na dobry przykład czy też anty przykład to jestem pożar w Zgierzu chyba ciągle jeszcze jest ogłaszany, gdzie chemikalia płonęły właśnie chemikalia odpady niebezpieczne, więc ja się trochę daczy trochę rozumiem inspektora wojewódzkiego, który uspokajał, że normy nie są przekroczone, bo to część iście nie były tylko, że trzeba zwrócić uwagę, że mamy to poziomy alarmowe poziomy na czas wysokim poziomie wysoko ustawione i w tym kontekście jeszcze bardziej cieszy inicjatywa społeczności mieszkającej to być dobra to my będziemy badać sami będziemy się sprzedać, żeby wiedzieć, że mogę co jemy czym oddychamy przyszło do osób tt to wszystko pada dziewczyn się będzie kumulować chcemy wiedzieć i to jest Super jej dobrze, jeżeli to jest to niebezpieczne to moim zdaniem osoby, które przyjmowały te śmieci nianie nie wnikam czy to są podpalacze czy nie są przyjmowały powinny odpowiadać za zabezpieczenie terenu i w związku z tym, że nie odpowiadały i nie odpowiadają powinny być spółki odpowiedzialny poważnych przestępstw ściganych międzynarodowymi listami niedługo wyjadą za wiarę, że nagle znika 7 0 właścicieli składowisk towarowy polega na tym, że to nie jest przestępstwo no to to jest problem dlatego o tym, mówić, ale i to jest pierwsza rzecz jest też taka rzecz, którą bardzo wiele organizacji pozarządowych postulował, żeby wprowadzić kategorię przestępstwa przeciwko środowisku ściganego z urzędu, ale odzewu mówi inny GE i miejmy nadzieję, że do dni do 2 ministrów dołączy trzeci minister sprawiedliwości tak jako prokurator się zaangażowane i że to dom to będzie domknięte obok czasy nam się zmieniły, więc to jest to również potrzeba chwili to nie minie od dzisiaj tylko już od parunastu lat my rozumiemy, że to jest po prostu przestępstwo druga rzecz w, dlaczego te rzeczy płoną nie tylko dla naczep jak się analizuje te miejsca, gdzie te pożary są to i można z grubsza podzielić na 2 kategorie to są składowiska chyba nielegalnie ściągniętych odpadów albo taki, żeby je ściągnąć nie myśleć nawet o żadnym przetwarzaniu utylizowanie chodzi o to, żeby zarobić ktoś tam wyliczył, że w zeszłym roku 20 1 7 wg rejestru transgranicznego przemieszczania odpadów do Polski wjechało ponad 7 30  00 0 ton odpadów wysyłane z największych w Europie chyba importerów śmieci no tak naprawdę Niemcy Włosi Austriacy to są ci, którzy najwięcej wypychają za granicę to są różne rodzaje odpadów, bo mówimy tak również inne oczywiście tak każdy z nas w tej chwili pomyśl przez pryzmat tego co ma w koszu naśmieci, ale to nie tylko usunąć odpady poprzemysłowe, więc mnie, że duża, że są, więc to jest naprawdę mieszanka nieraz bardzo toksyczna wybuchowa natomiast wg innych danych jest ponad 6 50  000 ton i usługi z tak czy inaczej, gdyby połowę da rząd przeznaczy rzeczywiście na więzienie tylko o to, żeby zarobić to spalenie tej góry oznacza około 200  000 00 0 zysku dla tych nielicznych przedsiębiorców 200  000 00 0 zysku i jeżeliby to było wpuszczone w legalny obieg to nabiera innych wartości daje też dodatkowe przepływy finansowe daje podatek VAT państwo na tym traci za potężne pieniądze, gdyż 1 rzecz druga rzecz jest taka jest też pierwsza kategoria ściąga my spalimy, żeby pozbyć się problem dowodów dowodów i 2 i zarobić natomiast druga kategoria tych miejsc takie składowiska w zasadzie, gdzie płoną odpady których, które za długo są przetrzymywane, bo nie ma na nich zbytu i to zadanie podstawowe dla dla naszego państwa stworzenie rynku na produkty wykonane surowców z recyklingu to się zresztą wpisuje chcą, by tą koncepcją gospodarki obiegu zamkniętego sięga bardzo daleko w przyszłość mam teraz Ależ my się państwo tak daleko w przyszłości uniesień musimy go strasznie wstyd, by dziękuję Sławek Brzózek prezes dziękuję bardzo się, że miłe skojarzenia z tym ja również za chwilę pierwsze gospodarczy program zajdzie taka wymiana Dziady Dziwisz potem poranek i Piotr Kraśko Rafał Trzaskowski kandydat po nowoczesnej na prezydenta po siódmy 2 8 4 0 dr Sylwia Spurek zastępczyni Rzecznika Praw Obywatelskich będzie państwo i Piotra i goście my słyszymy się jutro kilka minut po piątej miłej środek pierwsze śniadanie w te i inne audycje możesz odsłuchać na TOK FM
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PIERWSZE ŚNIADANIE W TOK-U

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu! A w promocji Black Friday obowiązuje prawdziwe 50% zniżki!

KUP TERAZ 50% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA