REKLAMA

Jak wchodzimy w relacje z innymi - dyskusja o książce "Przyjaciel i wróg"

Świąteczny Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2018-05-31 08:00
Audycja:
Świąteczny Poranek Radia TOK FM
Prowadzący:
Czas trwania:
41:00 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
świąteczny poranek Radia TOK FM przy mikrofonie Hanna Zielińska, a w tej części naszego programu będziemy rozmawiać o władzy pychy, ale nie oddaje władzę, której zazwyczaj rozmawiamy o naszej antenie albo nie w ten sposób będziemy zastanawiać się nad różnymi mechanizmami kierującymi nami kierującymi naszą decyzję czy raczej chcemy wejść z kim się w tryb współpracy czy może raczej mamy skłonności do wejścia z tą osobą w tryb rywalizacji naszym gościem dzisiaj Rozwiń » jest Dorota Wiśniewska Juszczak psycholożka specjalizująca się w tematach związanych z władzą i przywództwem Uniwersytet SWPS dzień dobry dzień dobry państwo ja od razu powiem, że władza może też być tak z uśmiechem powiedziane, ale ja będę się państwa przekonywała też do tego, że władza może być dobra i żart wzbudzenie w sobie takiego poczucia władzy może bardzo sprzyjać silny i właściwie z korzyścią dla nas i dla grupy, z którą współpracuje władza może być dobra to nam już bardzo potrzebna dzisiejsze czasy mieszanka zaczęli z powrotem w to wierzyć, że bycie przywódcą bycie liderem bycie u władzy może być dobra może być pożyteczne dzisiaj będziemy rozmawiać przede wszystkim oby w starciach czy współpracy na polu osobistym czy na polu zawodowym raczej nie na polu, bo z najwyższych szczebli bez politycznych mamy przed sobą książkę zatytułowaną przyjaciel i dróg z podtytułem, kiedy współpracować, kiedy rywalizować jak odnosić sukcesy jednymi drugim książka jest wydawnictwo popularnonaukowe oparte na badaniach psychologicznych bardzo ciekawy sposób pokazuje naszą ludzką naturę my jako tako pewną stałą zmienność cokolwiek to znaczy to znaczy czasami bardziej rywalizujemy czasami bardziej współpracujemy Need to proporcje układają się różnie one zależą od różnych czynników raczej, o ile dobrze rozumiem nie ma także ktoś jest my po prostu z natury skłonny wyłącznie drogą do rywalizacji albo po prostu z natury skłonny do ustępstw ma takie nastawienie koncyliacyjne i będzie za wszelką cenę współpracował, czyja dobrze rozumiem to podstawowe założenie myślę, że to właśnie to chcieli nam przekazać autorzy Tarzana mamy w sobie, że inni po temu taki czynnik związany właśnie z chęcią do współpracy ze i ten związany z rywalizacją, czego uaktywnia my i w jakich okolicznościach go uaktywnia my i co on przynosi to to są właśnie badanie, które na, które zwracają uwagę autorzy książki natomiast rzeczywiście to też jest pytanie, ale na ile przynosi nam to też korzyść tak na ile współpraca i kiedy powoduje, że my zyskujemy i grupy, z którymi współpracujemy zyskujemy czeską grupę, z którymi rywalizujemy zyskują, gdyż ana ile przynosi nam to strata zaraz bym im się w treść książki ale by już wiemy, że z i autorami są autorzy właściwie ani 1 osoba w kto to jest Adam Galiński i Mary Schweitzer to są profesorach uniwersytetów amerykańskich, którzy rzeczywiście pan z WOPR prowadzą liczne badania w obszarze, o którym tutaj, a po, którym piszą z dużym znawstwem i i rzeczywiście zdążamy takim zainteresowaniem się czy tato tato, o czym to rozprawiając Adam Galiński zajmuje się tematyką władze, ale i to jest taki główne obszary jego badań podobnie jak ja, więc jest rzeczywiście, a Dunn ekspert Gemiusa, ponieważ jesteśmy kolegami po po fachu, a i rzeczywiście on dowodzi temu co takiego się dzieje na dowodzie nowości pokazuje coś takiego dzieje, kiedy pojawia się władze w relacji co się dzieje z osobami, które tę władzę sprawują, ale też co się dzieje zasobami, które tej władzy podlegając no i jak sprawić, żeby władza była z korzyścią, a to liczne badania, które Adam Galiński wykonał, a wskazują jak pogodzić z tą podległość z dołu nadrzędność całą jak się nie dać zdominować mała to są rzeczy się niezwykle takie powiedziałbym badania, które doprowadzają nas do bardzo ciekawych konkluzji tak myślę, że dziś będzie to sobota rozmowy będziemy o tym w badaniach rozmawiać książka porusza również, że ner i inne zagadnienia takie jak różnice między płciami jako pewnego rodzaju pochodzę z pochodnymi różnice w dostępie do władzy czy w zakresie władzy i z tego wynikające z sytuacją pozycja kobiet w środowisku pracy inne n p . by autorzy również poruszają taką kwestię jak możliwość lub niemożliwa z Czech i jednoczesnej współpracy i rywalizacji to znaczy czy można z kimś w pełnym poszanowaniu partnerstwa w zgodzie żyć i jednocześnie ściga się z nim się, o co się jednocześnie gminy rywalizować ana ile ta książka biznes w pani oglądzie wg pani naukowego podejścia jest faktycznie odkrywczo czy przynosi nam cokolwiek innego niż intuicja, która czasami go pod podpowiada nam czekać czasami walczysz w no czasami po prostu to ja mam wolność przekonań temu głębokie przekonanie, że to jest rzeczywiście książka strona może podpowiedzieć, że czasami zupełnie nieoczywiste rozwiązania IT i toalet i to opowiedzieć nie na podstawie z kolei intuicja autorów czy ich obserwacji zżycia tylko na podstawie rzetelnie przeprowadzonych badań i to z różnych obszarów, bo te akurat Galiński, a ich ojca, że posługują się tutaj obszarami i neuropsychologii i neurobiologii, a vis ekonomii socjologii, więc rzeczywiście dość szeroko komentują różna zjawiska społeczne, a idea Najman takie poczucie, że rzeczywiście AmC często Meeting, uciekając się tylko do intuicji można popełnić błąd, gdyż Linda Linda choćby n p. właśnie z tym tworzeniem warunków korzystnych dała pracę dla kobiet czy też właśnie, kiedy układać się hierarchia a kiedy w tej hierarchii rezygnować da i które zespoły przynoszą większe korzyści w związku z tym kanał ja mam przekonanie, że rzeczywiście tutaj jest dużo badań na dodatek badań też bardzo nowych aut nawet nie, która w domyśle zmierzono zostały zweryfikowane empirycznie tutaj też państwo o tym, opowiem, ale i pokazujące troszkę innego niż zakładali autorzy, bo ta wiedza jest niezwykle dynamiczne auto zatrzymamy się przy tak bardzo ciekawe, które z nich Emperia zweryfikowała jedno ta siła to rzeczywiście pan Adam Galiński Muda powołuje się tym przypuszczam, że to z jego inspiracji akurat powołuje się też na takie badania ami Caddy, które pokazują, że przybranie pozycji związanej z władzą przynosi nam określone korzyści z jej powoduje, że sama pomyśle niech sobie samo wyobrażanie sobie, a że oto posiadam władze czy też przypomnienie sobie sytuacji, kiedy ją posiadają one dziś władzę rozumianą jako o innym jak taką kontrolę nad nową rzeczywistością, która wokół nas jest, a no też odpowiedzialność za to rzeczywistość, ale gdzieś, gdzie ja mam wpły w na sytuację, która mnie otacza nie stanowi realizację ma mieć także monetarnej sama wizualizacja rzeczywiście ma moc, a i to rzeczywiście ma silną moc i to liczne badania realizowane i w stanach i w Polsce w Polsce choćby przez dr Czesław Wójcik czy przez prof. Wojciszke czy przez zespół, który miasto pracuje rzeczywiście nam narzucić wskazują, że to jest niezwykle silne narzędzie do tego, żeby poczuć w sobie ta moc i efektywniej w efektywniej działać działać bardziej zgodnie z planem domykać pewne zadania, a widzisz ba więcej możliwości niż przeszkód natomiast to co zostało zweryfikowane empirycznie, a i o tym, badacze nie piszą, bo bał, bo jeszcze wtedy tego nie było wiadomo, kto to, że uda to w samo przypomnienie sobie sytuacji władze nie zmienia na poziom hormonów nadwaga dowodzi Lwami grali w swoich badaniach, więc tutaj brzmienie wzrasta adrenalina mnie zaraz badam testosteron nie wzrasta tak jak wyszło w 1 z badań ami Kari właśnie, a nie spada kortyzol tak też rozmowy w badaniu to znaczy to nie wystarczy dwuminutowe trzyminutowe w obronie sobie czy ustawienie się takiej pozycji władzy przy bramie też takie określonej pozycji to znaczy ja się nawet teraz podnoszą ręce i się w Jarosławiu jest tak wielką wieś tańczy się albo jak zwycięzca podbiegu na sportowy z obiegu, które przybiera taką, a taką właśnie zwycięską pozycję i wysiłek i moce panowie tak daje nam dostęp aktywna poczucie moce natomiast nie wzięła się do nas gospodarka hormonami przekłada się na gospodarkę hormonalną co wyszło w 1 z badań czy w 2, ale nie została zredukowana kolejnych, więc to takie z takich nowinek, które ta książka tego co do utraty książka ta książka nie zgodzi, a dla kogo jest książka obliczona dla menedżerów czy ona jest nawet dla polityków czczona jest po prostu dla nas wszystkich, którzy nie potrafimy sobie radzić się ze osobami, które wchodzą z nami w konflikt, kiedy my tego nie chcemy lub z osobami, które schodzą z nami współpracę, kiedy mamy ochotę na wyścig w rundzie to Edi tym ja odpowiem tak, aby je przez wiele lat byłam przekonana, że współpraca to jest jedyne sposoby współdziałania z ludźmi w ogóle działania wchodzenia i już jestem o tym, przekonana, że po kanister od zrozumienia, że we wsi może da się zmieni ma stać i rzeczywiście była też przekonana o tym, że inni, a on myślał podobnie jak w te taki naiwny realizm, który w, które jest w naszym sposobem widzenia świata wydaje nam się, że inni widzą świat takie małe wieże widzą go równie obiektywnie jak my coś wiadomo wiadomo walka o jakim dostarczymy dowodów to uwierzą w to samo albo będą myśleli tak samo jak nad, więc oczywiście rzeczywiście tak nie jest, ale ja się o tym, mogłam już wielokrotnie przekonać, ale my też do siebie, że to stąd i to wcale nie przypadek, że akurat pani redaktor i jak myślimy o tym, nam takiej współpracy, dokąd diety mają częściej właśnie to takie myślenie wspólnotowe, a takie myślenie z perspektywy tego jak zjednywać jak wzmacniać u ludzi i budowa długo aż łączyć no właśnie tor powiedział klasyk jeszcze nie zdarzyło się w historii świata, żeby kobiety z plemienia zbierały się razem po to, żeby wywołać wojnę na zawsze po tej właśnie przychodzą jej po prostu sprzątają także lej po bombach tak tak no właśnie no i to w woli pewnie ją mężczyzna wolny wywołują mężczyźni no, więc pewnie nawet trochę taki jest literat opowiemy państwu też o tym, że takie też jest oczekiwanie to jest niestety nasz urząd państwowy, że tak jest też oczekiwanie otoczenia od nas i w momencie, kiedy ma wykazuje ona, że jesteśmy władcze, że jesteśmy zdecydowane radośnie pozuje do rasta nie pasuje do obrazka po to jest rzeczywiście jakiś dysonans to powoduje ja nawet sama jak mówić, że zajmuje się władza to widzę, że dostaje takie, a wyraźne spojrzenie na morze się zajmujesz władzą, ale bardzo, że chciałaby też nie umie sam na PL TFI to wywołuje, czyli dla kogo ta książka dla kobiet tak da ta książka bardzo dla kobiet myślę, że jest bardzo dla kobiet, ale też takich osób, które podobnie jak działo się tego zaczęła podobnie jak ja myślały, że tylko współpraca, a tymczasem naprawdę trzeba się czasami przekonać do tego, że konfrontacja, że rywalizacja może przynieść korzyść jej również te również nam czy też zespołom, z którymi pracujemy nad czy też które, która nadzoruje dr jakoś się którymi zarządzamy, a i to i tak się nie należy obawiać pomyślę, że to szczególnie właśnie dla kobiet może być trudna, a żeby wystąpić przeciwko stereotypowi, która i takiemu postrzeganiu oczekiwaniom naprzeci w oczekiwaniom społecznym, która na, które chcą się na nas nakłada, ale to też książka dla mężczyzn zdecydowanie, więc ona nie jest określona płciowa napisana przez mężczyzn, a ona też pokazuje ono właśnie, kiedy wzmocnić się się w tej współpracy i kiedy ta rywalizacja może być korzystna a kiedy zaczyna być już tylko wyłącznie o takiej oborę wolno tak działo się walką, na które wszyscy tracą drodzy państwo dzisiaj rozmawiamy o mądrym przywództwie mądrej władzy o próbie wyważenia proporcji między rywalizacją o współpracy są w naszym życiu też próby zapanowania nad tymi proporcjami naszym gościem jest Dorota Wiśniewska Juszczak psycholożka z uniwersytetu SWPS zapraszamy teraz państwa na informacje Radia TOK FM zaraz po nich wracamy do naszej rozmowy świąteczny poranek Radia TOK FM jesteśmy po informacjach przy mikrofonie Hanna Zielińska, a z nami w studiu Dorota Wiśniewska Juszczak psycholożka specjalizująca się w tematach związanych z władzą i przywództwem Uniwersytet SWPS rozmawiamy o książce przyjaciel wróg z podtytułem, kiedy w pół pracować, kiedy rywalizować jak odnosić sukcesy w 1 i drugim w książka wydana jest przez wydawnictwo smak słowa będzie dla państwa prezentem pod koniec naszej rozmowy proszę nas słuchać uważnie, a teraz przeszłoby już do konkretów i do odpowiedzi na konkretne pytania o to jak to jest inny z tą pozorną być może jak się okazuje przewagą współpracy nad rywalizacją bardzo wiele ostatnio się mówi jak gigantyczna ogromne korzyści dla wszystkich przynosi inne funkcjonowanie praca w strukturach turkusowe, jaką przewagę i ma struktura ne pozioma partnerska nad strukturą pionową hierarchiczną opartą na no właśnie na rywalizacji na tym wyścigu ten najwyższy niedostępne szczebel, czego dowiadujemy się z tej książki jeśli chodzi o to od optymalne warunki do współpracy poziomo czy pionowo i to właśnie to jest bardzo dobre pytanie Targ i to on jest rzeczywiście sporo nowych bardzo badani, a w tym obszarze w obszarze właśnie władze ich heroiczności, bo to, kiedy hierarchie sprawdzano hierarchy sprawdza wtedy, kiedy my kort w kościele tylko od Amber w kościele również pewnie w pewnych obszarach sportu, ale również n p. w zespołach zespołach grających w siatkówkę gra może jeszcze, w jakich służbach mundurowych znamy dobrze znana z kimś tak, ale my rzeczywiście też trochę nie doceniamy hierarchii, bo się, by nad morzem może się trochę na nowsze radio już naliczyliśmy 2 i wydaje nam się często ziarna taka taki demokratyczna, a takie współdziałanie będzie zdecydowanie korzystniejsza i to chyba najlepszym przykładem, zanim przejdziemy do badań będzie przykład, a nie zbada tylko z życia, a ta idea Google była właśnie taką ideą, żeby stworzyć organizację bez hierarchii, gdzie każdy ma odpowiedzialność za pewne obszary, a i, gdzie rzeczywiście dawno nie ma nic tak jest nadrzędności podrzędności mamy na naszej scenie politycznej nawet taką organizację, która opiera się przy takim modelu dzielonego przywództwa póki co organizacja istnieje to właśnie tylko pytanie też na ile za te na ile to jest efektywna i na ile i kiedy zaczną być to trudnościami jak pokazują badania nie podoba się, by stał wielką korporacją teraz nie ma takiej możliwości żal tak dłużej tak, że na razie wszyscy tak ten sam Davos, chociaż i tak jest modelowym wzorcowym pracodawcę do prawnika i grają tak bardzo wiele innych organizacji uczy się od Google jak szanować pracownika tak, ale rzeczywiście to jest też także a gdy w jakimś momencie, kiedy koordynujemy działania to ta hierarchia nam jest bardzo potrzebna, ale wtedy, kiedy na, jakim etapie na etapie poszukiwania pomysłów na babie wasze takiego wyzwalania trochę energii w zespołach, a to rzeczywiście ten zanik hierarchii jest bardzo korzystne także, by wtedy nie pokazywać jak ja myślę jako lider itd dzwonek zapytać ludzi jak wy myślicie, jakie macie pomysł zdrada władzy ta była twórczość ta kreatywność może być się w zawiasach zdominował tak tak tak tak tak, bo hierarchia rzeczywiście zabijaką twórczości kreatywność, ale to co hierarchia jeszcze zabija to hierarchia zabija też to słuchanie tych, którzy są najniżej w tej hierarchii, a tych, którzy naprawdę mają kontakt n p . z klientami n p . ze studentami, a pewnie w każdej organizacji będzie to wyglądało inaczej unijne na Uniwersytecie to są pracownicy, którzy mają najwięcej kontaktu ze studentami na co dzień z rzędu odbierze za nim odbiorcami na edukacyjnej tak dokładnie odbiorcami naszych usług odbiorcami naszych produktów, a jeżeli się tam głos nie przedostaje do ronda tak wysoko w obszarach właśnie, gdzie jest, gdzie następuje to takie strategiczne zarządzanie na to co jest szkodą dla organizacji, w której tak to ta hierarchia wygląda, a więc na etapie właśnie pomysłów po też się też wysłuchiwania co takiego się dzieje w poszukiwaniu potrzeby analizowania tych potrzeb naszych klientów ostateczne wydaje się to być po niezwykle istotne, żeby tam głos docierał i żeby ta hierarchia była, a on olbrzymie poczucie bezpieczeństwa w tej hierarchii to znaczy, że ich pomysły nie zostaną zignorowane, a ze względu na chodzenie na którymś się tak ze względu na szczebel, na którym siedzą, bo ten niski status rzeczywiście bardzo przeszkadza, że przeszkadza, żeby się przedostać ze swoimi pomysłami natomiast to co jest realnym w hierarchii dobra to w jakimś momencie, kiedy już przedyskutujemy, kiedy już oczywiście wskażemy różne ciekawe pomysły, a to bardzo dobrze jest, żeby był ktoś, kto te pomysły oceni i wybierze ten, który wydaje się najciekawsze naj istotniejsza, ale z pomysłów zebranych od osób, które są niżej cechy Arki i wdroży w życie i wtedy ta hierarchia, aby zaczyna się okazać pożyteczna przy założeniu jak rozumiem, że na szczycie tej hierarchicznej kompetentnym Targ to co nie jest oczywisty szczególnie w Polskiej kulturze biznesu w polskich firmach bardzo często jest tak, że ktoś się w 1 osobie skupia funkcje właściciela szefa dyrektora czasami mam kilka tytułów w zatrudnia osoby kompetentne po to, żeby nimi zarządzać następnie na ich oczach był właśnie, by podejmuje decyzję przewraca wszystko do góry nogami, bo ma do tego prawo, ale wtedy trudno by uznawać to za taką realną hierarchię, bo to jest tort bardziej hierarchia Takam nominalna ani faktyczna na akcje chińskie oraz wynikająca ze jakiegoś autorytetu tylko z lekkiego śniadania w taki też pytanie na ile ta władza jest legitymizowana przez te osoby, które podlegają tak znaczna ilość, by znaczyło, że raz działała ta legitymizacja od opodal tak tak, jeżeli mamy poczucie, że zarządzana mi osoba kompetentna i te ekspercka co zresztą pokazują badania i to realizowane w Polsce, że to co jest takim, a naprawdę doceniany przez ludzi jej narzędziem władze prawdziwie docenianym narzędziem władzy czy też zasobem ta zastąpi lidera to to jest właśnie ekspercką aż jego i jego ekspercką i jego sposób budowania relacji to działa zdecydowanie silniej niż kary niż nagrody, a niż normy matura z olejem stary tabor po prostu ich autorytet jako coś się, że ludzie ciągle tych autorytetów potrzebują to znaczy ja Wanda w tym bardziej słuchał szefa i tym bardziej banda inny SUV jego rozstrzygnięcia jego decyzja, jeżeli będę wiedział, że to osoba, która jest kompetentna, która nie jest przypadkowa ona też zastanowić, jeżeli mam poczucie, że na kolejnych szczeblach szczeblach hierarchii są osoby inne zwie, że te szczeble wyznaczają pewien poziom zaawansowania czy pewien poziom konsul w jakiś kompetencji i to struktura jest przejrzysta także to faktycznie można zaufać się w tym bardziej danej osoby im wyżej ona jest w szczeblu tej hierarchii, bo to oznacza, że ma wyższe kompetencje to prawda i to też na co zwracają też uwagę autorzy tej książki, że to jest trochę takie bezpieczeństwo, która wynika z hierarchii tak to znaczy ja mam rzeczywiście wtedy poczucie bezpieczeństwa że, żebyś po pierwsze, że moje pomysły będą rozważane, jeżeli są dobra, jeżeli dotyczą na rok ważnych rozstrzygnięć i rzeczywiście są pomysłami opartymi na szkodę tymi danymi, że drze w czy faktami, a dodatkowo, że ja nie będę się bał tych pomysłów zgłosić także u nas też oczywiście przedostaną się do tych osób, do których chciałbym, żeby się przed dostały, więc to poczucie, a od tej transparentności oraz sprzyja temu poczuciu Hołda bezpieczeństwa danych, a dodatkowo, toteż jak pokazują badania i życie, bo to z życia wzięło się rzeczywiście z badań wzięło się po to w życiu, że n p . w organizacjach, która w, których ta hierarchia, a innym, a jest niezwykle ważna, a jednocześnie może prowadzić do katastrof n p . w szpitalu n p. podczas bardzo poważnych operacji, gdzie walka toczy się orzekł o życie te to to współdziałanie pielęgniarek i lekarze, które trapiły lekarzy lekarek oraz pielęgniarzy i Lecha Marek właśnie dziękuję bardzo tor to takie różnice w tym zróżnicowanym buczała środowisku, ale jednocześnie hierarchicznie na zróżnicowanym rzeczywiście tamta to podleganie pielęgniarzy pielęgniarek lekarzy lekarką rzeczywiście może powodować męża, gdzie zabijano jest tak właśnie tak tak to kreatywne myślenia, ale też taka odpowiedzialność za zadanie w silnik tak zrobiono w brytyjskich szpitalach niektóre z brytyjskich szpitali wprowadzono taką procedura rzeczywiście pielęgniarki, a mają swoją procedurę sprawdzania pielęgniarki pielęgniarze mają swoją procedurę sprawdzania tego co wykonują lekarze w czasie operacji, czyli gdzieś jest ta hierarchia niezależna od hierarchii lekarskiej Iniesta nasze miasto Brega pewnego rodzaju stałej kontroli tak co jest pewnym bezpiecznikiem ta dla całego systemu to Total to też jest ważne, żeby to właśnie zrozumieć, ponieważ są pewne grupy zawodowe, w których ta hierarchia tak bardzo naturalna nadto ta jest Uniwersytet to jest wojsko to jest ten wasz szpital tak wszelkiego rodzaju takiej służby porządkowe i rzeczywiście tam to rozróżnienie to pokazanie, że to w tej sytuacji nie podlegasz władze lokalne giełdy pogoda darzy władzy pielęgniarskiej i z sprawdź niezależnie od tego co sprawdzał lekarz czy wszystko zostało wykonane to rzeczywiście sprzyja dobremu rozwiązaniu inna i daje nam poczucie bezpieczeństwa pacjentom w, a czym jest możliwe żonglowanie hierarchią żonglowanie strukturą oraz pionową oraz poziomą w ramach 1 organizacji zależnie od tego czy potrzebujemy zmotywować ich rutynowe w życiu potrzebujemy wyzwolić kreatywność czy ktoś, kto jest na samym dnie hierarchii nagle dowiadują się, że oto dzisiaj by od dzisiaj przez cały tydzień pracują nad kreatywnym rozwiązaniem faktycznie czuje się nagle partnerem w grupie i to jest element to jest możliwe i są rzeczywiście takie badania, które pokazują jak to zrobić, a to m. in. badania Mor tona dożycia, który pokazywał jak wyzwolić w ludziach EMC w to w takich zespołach n p. zespołach zarządzających żaby czy też zespołach projektowych, żeby wszyscy mieli taki, gdy rzeczywiście ogląd sytuacji z różnych partii wagę do popiersia, żeby nie zabić w nich kreatywnego myślenia to po pierwsze to jest bardzo istotne, żeby ta nie doszło do takiego myślenia grupowego to, żeby lider nie wypowiada swego zdania po jako pierwszy taki image to często o tym, aby dawać managerowie myślę, że o tym, wiedzą, ale zapominają, że to w nie wypowiedzenie własnego zdania to nawet się wiąże z tym, że ja po prostu określony sposób przyjmuje taką mimika, że się uśmiecham w sytuacji, gdy ktoś mówi albo grzywien ZUE nikt też inne wypowiada swoją opinię i to już jest wyrażanie swojej opinii, dlatego że jak jesteśmy władze, toteż wszystkie światła i wszystkie reflektory patrzą na nas w oczy podwładni wiedzą znacznie więcej może wynieść 7 opadła jeszcze boli jest czy o szefowej ba on ona jest 1, a od podwładnych jest wielu, tak więc choćby takich ekonomicznych zasobów w jakie mamy tato tato to z tego wynika, więc nie można wypowiadać jako pierwszy po drugie to co jest istotne to to bardzo cenne ważne, żeby ustanowić kogoś takiego w zespole, kto będzie takim adwokatem diabła taki nominowanym adwokatem diabła, czyli my się umawiamy, że w tym tygodniu Maciek Kasia zauważa, że w końcu odważna najlepsza reżyseria co uznamy za najlepsze i w i wszyscy wiedzą, że my się na to umówiliśmy, bo jeżeli mamy takie osoby w swoim zespole naturalnie, bo za takie osoby, które naturalnie, przyjmując taką trochę rola, bo właśnie trochę rolę adwokata diabła albo trochę takiego pociągającego się Tomasz je bardzo szybko nie wykluczamy oczywiście prawda żadna władza nie będzie patrzył jak i zespole ktoś podważa też test, ale one, że tym czy tryb pracy czy ustalone wartości na to wymaga jakiejś wirtuozerii ogromnego dystansu do siebie ze strony władzy tak, żeby w całości do zespołu kogoś, kto będzie po 2 będziesz miał podważać również opinii władze tak również opinii władz to, że pomysły władzy dachy, a czy wspólnie wypracowane pomysły, bo w pewnym momencie grupa może można poznać się tak, żeby teraz myślę dojrzałość zespołu uczy dojrzałości organizacji, że niezależnie od tego czy się umowami czy nie, ale jest miejsce na, bo jest przyzwolenie na to, że można na dowolnym zebraniu spotkaniu powiedzieć, że masz jakąś wątpliwość spróbować coś podważyć sprawdzić co na to władza tak tak tak to torze oczywiście jak chcesz to można kilka takich pomysłów znaleźć prawda i spróbować sobie zobaczyć, ale też sama muszę sprawdzić się z zewnątrz w zabójstwie i zobaczyć, jakie na to reaguje tak, bo to wcale nie jest łatwe nasza naturalna reakcja jest taka, żeby bronić swoich swego zdania no właśnie zdrowe wynikające z tego naiwnego realizmu, że wydaje nam, że mamy rację i że inni jak poznają nasze dna nad tak dalej fakty, które sprzyjają posiadaniu racji przez nas przyznają nam też ową rację a, ale to co jest to co jest też ważna w tym to, żeby rzeczywiście AmC dotować tonie wypowiadali się jako pierwsza to nominowanie tego adwokata diabła i stwarzanie też takiego on takiego powiedziałbym klimatu tak do do wyrażania opinii też takiego, a Dunn dawania odpowiedzialności inna ja też zawsze mówię, że oddajemy władzę dodajemy odpowiedzialność tym, którzy mają są niżej, ale trzeba dać się też możliwości to znaczy, że to co zostanie przez zespół wymyślone rzeczywiście zostanie zrealizowana, bo jeżeli nie dajemy tylko odpowiedzialność to bardzo obciążamy tym sposobem aktorem tam władze dajemy tak, ale nie dając możliwość nie dajemy im tego możliwość samorealizacji w możliwość samorealizacji w dziedzinie też tego właśnie efektów wpływu takich ram mówiliśmy tego u sprzedającego efektu, który wynika z władz, że ja mam poczucie mocy, a i nie dając możliwości nie dajemy poczucie mocy, a poczucie mocy bardzo wiele może zdziałać drodzy państwo dzisiaj rozmawiamy o tym kiedy rywalizować a kiedy współpracować naszym gościem jest Dorota Wiśniewska Juszczak my zapraszamy państwa na informacje Radia TOK FM, a zaraz po nich porozmawiamy o kobietach w środowisku pracy świąteczny poranek Radia TOK FM przy mikrofonie Hanna Zielińska kolejna część rozmowy o tym, jakich warunkach najlepiej nam się współpracuje, a jakich warunkach najlepiej nam się rywalizuje jak wyważyć proporcje obu tych posta w w naszym życiu pracy naszym gościem Dorota Wiśniewska Juszczak psycholożka specjalizująca się w tematach związanych z władzą i przywództwem uniwersytetem SWPS rozmawiamy o książce przyjaciel wróg, kiedy współpracować, kiedy rywalizować jak odnosić sukcesy jednymi drugim za chwilę porozmawiamy o tym od czego zależy pozycja sytuacja kobiet w środowisku zawodowym, ale jeszcze żadne dokończyć my wątek struktury pionowej hierarchicznej kontra poziomej na partnerskie, bo to, o czym mówiła Dorota Wiśniewska Juszczak oparte jest nie tylko na osobistym doświadczeniu oglądzie czy intuicja, ale też na badanie jak rozumiem tak i właśnie stan rzeczy się też takie badania i to jest bardzo ważne, żebyśmy jako liderzy w pewnych organizacja liderzy liderki w organizacjach o tym, wiedzieli badania przeprowadzane wewnątrz organizacji także nie tylko na studentach nie tylko na osobach, które zgłaszają się do badania, ale też na rzeczywistych menedżerach, a badano na ile za identyczny poziom, na którym jest tam na czyta to tożsame poziom, na którym jestem w organizacji może wpływać, a on twórcza idea i rzeczywiście sprzyjać podejmowaniu trafnych decyzji ana ile nie znają okazuje się, że rzeczywiście z tym trzeba bardzo uważać w, a do badania też próbował powtórzyć moja studentka Anna mgr. Antka, a i to inna i właśnie coś się gaz co w co wynika z tych badań Kasi brata i Andersa na amerykańskich też badacze Otóż wynika, że jeżeli teraz spotykają się osoba o podobnym statusie, ale to w zasadzie można powiedzieć, że ich współpraca nie ma sensu tak i to jest bardzo rywalizacja tam się pojawia wyłącznie rywalizacja ta się pojawia walka o status i to jest niezależna od tego czy są kobiety 13 żniwa władza działa na wszystkich tak samo to znaczy rzeczywiście pan, kiedy mamy to poczucie względnie wysokiego położenia w organizacji, a to o Tomasz c Bytom pozycja swoją utrzymać i zamiast koncentrować się na rozwiązaniu zadania my koncentrujemy się na walce opozycja z, a i to przez etos przeto przed tą przeszkadza i raz na kreatywnym myśleniu i trafne Emu i trafnej ocenie rzeczywistości, a to oczywiście się dzieje na poziomie takim automatycznym, a nie świadomych działań w intencji, a tylko rzeczywiście taki zautomatyzowanych działań, że gdzieś tam wkraczamy w takie środowisko, gdzie na, jakby to nazwali ołtarzem na takiej jak przechodzimy przez coś takiego jak taki kurs szybkiego działania, by móc czy wysta w paradoksalnie, kiedy im przystępujemy takiego wspólnego projektu z osobą o podobnej sytuacji zawodowej to jest nam znacznie trudniej nawiązać realną współpracę niż rywalizacji tak pod warunkiem naszych miast przede wszystkim założeniem, że to są osoby z wysokiego poziomu strukturę i tak nie mają, o co walczyć i mają, o co walczyć tak, bo my i właśnie itu się okazuje, że najbardziej efektywne są zespoły złożone z osób, które mają władze i CIT, która tej władzy podlegający i to badania Galińskiego wskazują na to też, że Jarek mierzy się za aktywność wykazywał tę można n p. ilość mieszanych pomysłów i ich jakość oceniana przez niezależnych niezależna później sędziów, którzy analizują osoby te pomysły tak po badaniu albo czy też po jakimś zespole my wspólnej decyzji albo a kiedy na to w tych badaniach i brata i Andersa na była to realizacja celu, jakim było zatrudnienie najbardziej efektywnej osoby do działu finansów tak na nas na dyrektora finansów, a i rzeczywiście okazuje się, że na takie osoby nie wymieniają się informacjami, które mają na temat danej osoby i niewystarczająco przedyskutował OIOM poszczególne osoby zgłoszone do tej pozycji, a tylko jedno, zwalczając siebie wzajemnie się po 1 z Radgoszczy nie dochodzi do takiej wymiany, a wiec na temat danej osoby tylko do szybkiego awansu walnego zamknięcia albo próby zdominowania siebie za chcieliby partnerska współpraca najlepiej rozwija się na gruncie, który w żaden sposób partnerski nie jest tak, czyli 1 SA Raszyn właśnie taka to bardzo ciekawe co pani redaktor zauważyła dokładnie takie wydaje się, że to byłoby najbardziej partnerskie, bo jest też na 1 2, a na 1 poziomie tak, a ja miałam okazję współpracować nawet dość często zespołami zarządzającymi, a i wydawałoby się, że tutaj no wszyscy czujemy się bezpiecznie a bo wszyscy, mimo że w pewnym sensie mamy 1 szefa, ale jesteśmy bardzo wysoko, a w strukturze organizacji, a tymczasem tam jest właśnie największa i najsilniejsza rywalizacja i najtrudniej dojść do porozumienia i to nie powinna nikogo dziwić to niezależnie od tego czy tam są kobiety, że są mężczyźni, chociaż są badania, które pokazują to też bardzo udany i to zrobione przez bank szwajcarski m. in. współfinansowane przez szwajcarskie organizacje finansowe, a które pokazują, że jak jest różnorodność organizacji to ona zdecydowanie sprzyja różnorodność w zarządzie organizacji tak czy jest są i kobiety mężczyźni to zdecydowanie sprzyja po pierwsze, poprawia wyniki finansowe coś takiego monopolu na rodzinę poprawia wyniki finansowe, czyli że sprzyja temu, że z nami my w Pradze proszę państwa tylko podnosi nam to rzeczywiście inny kanał wynika to wynik firmy co, więc warto porozmawiajmy o kobietach w środowisku pracy, bo temu znaczną część poświęcona poświęcają ne miejsca autorzy Adam Galiński Morris Schweitzer książki przyjaciel wróg właściwie oni tutaj naprawdę mówią głosem feministycznym momentami bardzo wyraźnym głosem naukowym nową rządową rezolutnie no i mówią o tym, wyraźnie, że różnice w sytuacji kobiet mężczyzn w środowisku zawodowym wynikają nie z kompetencji i nie jest innych czynników, a z różnic w dostępie do władzy właśnie w tym zakresie w władania nim z innymi tak i rzeczywiście czarnym snem takie badania międzynarodowe, które pokazują, gdzie są największa to zróżnicowanie jeśli chodzi o kobiety mężczyzn to nie w dostępie do domowych edukacji, a nie w dostępie do takiego w właśnie leczenia i dat możliwości korzystania ze znaczenia tylko w dostępie do władzy to jest coś co nie ma kraju, w którym ten dostęp do UB równościowe najbardziej zbliżona jest Islandia 3 natomiast wszyscy inni są daleko w de la, a i cała ta równość nam nie sprzyja tam nie ta nierówność na nie sprzyja tak to rzeczywiście jak pokazują liczne badania to rzeczywiście powoduje, że nie tylko w tym wymiarze męsko kobiece, ale wielu innych wymiarach wielu innych obszarach takiego życia społecznego to zły to taki taki podział wyraźny na to, że władze mają trzymają mężczyźni kobiety, a kobieta ewentualnie trzymają się tych obszarów, które są związane ze wsparciem ZAZ właśnie budowanie niskim statusem społecznym jest nieznacznie z Danielem tak i niskim wynagrodzeniem to rzeczywiście zabija też społeczeństwach autorzy się powołującej n p . Hiszpanii, która na bardzo ciekawie analizuje ją, bo pokazują, że on w latach siedemdziesiątych, kiedy Hiszpanią rządził Franko i kobieta została odebrana wszelkie prawa, a IR to tato to rzeczywiście Hiszpania ma to też było oczy, gdy ta była też do tych dyktatora, więc pewnie dużo różnych zmiennych natomiast Hiszpania w jakimś momencie bardzo mocno postawiła na kobiety, a i nawet bywało wydobywał taki czas, że tych kobiet było więcej w rządzie niż mężczyzn albo bardzo porównywalnie, a do doku dokładnie, bo tak to powiedz to 50 % i okazuje się, że to bardzo podniosła wyniki ekonomiczne Hiszpanii ta rzeczywiście spowodowało to podniosło jakość życia, czyli tam, gdzie dbamy o tym, mniejszości zdecydowanie poprawia się wszystkim i tak jest chyba taki wydźwięk bardzo silne tych i badań analiz ba i obserwacji tak, bo to nie tylko on wynika zbadań natomiast to co tak tak ta nierówność też powoduje, że ME w erze, że właśnie z zastanawiamy się, skąd ona wynika z Jana wynika z wielu różnych zmianach w, a nawet Nika po pierwsze z tego, jakie są oczekiwania wobec kobiet, bo rzeczywiście oczekiwania wobec nas i stereotypem, a obronny właściwie każą nam myśleć o tym, rzadko dieta kobieta powinna być wspólnota ziemi jak kobiety powinnyśmy być takimi strażnikami ogniska test ciągle bardzo się budująca niż my teraz co jeśli nie jesteśmy władza nie kojarzy się z uległością władza nie kojarzy się ze zbyciem, że w Rogowie to raczej są tak w roli MF tak roli opiekuńczej władzy koja władza powinna być tym właśnie takim zdecydowaniem siłą, a siła zdecydowanie, ale to nie są tanie są cechy kobiece cygaro typowo kobieca, a i rzeczywiście AJA wiem, że tutaj niektórzy mogą się w zburzyć, ale psychologia zajmuje się świata nie takim, jaki jest go takim jak my dostrzegamy my tak rzeczywiście postrzegamy świat, że chcielibyśmy, żeby ten świat był taki no właśnie trochę zgodne z jakimś wzorcem dla was zgodne z jakim schematem i ten schemat nam podpowiada, kiedy myślisz o, kiedy myślisz menedżer myślisz mężczyzna nawet zobaczcie państwo, że więzy koło i to bardzo ładnie wyłapała pani redaktor a kiedy mówiłam o lekarzach pielęgniarkach tak to to jest takie bardzo się model czy sekretarki doc. Acta dotyczy wielu wielu zawodów jak się okazuje się, że da okazuje się, że jeżeli my się nie przestawimy na to wiele do urn ENA na to właśnie pokazywanie też językową różnorodność różnorodności lato to będziemy ciągle tkwi tak bowiem w jakim sensie jest kształtuje też to rzeczywistość a w jakim do, jakiego stopnia to, żeby kobiety nie mają takiego zakresu wpływów władzy na to co dzieje się w ich środowisku pracy wynika z tego właśnie ich wypełniania stereotypu bycia osobą potulnie nową ugodą ową koncyliacyjne ją najdalsze jedno z drugim łączy te w ogóle bardzo trudna, bo my wpadamy tutaj taką pułapkę tak, jeżeli chcemy być jako kobietę, a jeżeli chcemy być twardy jest postrzegane jako władca to jesteśmy za to ukarana w, a jak CRM no bo no, bo przecież nie oczekujemy od kobiety, żeby była twarda władcza i nagradzać oskarżamy obraz kobiecości i oskarżana bieg bramy kobiecość, jeżeli jest taśma zbyt wspólnotowa to z kolei wpadamy w drugą pułapka i drugą karę, którą sobie możemy wybrać rzetelną analizę na towarze, ale mówimy Materna listy śni się ona oczywiście my mówimy no gdzie ktoś taki znak koncyliacyjne znak wspólnotowy ta będzie w stanie postawić się innym, więc w zasadzie można powiedzieć, że to co możemy sobie wybrać to rodzaj kary, gdy w, którą w, którą zapisane w Jerzemu z dr lekarza właśnie teraz da i to jest dopiero dylemat UE natomiast co to co można zrobić to tym bardzo ciekawy NATO wraca zwracają uwagę na innym autorze książki przyjaciel wróg, a że n p . kiedy adwokatki występują w imieniu innych i są silna niezależna mocna i oczywiście przekonujące silnie perswazyjne to są bardzo dobrze postrzegane w albo kiedy kobiety przychodzą i negocjują, a w imieniu zespołu, a czy nie negocjują stawki dla siebie na zjazd dawka dla zespołu to zdecydowanie po pierwsze, nam to łatwiej przychodzi, bo to jest takie zgodne ze wspólnotowości zachowujemy się też modyfikuje brzmienie z młodszego rodaka kogoś kogo reprezentują takie SA w momencie, kiedy ja domagam się swoich praw pracowniczych czy podwyżki to, jakie oglądamy gotowość do wyglądam niezgodnie ze stereotypowymi oczekiwaniami społecznymi i to okazuje się, że na ile to szkodzi elementy pomaga, że wychodzą z tego strata to czasem powiedzieć uczciwie to nam ciągle jeszcze szkodzi innym jak wychodzę ze stereotypu i robi to pomysł ku w takim cudzysłowie po męsku tak, ale zgodnie ze stereotypami męskości to no to niestety spotkanie za to kara co nie znaczy, że tak mamy nie robić tylko trzeba się też właśnie itu jest na lament tak w rywalizacji trzeba się tego nauczyć, a i nie można oddawać to znaczy, że nie można dawać tutaj Poland, a może właśnie warto pomyśleć sobie o takim, a i tak jest takie przekonanie zbudować w głowie, że nie walczy tylko siebie, ale walczy n p. moje dzieci, żeby wojaży Romana prawda no właśnie zresztą jak kobiety walczą o swoje dzieci to najlepszy przykład nasz Sejm i aktualna sytuacja to zaserwowali siłaczki Żeromskiego siła paczki nawet na miejsce dla zachowania z ich strony nie są odbierane negatywnie przez społecznie tak właściwie wręcz daje się nie daje dużo wsparcia, więc to zobaczcie państwo, że po to jest ten element właśnie kie, że czasami trzeba włączyć rywalizacji, żeby wreszcie nas zauważono w doskonałym poradnikiem czy pomocnikiem w ułożeniu sobie tych naszych relacji z rywalizacją i ze współpracą może być książka przyjaciel wróg mamy dla państwa egzemplarze książki od wydawnictwa smak słowa prosimy o maila na adres dla was małpa to krótka FM dla was małpa tak krótka FM, a już bardzo dziękuję za rozmowę naszym gościem w tej części świątecznego poranka Radia TOK FM była Dorota Wiśniewska Juszczak psycholożka specjalizująca się w tematach związanych z władzą i przywództwem Uniwersytet SWPS dziękuję bardzo bardzo państwu dziękuję zapraszamy na informacje Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIĄTECZNY PORANEK RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

40% rabatu w zimowej promocji TOK FM. Nie czekaj - zdobądź swój pakiet "Aplikacja i WWW" z solidną zniżką, aby słuchać wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!