REKLAMA

Śmieci płoną. Jak naprawić system zarządzania odpadami?

Data emisji:
2018-06-02 08:40
Audycja:
Weekendowy Poranek Radia TOK FM
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
16:54 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

inny jak inni Michał Paca w naszym studiu dzień dobry dzień dobry ekspert branży odpadami ekolog autor bloga sortownia opinii o śmieciach porozmawiamy zespół prokuratorów zbada przyczyny okoliczności pożarów mających miejsce na terenach składowisk odpadów tak w UB piątek poinformowała Prokuratura Krajowa prokuratorzy mają ustalić ewentualne powiązania pomiędzy pożarami wysypisk w Schwedt w całym kraju wg Ministerstwa Środowiska w tym roku odnotowano 6 8 pożarów wysypisk Rozwiń » składowisk śmieci odpadów w tym 2 7 bardzo dużych i dużych czy pana zaskoczyły te pożary nie absolutnie nie musi zaskoczyło mnie, że coś pójdzie w tym roku, a nie nie zaczął się jeszcze w poprzednim i ja wiem co oni ustalą oni ustalą, że chce dworzec Aliszer, który trochę zaoszczędzimy, więc po dobrze, dlaczego się bali bali się, bo ma się co palić czy bali się wszystkim las tak filozoficznie zabrzmiała na ale dlaczego się park krok wstecz zacznę od, by wspólnie definicji było pada pada deszcz nic się z wysypiska składowiska to co się pali przede wszystkim w Polsce to są miejsca, w których są magazynowane odpady to jest ta luka stromy dzisiaj mamy ogromny problem krów, które widzimy żona wybrzmiało, żeby dostać pozwolenia, żeby sobie magazynować odpady wystarczy 3 miesiące pracy, żeby dostać pozwolenie na składowisko odpadów składowisko odpadów to jest miejsce kremy zwierzem odpady anatomiczne zawsze zostaną w inny to jest 5 lat pracy badania go od geologicznej tak, by tak dalej i składowiska odpadów palą się tylko włącznie wtedy, kiedy składowane są na nich materiały, kto się tam był po prostu nie powinno znaleźć, ale dzisiaj problem polega z magazynami i jest z magazynami odpadów i ten problem ten magazyn to jest co to chwilowo wstrzymane ta teoria jest właśnie taka tylko jak wygląda przepły w pieniędzy, jeżeli ja mam magazyn odpadów to mogę wziąć od wytwórcy odpadów odpad dostać za to pieniądze przyjdą magazynu i teoretycznie powinienem zgromadzić partie transportową, żeby ją wysłać do przetwórstwa odpadów do kogoś, kto coś z nimi zrobić w prawda jest taka, że dzisiaj magazyn odpadów puchną, a słabość systemu polega na tym, że pozwolenie na to było bardzo łatwo zrobić, że nie ma żadnej opłaty depozytowej, czyli w magazynie w dostawie mocy pozwolenie mam tylko określone, że na danym terenie jest magazyn i nie mam żadnego limitu oznacza ono odnoszącego się tego ile mogę mieć teraz w tym magazynie odpadków nie ma tego limitu, a mogli mieć jak długo może też otrzymać w dna czy inaczej jest o zezwolenie zazwyczaj wydawane na nie dłużej niż 1 0 lat, więc efekt tego jest taki, że jak wygaśnie to pozwolenie to zazwyczaj mamy problem bardzo nabrzmiałe takie miejsce wśród zgromadzonych dzieł zmagazynowanych 50  000 ton odpadów w ogóle nie powinny powstawać magazynowanie odpadów niebezpiecznych w ogóle nie powinno być dopuszczone albo dopuszczone naprawdę bardzo bardzo małych ilościach przy zakładach przetwarzających odpady niebezpieczne no dobrze to kto podpalił województwa nie da się ukryć, że rząd dużo zyska duża część w odpadów zapaliła się, więc jest to nowa dwudziestą trzecią to jest taki taki element wiążący i paliły się odpady, które chcą, by ów, które leżały na terenach małych prywatnych firm, które de facto znalazł się w takiej sytuacji, że nie mają co z tymi odpadami zrobić, więc czy zakładam, że ludzie podpalali myślę, że w wielu przypadkach tak ludzie podpalali te odpady, żeby rozwiązać swój problem mają pełne magazyny odpadów i nie mają co z nimi zrobili sankcje to znaczy mają te odpady mija termin rozwiniętymi minął ten okres już musieli coś z tym zrobić ani i co no i co im groziła, więc mają czas posprzątać nie mają pieniędzy nie mają sposobu matek, by to zrobić, bo te pieniądze dostali za przyjęcie tych odpadów już przez ten okres, kiedy należało wydali go, więc oni są w takiej sytuacji, że naprawdę nie ma co z tym zrobić, a w ciągu ostatniego roku to co się wydarzyło ceny za przetworzenie odpadów bardzo poszły w górę, więc jak kiedyś przyjąłem odpad po 1 50 zł za tonę, którym można przetworzyć za 80 zł za tonę, a dzisiaj cena tego przetwarzania jest 2 50 zł za tonę to się zupełnie nie opłaca tego tak udawać dalej bez jedynie za rok bydgoszczan dołoży dokładnie, tak więc co, więc się pali w 2 w to kto jest winny system w tych, gdzie jest, gdzie choinka co jest nie tak popełniliśmy błąd, wydając lekkomyślnie pozwolenia na magazynowanie odpadów, czyli bez takiego elementu elementy już depozytu ubezpieczenia, gdzie w zezwoleniu byłoby napisane, że można zmagazynować jednorazowo nie więcej niż 100 0 ton odpadów popełniliśmy błąd związany z tym, że za ten 1000 ton odpadów powinni być jakiś depozyt albo ubezpieczenia, czyli 100 dni w przypadku takich zwykłych odpadów może być 100 zł zatonę wszak odpadów niebezpiecznych może nawet 1000 zł zatonę państwo powinno wymusić zabezpieczenie ażeby ci przedsiębiorcy z dnia obudzili się z ręką w nocniku zburzy to oczywiście to podniosłoby koszty systemu podniosłoby ceny odpadów, ale tak powinniśmy byli to zrobić, żeby dzisiaj nie borykać się z tymi problemami z tym się borykamy minister środowiska Henryk Kowalczyk mówił w tym tygodniu, że w ciągu 2 tygodni tak będzie we wtorek jego są jego resort ma przedstawić projekt rozwiązań, które mają ukrócić właśnie takie biznesy składowiska te legalnej i nielegalne leki powinny być te przepisy 1 rzecz to jest to, że magazynowanie odpadów nie powinno być, że pozwolenie magazynowanie odpadów nie powinny być wydawane tak łatwo powinna być opłata depozytowa za magazynowanie odpadów i tak naprawdę jest jednak kluczowa rzecz, która od długiego czasu nie wiadomo dlaczego jest utrzymywana wojewódzki Inspektorat ochrony środowiska musi zawiadomić o swojej kontroli i to dla mnie skandal przychodzi pismo, że w ciągu 7 dni będzie kontrola nic tak naprawdę przedsiębiorcy nie działa uczciwie daje to czas na to, żeby formalności, żeby dogonić Amy formalności, żeby wywieźć część odpadów schować i t d . w Vojens Lindgren oraz dyplomatą w wojewódzki Inspektorat ochrony środowiska powinny być wyłączone spod tego rygoru administracyjnego powinny mieć prawo do wjeżdżania na każdą instalacje przetwarzające ją gromadzącą składują odpady bez jakiegokolwiek ostrzeżenia no dobrze, ale spaliło się gorzej było trochę dymu trochę śmierdziało tną wszystkim to zaszkodziło versus szkodziło, bo palił się głównie plastiki palisz dobre plastiki, paląc się w niskiej temperaturze emitują bardzo dużo dioksyn, które współ najbardziej szkodliwym związkiem kancerogenne jak i jaki znamy, czyli rakotwórczym, a przecież są psy palarnię odpadów no to co za różnica są spalarnie odpadów, ale te spalarnie spalarnie odpadów spalenie tych odpadów kosztuje po pierwsze bardzo dużo kosztuje bardzo dużo, bo te odpady są spalane w wysokiej temperaturze wtedy ta emisja dioksyn jest mniejsza i dodatkowo jest 5 stopniowy system do oczyszczania spalin, który gwarantuje, że tak naprawdę jeżeli, jeżeli ja bym w domu spalił tony plastiku to wyemituje z tej tony więcej dioksyn niż duża spalarnia odpadów ze 100  000 ton odpadów, więc ten system oczyszczania spalin jest zaawansowany jest tak dobre jak umiemy go zrobić dziecku większy i sprawia, że to jest bezpieczniejszy sposób niż niż palenie i po prostu na wolnym polu jak to jest z realnym w naszą świadomością jako państwa jak koło władz gminy jeśli chodzi o sprawy odpadów, ponieważ miałam takie wrażenie w ostatnich latach, że jednak coś zmienia w sensie, że wystartujemy z pewnymi oporami może, ale jednak, że się mówi o pewnych rzeczach tymczasem pojawił się raport NIK -u na realizacji zadań gminy w zakresie zagospodarowania odpadów komunalnych najtańszy on pojawi informacja n p . że w porównaniu z zeszłym rokiem to gminy i jeszcze recyclingu ją, więc not coś tu jest zdecydowanie nie tak tak no powiedzmy sobie szczerze, że to, że gminy mniej recykling kują wynika z pewnego ów z pewnego uszczelnienia systemu przestali śmiałe w niektórych gminach przestajemy udawać, że to co wrzucone zostało do pojemnika n p. na szkło jest tylko szkłem Warszawa, zbierając 10  000 ton szkła w tych samych pojemników danych ma również jakiejś od 8 10  00 0 ton innych zanieczyszczeń, które nie są szkłem, więc jeżeli patrzymy na statystykę z punktu widzenia tego ile zebrałem wydanego potem pojemnika i grze daje to jest recykling to ma wysoki wynik, ale jeżeli patrzymy na statystykę ile tak naprawdę materiał z tego pojemnika Recykl zdoła przetworzyć szkło to te statystyki dramatycznie sprzedają w dal dramatyczne dramatycznie spadają i myślę sobie też w taki 1 z takich elementów gry myśmy się pocieszali, że uznawaliśmy, że to co jest w tych kolorowych pojemnikach to znaczy, że rosną tak, że to jest materiał to jest prawda tam jest ponad połowa zanieczyszczeń, ale nikt również zwraca uwagę na to, że w ponad połowie kontrolowanych gmin dane sprawozdawcze były nierzetelne, że brakowało danych o ilości odpadów wytwarzanych w gminie liczby mieszkańców kosztów związanych z odbieraniem odzyskiwaniem recyklingiem z unieszkodliwianiem odpadów, gdyż nie mamy informacji ENA to jest nam ciężko chyba zarządzać tak jestem ciężko zarządzać do siebie, że z innego rodzaju patologii, a przez pewien czas dopuszczone były tzw. ryczałt za odbiór odpadów, czyli firma w przetargu mówiła za ile w ciągu miesiąca posprząta to gmina i statki były żenująco niskie zastanawiająco niskie i w interesie tej gminy w interesie firmy było wykazywanie jak najmniejszej ilości odpadów co się działo zresztą łatwo się domyślić, ale nie była legalnie zagospodarowana była wywożona nas oraz modułu wiślacy, ale część klubów wożenie nielegalne wywożenie na składowiska tak jest bezpieczniej tak tylko bez zapłacenia opłaty składowisko owej albo to odpady były wykorzystywane do rekultywacji składowisk tak wtedy rekultywacja składowiska to jest moment, kiedy zamykamy składowisko i mamy prawo zrównać się odpadami to jest taki moment, gdzie czasem składowiska nagle urósł o sile 7 m tak w ramach wyrównywania boi się nie udaje nie udaje tego zrobić do poziomu tak od razu tak można dużo dosypać i to było takie takie miejsce, gdzie odpadł nam znikał znikał proszę pamiętać, że tych składowisk tych tych leśnych wysypisk jest stosunkowo mało, owszem, część tych odpadów, które znikały z systemu, które nie były ewidencjonowane trafiała do żwirowni, gdzie były z miejsca przez cytowane piachem i innymi innymi odpadami i to jest też taka luka, gdzie cały czas trochę odpadów na pewno nam ginie wstępny odczyt ten system trzeba przebudować dosypać wynik pieniędzy wesprzeć gminne nie mogę sobie, że ja mogę się bowiem, iż o tym co bym wymarzył sobie wymarzył, żeby testem był efektywny dla mnie systemy, które są skomplikowane nie działają dzisiejszy system z 5 pojemnikami sprawia, że jak ktoś, choć na stronie Ministerstwa Środowiska ma 6 2 punkty na temat tego jak sortowanie my mamy problem z 1 0 przykazaniami 6 2 punkty na temat tego jak sortować odpady są nie do ogarnięcia ja naprawdę jestem za bardzo prostym systemem, gdzie w całym kraju stały dla 2 Pm 2 pojemniki może ze mną nikt nawet nie mokre odpady na kompost odpady, na których my później będziemy sadzili jedzenie może sobie pod pomostem na 2 sposoby ludzie będą mieli jasność do tego w sposób Boeinga mogą trafić może trafić tylko żywność resztki żywności, bo z tego będzie kompost, który dostosujemy naszych polach z powrotem będziemy jedli jedli to jedzenie im wszystkim będzie zależało na tym, żeby o to dbać z drugiej strony im więcej damy kompot na nasze pola tym mniej nawozów chemicznych nie damy pomagamy sobie w dwójnasób, a jednocześnie w pozostałych odpada pozostałe odpady będą dużo bardziej słucha myśmy już głupio wydali pieniądze Unii Europejskiej naz w na sortowni odpadów, które są w stanie nieźle sobie poradzić jak dostaną odpady zmieszane albo bardzo suche, więc wykorzystamy istniejące element systemu, a nie będziemy się pastwili nad tym że, owszem, my zbieramy odpady oddzielnie, po czym na linii do oczyszczającej sortowni, ale są wrzucane w tym samym czasie, bo taka jest niestety prawda że tak się dzieje, ale chyba jesteś także musi nastąpić już jednak pewna rewolucja Unia Europejska ma zamiar wprowadzić zakaz używania plastikowych słomek kubeczków baloników wszystkich tych rzeczy, których żywotność wynosi jakieś notek wpływ z łupin od spółek tak jak dostać balonik na to cały wieczór tak ja się bardzo z tego cieszę to jest krok we właściwą stronę tylko ja nie chciał, żebyśmy zaczynacie zaczynają takiej małego wstrząsu tylko ja bym sobie życzył trzęsienia ziemi ziemi, bo ja tak naprawdę jestem w pełni świadomy tego, że my sobie po prostu jako cywilizacja nie radzimy z plastikiem to nie jest problem tylko Unii Europejskiej albo inaczej to nie jest problem jakiś Indonezji Chin, które przyjmują od nas większość plastiku pasuje już przestają w przestały przyjmować słabej jakości plastik tak to prawda natomiast my tak naprawdę jako o jako cywilizacja my umiemy i mamy je maszyny do tego, żeby przerobić 10 % plastiku, który co roku wytwarzamy, więc to możemy sobie tam co zbieramy z tym plastikiem to i tak jest na poziomie błędu Statystycznego robi takie miłe wrażenie prawda, że jeszcze rozgrzeszam takich tak mentalnie i to jest tak naprawdę fundamentalny błąd systemu, w którym żyjemy my uczymy ludzi segregacji odpadów i to daje poczucie takiego rozgrzeszenia on to nie mówimy ludziom segregację odpadów jest tylko i wyłącznie kontrola zniszczeń i że my powinniśmy tak naprawdę cały czas żyć nie, wytwarzając odpadną jak zastąpić przecież plastiki steki i higieniczne w sensie jedzenia do Gdańska zapakowane próżniowo nie różnią jak kto zastąpić nigdy nic nie bardzo sobie wyobraża nagle wielkie supermarkety, choć też chciałabym sobie wyobrazić, ale nie mam pojęcia, kto zorganizować, gdzie właśnie będą szklanych pojemnikach na listę papież to tamto Wanda to jest bardzo duże wyzwanie bez 2 zdań jest duże wyzwanie i co więcej, żebyśmy temu wyzwaniu sprostać co jeszcze z analizy win jest wyzwanie rezygnacją z plastiku my musielibyśmy również zrezygnować z PiS do pewnego stopnia z naszej wygody z naszego komfortu i jesteśmy w takiej sytuacji, że albo zrobimy to my albo zostawimy naszym wnukom dzieciom i tak to będzie bolało, ale z każdej rzeczy w życiu jesteśmy dumni to ona w tym momencie bolało tak naprawdę w bardzo państwu polecamy oboje myślę torby wielorazowego takiej butelki na wodę i jakież to buty pijmy wodę z kranu naprawdę błagam państwa to jest tak absurdalne picie wody butelkowanej teraz pewnie wszyscy producenci nie zgrzytają na nich zębami, ale mój znajomy bardzo dobre porównanie znalazł na picie wody butelkowanej brzmi ono tak to tak, jakbyśmy kupowali baterie i podłączali na nich bierze w nich mieszkania zamiast czerpać prąd z kontaktów z tym nie więcej państwa zostawia mniej plastiku Michał Paca ekspert branży gospodarki odpadami autor bloga sortownia opinii dziękuję serdecznie dziękuję bardzo ósma 5 7 do estrady TOK FM za chwilę będą informacje po informacjach program Krzysztofa Woźniaka z kołowa ani inny gość mi NIK Krzysztofa będą Robert Buczek z zielonego Mazowsza i je LM przedstawiciel pierwszej połowy zyski we wtorek zostanie utworzona ogólnopolska federacja pierwsza Polska proszę proszę państwa zapraszamy na program Krzysztofa Jaś jest państwem słyszy po jedenasty Karolina Głowacka usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WEEKENDOWY PORANEK - KAROLINA GŁOWACKA

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Teraz 30% zniżki na Dostęp Premium! Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW", aby słuchać podcastów TOK FM na komputerze i w aplikacji mobilnej już dziś.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!